Käännyttämisestä ja muusta distrohurmoksesta

[koomikko]

Eiköhän jokainen joka konetta käyttää, tiedä mikä käyttis se itsellä sopii.

Ei tiedä, eikä kaikki käyttäjät edes tiedä että on vaihtoehtoja. Hieno juttu, että vaihtoehtoja saadaan esiin ja helpommin kokeiltavaksi ja käytettäväksi.

Nyt alkaa Susellakin sivusto näyttämään hyvälle, lisää vaan. Tainnut olla sisältö valmiina jo pitempään.

[Risto H. Kurppa]

Eiköhän jokainen joka konetta käyttää, tiedä mikä käyttis se itsellä sopii.

Ei tiedä, eikä kaikki käyttäjät edes tiedä että on vaihtoehtoja. Hieno juttu, että vaihtoehtoja saadaan esiin ja helpommin kokeiltavaksi ja käytettäväksi.

Oman ääneni annan tälle ehdokkaalle. Se 'ongelma' on mielestäni nimenomaan siinä että ihmiste eivät tiedä vaihtoehtojen olemassaolosta eivätkä osaa kyseenalaistaa juttuja, esimerkiksi sitä, miten käyttöjärjestelmä toimii tai että siitä joutuu maksamaan. Tämänkaltaisen kriittisen ajattelun levittäminen on mielestäni OS-yhteisön missio: tarjota vaihtoehto. Jos joku sanoo olevansa tyytyväinen Windowsiin, on se minulle OK, mutta jos joku mainitsee että joku siinä häiritsee, kerron kyllä että vaihtoehtoja on olemassa.

Vähän ajatuksella että miten voi tietää jonkun olevan hyvä/huono, jos sitä ei ole kokeillut. Mistä voi tietää että mansikkajugurtti on hyvää vaikka mansikoista tykkäisi, jos ei sitä koskaan ole maistanut?

(ja yksi hienous tässä puuhassa on  mitä mielikuvituksellisemmat vertaukset

r

[jmp]

Ei tiedä, eikä kaikki käyttäjät edes tiedä että on vaihtoehtoja. Hieno juttu, että vaihtoehtoja saadaan esiin ja helpommin kokeiltavaksi ja käytettäväksi.

No ainakin me yritämme tuoda tämän asian esille ->  "Muita suomalaisia Linux-yhteisöjä".

Nyt alkaa Susellakin sivusto näyttämään hyvälle, lisää vaan. Tainnut olla sisältö valmiina jo pitempään.

Joo, itseasiassa wikin piti tulla käyttöön jo noin 4-5 kuukautta sitten.  Valitettavasti näin ei tapahtunut.

Tuon vanhan sivuston päivittäminen ei yksinkertaisesti kiinnostanut. Näin jälkiviisaana voi sanoa että, sivustoa olisi pitänyt päivittää.
Mutta oikeasti oletin että ongelmat saataisiin ratkaistua suhteellisen nopeasti. Näin ei kuitenkaan käynyt.
No parempi myöhään, kuin ei milloinkaan.

[Timo Jyrinki]

No ainakin me yritämme tuoda tämän asian esille ->  "Muita suomalaisia Linux-yhteisöjä".

Juuh sama täällä: http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Muita_suomalaisia_Linux-sivustoja

Itse keskusteluun liittyen, mielestäni on turha toisen distron keskustelualueilla suoranaisesti mainostaa muita distroja. Voi toki kehoittaa tutustumaan muuhunkin jos ongelma on selkeästi sellainen että se on jotenkin distrokohtainen, mutta mielestäni on heikosti peiteltävissä olevaa kirjoittaa keskustelualueille lähinnä vain viestejä, jotka sopivat sellaisiin aiheisiin jossa voi mainostaa jotain muuta distroa - varmaan tällainen toiminta on ainoa mikä voi aiheuttaa närää, ja kovin moni ei sitä teekään.

Lähinnä tarkoitan sitä, että useimmissa tapauksissa "vaihda distroa" on samanlainen vastaus kuin "asenna Windows uusiksi" - ei varmasti optimaalisin vastaus. Jos on jo asentanut openSUSE tai Ubuntun, on mielestäni siitä vaihtaminen viimeinen keino, _ellei_ kyseessä ole selkeästi tehokäyttäjä joka mielellään asentelee käyttiksiä vaikka joka päivä.

Joten pidetään kaikki pää kylmänä eikä innostusta mistään yksittäisestä distrosta liikaa. Ja keskitytään mieluiten siihen, miten avoimia ohjelmistoja yleensä edistetään parhaimmalla mahdollisella tavalla. Toki jos keskittyy paljon vaikka pelkästään Ubuntuun, voi tuntua että haluaa juuri sen esille - näin voi tehdäkin omalta osaltaan, mutta ei koskaan pidä mennä astumaan toisten aikeiden "päälle". openSUSE ja Ubuntu ovat kuitenkin niin samaa pataa työpöytädistroina jos vähän kauempaa katsotaan, että mitään haittaa siitä ei ole jos ihmiset käyttävät eri distroja. Juuri avointen ohjelmistojen avullahan meillä on se valinnanvapaus...

Mitä opensuse.fi:hin tulee, niin ei voi muuta sanoa kuin että todella loistavaa! Käytännössä Ubuntu on ollut lähes ainoa distro jolla on suoraan suomalaisille tarkoitetut sivut, ja on hienoa että se ei jää ainoaksi. Debianilla on toki myös suomenkieliset sivut, mutta niitä ei ole erikseen suunnattu suomalaisille.

[peran]

Mitä opensuse.fi:hin tulee, niin ei voi muuta sanoa kuin että todella loistavaa! Käytännössä Ubuntu on ollut lähes ainoa distro jolla on suoraan suomalaisille tarkoitetut sivut, ja on hienoa että se ei jää ainoaksi. Debianilla on toki myös suomenkieliset sivut, mutta niitä ei ole erikseen suunnattu suomalaisille.

 Juuri suomalaiset sivut ja etenkin suomalainen foorumi oli se Killer-ominaisuus Ubuntussa, jolla pääsin sisälle Linuxiin ja nyttemmin jo käytän ainoastaan Linux:ia.

[Poor Edward]

Tässä paljoa viitti kertoa mutta sain ujutettua ubuntun työmaalle , sain homman pelaamaan (siis vein vanhan koneeni sinne) työkaverit tykkäs, sinäänsä ihmeellistä! osa johtoa ajatteli että pirun hyvä jos jätkät oppi, kehuja tuli jopa pörssifirmalta asti, eräs ennakkoluuloton inssi salaa toi mulle kopion, noh mitä tä stä hyödyin, osa johtoa lakkas katsomasta päin ja tilalle tulee viime vuostuhannelta oleva järjestelmä. Tämähän on tietysti ollut odotettavissa, ainoa asia joka askarruttaa on se että miksi en ole saanut vielä lopputiliä,?

[Owdy]

Nyt alkaa Susellakin sivusto näyttämään hyvälle, lisää vaan. Tainnut olla sisältö valmiina jo pitempään.

Kiitos! Kyllä sitä on väännetty viime päivät otsa hiessä 

mutta mielestäni on heikosti peiteltävissä olevaa kirjoittaa keskustelualueille lähinnä vain viestejä, jotka sopivat sellaisiin aiheisiin jossa voi mainostaa jotain muuta distroa - varmaan tällainen toiminta on ainoa mikä voi aiheuttaa närää, ja kovin moni ei sitä teekään.

Lähinnä tarkoitan sitä, että useimmissa tapauksissa "vaihda distroa" on samanlainen vastaus kuin "asenna Windows uusiksi" - ei varmasti optimaalisin vastaus.

Onko sinulla tälläsestä käyttäytymisestä esimerkkejä täältä? Ts että joku on kysynyt jotain Ubuntusta ja vastaus olis ollu 'vaihda distroa' tjsp?

Mitä opensuse.fi:hin tulee, niin ei voi muuta sanoa kuin että todella loistavaa!

Kiitos.

[Poor Edward]

Helppohan se on paskaa jauhaa, kirjaston xp'llä vaan on tää kyllä aikas hyvä ja helposti opittava käyttis, jos ei sitä opi niin ehkä on parempi mennä gigantiin itkeen( olen muuten senkin nähny)

[tmp]

Channel9:ssä käydään parhaillaan keskustelua siitä että miksi monet Windows käyttäjät eivät käydä Linuxia tällä hetkellä. Muutama keskustelijoista työskentelee MS:llä.

http://channel9.msdn.com/ShowPost.aspx?PostID=291846

[pjotr]

Channel9:ssä käydään parhaillaan keskustelua siitä että miksi monet Windows käyttäjät eivät käydä Linuxia tällä hetkellä. Muutama keskustelijoista työskentelee MS:llä.

Tää oli hyvä:

If you do, what reasons do you think non-Linux users have for not using Linux?

'Because Steve Balmer is a Sith Master and uses the force to bend them to his will'.

[wilhelmi]

Otetaan vertauskuvaksi vaikkapa parisuhteet, tosin ei homosuhteita. Jollakulla saattaa olla huonetoveri, jonka on havainnut hyväksi tai ainakin tyydyttäväksi. Hänen kanssaan saattaa vierähtää rauhanomaisessa rinnakkaiselossa jopa useita vuosikymmeniä. Joku toinen ryntää aina vain uuden perään. Erehtyy ja pettyy ja taas uudestaan. Tietokoneen käyttäjissäkin on monta sorttia. Toiset ovat löytäneet omiin tarkoituksiinsa sopivan ja tulevat sillä toimeen. Itse olen käyttänyt aikani Susea, nykyään Kubuntua, mutten koskaan Windowsia. Käännytyksille olen immuuni.

[Poor Edward]

Otetaan vertauskuvaksi vaikkapa parisuhteet, tosin ei homosuhteita. Jollakulla saattaa olla huonetoveri, jonka on havainnut hyväksi tai ainakin tyydyttäväksi. Hänen kanssaan saattaa vierähtää rauhanomaisessa rinnakkaiselossa jopa useita vuosikymmeniä. Joku toinen ryntää aina vain uuden perään. Erehtyy ja pettyy ja taas uudestaan. Tietokoneen käyttäjissäkin on monta sorttia. Toiset ovat löytäneet omiin tarkoituksiinsa sopivan ja tulevat sillä toimeen. Itse olen käyttänyt aikani Susea, nykyään Kubuntua, mutten koskaan Windowsia. Käännytyksille olen immuuni.

mikäs vika niissä hoppeli suhteissa, jääpi meille heteroille enempi plokattavaa, ja jos joku haluaa painia wintoosankanssa niin harrastus se on sekin. Joo

[Anssi]

http://opensuse.fi Siitä se lähtee Foorumin siirto on vielä kesken.

Lupaavalta näyttää! Sivusto on ilmaisesti todella tuore. Mukavaa että tulee muitakin suomalaisille suunnattuja sivustoja, kuin tämä ubuntun sivu.

ja sitten käännyttämisestä...
En tiedä hyödyttääkö käännyttäminen ketään, mutta joskus niistä saa aika viihdyttäviä keskusteluja aikaiseksi varsinkin, jos kaksi tosikkoa alkaa toistensa järjestelmiä haukkumaan ja omiaan kehumaa, sitten siihen vielä pari muuta humoristia lisäämään vettä myllyyn niin avot...
Mutta oli kyse käyttöjärjestelmistä, autoista, uskonnosta tai mistä tahansa mikä voi olla vain mielipide kysymys niin tuskin toisen vannoutunutta mielipidettä saa vaihdettua vaikka kuinka nujakoitaisi asiasta, joku täällä toisessa ketjussa vertasi ubuntua uskontoon ja toisaalta eihän se vertaus kaukana ole (riippuu tietysti miltä kantilta katsotaan asiaa). En usko että ketään ubuntun, susen, windowsin, MacOs:n tai jonkun muun käyttäjää saa vaihtamaan järjestelmäänsä toiseen, jos jo omasta mielestään käyttää parasta ja ei ole mitään vikaa huomannut. Samoin ei teistä kukaan saa minua liittymään omaan uskontokuntaansa (en ole edes ateisti), vaikka väittäisi mitä ja tuskin minä saisin teistä ketään omastaan eroamaan. tosin käyttöjärjestelmää vaihtamaan minut kyllä saa jos tarpeeksi perustelee...

Eli en nää mitään järekeä siinä että tullaan toisen järjestelmän foorumille mesomaan. Tuskin sillä saadaan uusia käyttäjiä. Tosin en ole täällä nähnyt kuin windows:n käyttäjiä, jotka ovat isommin mesoneet mielestäni ainakin suurin osa muita linux jakeluita "mainostava" on pysynyt ihan asia linjalla tosin välillä riittää että täällä mainitaan, vaikka suse tai fedora niin se jo on joillekin vissiin liikaa...

Mutta minusta on ihan mukavaa että välillä täälläkin vertaillaan ubuntua muihin ja vielä parempi jos löytyy käyttäjä jolla on kunnolla kokemusta molemmista.

Ubuntu hurmoksen uskon johtuvan suureksi osaksi siitä, että se on ollut niin paljon esillä lehdissä viime aikoina, ja erään sellaisen mikrobitin artikkelin ansiosta minäkin tässä nyt kirjoittelen täällä. en tiedä onko tämä ubuntu hurmos vain suomessa vai myös muualla, jos vain täällä niin silloin syyksi epäilen tätä forumia...

[Owdy]

Eli en nää mitään järekeä siinä että tullaan toisen järjestelmän foorumille mesomaan. Tuskin sillä saadaan uusia käyttäjiä. Tosin en ole täällä nähnyt kuin windows:n käyttäjiä, jotka ovat isommin mesoneet mielestäni ainakin suurin osa muita linux jakeluita "mainostava" on pysynyt ihan asia linjalla tosin välillä riittää että täällä mainitaan, vaikka suse tai fedora niin se jo on joillekin vissiin liikaa...

Totta. Allekirjoittanut ei o 'mesonnut' distrostaan kuin toisille distroille varatulla alueella, eikös se ole juuri sitä varten? Tosin siitäkin sai jo pyyhkeitä.

[lunatiC]

en tiedä onko tämä ubuntu hurmos vain suomessa vai myös muualla, jos vain täällä niin silloin syyksi epäilen tätä forumia...

No ainakin DistroWatchin mukaan sama hurmos on tuntunut olevan myös muuallakin.

[Anssi]

en tiedä onko tämä ubuntu hurmos vain suomessa vai myös muualla, jos vain täällä niin silloin syyksi epäilen tätä forumia...

No ainakin DistroWatchin mukaan sama hurmos on tuntunut olevan myös muuallakin.

No ei tuolla openSuse:kaan jää kauaksi, joten tuskin on käytännön eroa noiden välillä on hurmoksessa. Ja mitä tunnen muutaman "vanhan" susen käyttäjän niin ne on aika vannoutuneita suse:n puolustajia... ja muutenkin ns. "vanhojen" linux käyttäjien kanssa puhuttaessa kuulee äänen sävystä, että ubuntu on niistä melkein yhtä paha kuin windows tai ei ehkä ihan, mutta pieni tuhahdus yleensä kuuluu kun selviää jakelu...

[petri0]

... ja muutenkin ns. "vanhojen" linux käyttäjien kanssa puhuttaessa kuulee äänen sävystä, että ubuntu on niistä melkein yhtä paha kuin windows tai ei ehkä ihan, mutta pieni tuhahdus yleensä kuuluu kun selviää jakelu...

Niinhän se yleensä on ettei uutta hevillä hyväksytä. Paitsi reilu vuosi sitten Ateenassa 
No niin, ja siitäkin on moni varmaan montaa mieltä.

Kuten aikasemmin totesin on olemassa monta hyvää jakelua mutta se tuputtaminen joskus risoo. Jos jollekin ei se "oma" jakelu tunnu toimivan koneessa niin silloin pitää suositella jotain toista. Kun Windowsista tulee ja jos se niin suosittu Linuxjakelu ei toimikaan niin toteavat jotta "paskahan tämä Linux on" ja kääntyvät takaisin Windowssiin, sellaisille kannattaa markkinoida, tai siis suositella, jotain toista jakelua. Useimmat meistä jotka sen ekan sopivan löytää myös juuttuu siihen ekaan jakeluun kiinni eikä niin hevillä suostu muuhun. Onko se sitten hurmosta. 

[Owdy]

Onko se sitten hurmosta. 

Ei, hurmos on sitä kun sokeudutaan asialle.

[tmp]

... ja muutenkin ns. "vanhojen" linux käyttäjien kanssa puhuttaessa kuulee äänen sävystä, että ubuntu on niistä melkein yhtä paha kuin windows tai ei ehkä ihan, mutta pieni tuhahdus yleensä kuuluu kun selviää jakelu...

Linux käyttäjillä on valitettavasti ollut ärsyttävä "elitisti-asenne" vaikka kuinka kauan. Selviää helposti menemällä #linux.fi kanavalle kyselemään "aloittelijoiden" ongelmia (no tuolla taitaa ikähaarukka olla teini-iän paikkeilla). Ubuntu saatetaan mieltää myös n00b-distroksi tms. Ehkä myös Ubuntun hyväksyvä kanta suljettuihin ajureihin ja firmwareen saattaa nostattaa inhon puistatuksia monissa (itsekään en kieltämättä asiaa oikein sulata  ).

[Owdy]

Linux käyttäjillä on valitettavasti ollut ärsyttävä "elitisti-asenne" vaikka kuinka kauan. Selviää helposti menemällä #linux.fi kanavalle kyselemään "aloittelijoiden" ongelmia

Tota täytyy kokeilla. En o koskaan käyny