ÄÄNESTYS/Wiki/Howto-alue

[immoT]

Wiki-asiasta on keskusteltu yli puoli vuotta eikä se ole edennyt yhtään, toivottavasti se nyt lähtisi tästä demokraattisella päätoksellä etenemään.

• MediaWiki: PHP5&PostgreSQL  // mm. http://fi.wikipedia.org, http://www.linux.fi, http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi
• MoinMoin: Python // mm. http://wiki.ubuntu.com, http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/
• Muita hyviä vaihtoehtoja:
• http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wiki_software
• http://www.wikimatrix.org/
• http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_wiki_software

[Risto H. Kurppa]

Haluaisin heti alkuun, ennen äänetstämistä, kysyä että onko Timo vahvistanut että wikisoftaa pystyy OIKEASTI tänne ubuntu-fi.orgiin vaihtamaan?

Ja tämä äänestyshän viittaa blogissa olleeseen juttuun http://ubuntu-fi.org/blog/2007/dokumentaatio-linuxfi-wikiin/ - kannattaa lukea jotta saa vähän taustaa tapahtumille..


r

[immoT]

Haluaisin heti alkuun, ennen äänetstämistä, kysyä että onko Timo vahvistanut että wikisoftaa pystyy OIKEASTI tänne ubuntu-fi.orgiin vaihtamaan?

Voi sen tietysti laittaa toiselle palvelimelle, jos tämä Canonicalin omistama ei kestä kuormitusta.

[Risto H. Kurppa]

Kyse ei välttis ole kuormasta vaan käytännön järjestelyistä.. Käsittääkseni Suomesta palvelimelle ei ole kuin FTP-yhteys joten esim. mediawikin asentaminen edellyttää palvelimen ylläpitäjien innostusta asiaan. Ja koska rahaa ei liiku ainakaan täältä sinne, en tiedä mikä on tilanne. Ja edelleen olen mieltä että tietoa olisi hyvä keskittää. Ainakin ubuntu-tasolla, tarkoittaen että ok, wikikirja on selkeästi ulkopuolella ubuntu-fi.orgista mutta muut jutut pitäisi mielestäni pitää siellä eikä hajauttaa esim. tätä wikiä nyt johonkin kotipurkkipalvelimelle. Maksuttomiin en ihan luota, maksullisiin ei löydy rahaa joten jäljellle jäisi linux.fi - wiki. En tätäkään kyllä varauksettomasti kannata vaikka systeemiin periaatteessa luotankin. Valitettavasti vain ubuntu-wiki tuntuu kovin rajoittuneelta & hankalakäyttöiseltä (ok, en ole paljoa sitä käyttänyt joten sanaani ei voi luottaa..)


r

Timon kannanotto olisi poikaa tähän väliin.

(ja tuo 'ehdottomasti osallistuttava' on mielestäni vähän yliampuvaa.. )

[immoT]

Valitettavasti vain ubuntu-wiki tuntuu kovin rajoittuneelta & hankalakäyttöiseltä (ok, en ole paljoa sitä käyttänyt joten sanaani ei voi luottaa..)
...
Timon kannanotto olisi poikaa tähän väliin.

Muutaman tunnin yritin, mutta en saanut tehtyä edes rivinvaihtoa sillä.

(ja tuo 'ehdottomasti osallistuttava' on mielestäni vähän yliampuvaa.. )

[peran]

Itse asiassa minusta ei niin väliä millä softalla wiki pyörii, mutta Ubuntu tutuksi on tehty jo yhdellä varsin onnistuneesti, miksi sitten vaihtaa.

Tärkeämpää helppoa editointia tärkeämpänä kuitenkin pidän helppoa ylläpidettävyyttä. Siitä ei kuitenkaan ole mitään kokemuksia.

Periaatteessa olisi hyvä myös Linux.fi, mutta kyseisen palvelimen tasapaino saattaisi kärsiä, kun aktiivisia Ubunisteja on kuitenkin aika paljon.

Jos meijjät huolitaan Linux-fi:hin, niin sinne sitten.

[Risto H. Kurppa]

Valitettavasti vain ubuntu-wiki tuntuu kovin rajoittuneelta & hankalakäyttöiseltä (ok, en ole paljoa sitä käyttänyt joten sanaani ei voi luottaa..)
...
Timon kannanotto olisi poikaa tähän väliin.

Muutaman tunnin yritin, mutta en saanut tehtyä edes rivinvaihtoa sillä.

Syntaxi täällä, kyllä tuo kaikenlaista mahdollistaa. Erilaisuutta ei voi vielä laskea miinukseksi (miksi käyttäisit Linuxia - sehän on erilainen kuin Windows!). Rivinvaihdosta en osaa sanoa mutta eiköhän sekin onnistu..

(ja tuo 'ehdottomasti osallistuttava' on mielestäni vähän yliampuvaa.. )

Ehkä jopa epäreilua.


r

[Minna S]

Minä en äänestä mitään, koska ei ole hajuakaan mitä nuo kaikki vaihtoehdot tarkoittaa

[jp1]

Minä en äänestä mitään, koska ei ole hajuakaan mitä nuo kaikki vaihtoehdot tarkoittaa

Sama vaiva mulla. Ne jotka jotain ymmärtää tekevät toivottavasti hyviä päätöksiä.

[Timo Jyrinki]

MediaWiki on mahdollinen ainakin jollain tavalla, ja tosiaan mukavampi käyttää monen mielestä (kuten minun) kuin MoinMoin. Mutta: sille ei ole olemassa Ubuntu-teemaa, mitä ennen en usko että sitä kannattaa pystyyn ubuntu-fi:hin laittaa koska aivan yhtä hyvin voisi sitten jo käyttää linux.fi:tä (http://linux.fi/index.php/Ubuntu/Ohjeita) kun wiki näyttäisi täysin erilaiselta muutenkin. Jos MoinMoinista kuitenkin johonkin vaihtaa (tai asentaa rinnalle), niin siihen...

MoinMoin:kaan ei mikään mahdoton ole, kunhan tekee sivuja sen ehdoilla eikä ajattele että voi tehdä mitä vain Kaikki Ubuntu-fi.org:n sivut blogia ja keskustelualueita (sekä etusivun rss-syötteitä) lukuunottamatta on tehty sillä, joten kyllä sillä kaikenlaista on mahdollista tehdä, kunhan pitää ohjesivua auki niin että näkee merkintätavat jos ei niitä ole oppinut.

Noin muuten en oikein osaa kommentoida suuntaan tai toiseen, katsotaan ensin mitä mieltä "kaikki" ovat. Se linux.fi:kin on ollut ihan mahdollinen koko ajan ja lisenssikin on määritelty (BSD:mäinen), joten mitään syytä ei ole miksei se olisi jo täyttynyt Ubuntuun liittyvistä ohjeista (muuten kuin että linkki voisi olla näkyvämmällä paikalla kuin muiden seassa Ohjeita-sivulla)

[immoT]

Mites olisi DokuWiki
http://doc.ubuntu-fr.org/

[Risto H. Kurppa]

Kiitos otsikon muutoksesta


Toivoisin muuten että varsinaisen päätöksen tekisi pian muodostettava wikitiimi (kts. lisätietoa tiimeistä: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=8106.0 ), tietysti mm. tämän äänestyksen tuloksia päätöksen pohjatietona käyttäen. Koska wikitiimi tullee olemaan se, joka wikiä lähinnä kokoaa, näkisin että tiimi valitkoon itse työkalunsa. Lukijoille lienee melko sama millä se on tehty, kunhan toimii. Kuten tässäkin ketjussa on huomattu, wikit eroavat lähinnä siinä, miten niitä muokataan.

Eli ennen mitään suurempia muutoksia pyytäisi odottamaan wikitiimin syntymistä..

r

ps. wikitiimissä ydintehtäviin haluavat - laittakaa privaattiviestiä tulemaan!!
pps. kaikkiin ydintiimeihinn rekrytoidaan nyt väkeä, kts. http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Tiimit

[E.K.Virtanen]

Valitsin sitten väärän vaihtoehdon vahingossa. Nooh, vanhuus ei tule yksin.
Mediawiki tai nykyinen olisi pop. Tosin moimoin nykyinen vaatisi siten hieman lisää viilausta mutta on siinä alustaa kuitenkin hommaan.

[Tomin]

Tuota jätän äänestämättä. Ne pari ensimmäistä vaihto ehtoa ainakin näyttää hyviltä ja toinen varmaan 'sulautuisi' tähän foorumiin.

[teprrr]

Omasta mielestäni nuo voisi keskittää Linux.fihin tai muuhun vastaavaan sivustoon, sillä useimmat ohjeet kuitenkin käyvät myös muihin distroihin. Toki Ubuntua koskevat/täältä foorumilta tulleet voisi merkata vaikkapa Ubuntu-kategoriaan tai muuta vastaavaa selkeyttämään jakoa, mutta mielestäni on turha lähteä hajoittamaan eri distrojen keskustelua eri palstoille.

[LittleLion]

MediaWiki on mahdollinen ainakin jollain tavalla, ja tosiaan mukavampi käyttää monen mielestä (kuten minun) kuin MoinMoin. Mutta: sille ei ole olemassa Ubuntu-teemaa, mitä ennen en usko että sitä kannattaa pystyyn ubuntu-fi:hin laittaa koska aivan yhtä hyvin voisi sitten jo käyttää linux.fi:tä (http://linux.fi/index.php/Ubuntu/Ohjeita) kun wiki näyttäisi täysin erilaiselta muutenkin.

Kukas se tekikään tämän foorumin nykyisen teeman? Sama heppu voisi varmaankin kehitellä tuolle MediaWikille mahdollisimman hyvin yksiin käyvän teeman . Vai voisiko?

[mrl586]

Käsittääkseni Suomesta palvelimelle ei ole kuin FTP-yhteys joten esim. mediawikin asentaminen edellyttää palvelimen ylläpitäjien innostusta asiaan.

FTP-yhteys ei estä MediaWikin asentamista, jos palvelin täyttää MediaWikin järjestelmävaatimukset.

[Timo Jyrinki]

Moi. Meidän jo olevassa Wikissä, eli se MoinMoin, http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Wiki (yleissäläsivu), on nyt vihdoin mahdollista luoda uusia sivuja. Tämähän on tärkein syy siihen että motivaatiota kehittämiseen ei ole ollut - vain erikseen sallittuja sivuja on voinut muokata. Nyt sain laitettua säännöt niin, että erityiset suojatut sivut ovat edelleen suojattuja (nykyiset staattisiksi tarkoitetut sivut), mutta muita sivuja voi muokata ja etenkin uusia sivuja voi luoda. Nyt esim. tiimeille voi perustaa uusia sivuja jne.

Suosisin tapaa, jossa käytettäisiin sekä Ubuntu Suomen wikiä, että linux.fi-wikiä. Ensimmäistä erityisesti Ubuntuun liittyville ohjeille, ja jälkimmäistä jos on halua jakaa ohjeita vähän laajemminkin. Ubuntu Suomen Wikissä voisi olla esim. linux.fi:n HOWTO-ohjeille ihan ylläpidetty otsikkosivu, josta sitten linkattaisiin linux.fi:n Luokka:Ubuntu-artikkeleihin.

Näkisin muuten ihan hyvänä ideana, että Ohjeita-sivu olisi se lähtökohta mistä muualle Wikiin linkataan. Haluaisin pitää kuitenkin kyseisen sivun suojattuna, niin että muutokset tehdään ensin sinne Ohjeita/Temp-sivulle. Ohjeita-sivulta voisi ottaa pois tavaraa joista kerrotaan jo etusivullakin.

Tietoa-sivua voisi kehittää enemmän Ubuntun tiimien käyttöön, tai sitten perustaa oman Tiimit-välilehden navigointiin.

[gefa]

MediaWiki 

[Heikki Mäntysaari]

Suosisin tapaa, jossa käytettäisiin sekä Ubuntu Suomen wikiä, että linux.fi-wikiä. Ensimmäistä erityisesti Ubuntuun liittyville ohjeille, ja jälkimmäistä jos on halua jakaa ohjeita vähän laajemminkin. Ubuntu Suomen Wikissä voisi olla esim. linux.fi:n HOWTO-ohjeille ihan ylläpidetty otsikkosivu, josta sitten linkattaisiin linux.fi:n Luokka:Ubuntu-artikkeleihin.

Voi olla ihan toimiva systeemi. Toivoisin, että ohjeita wikiin kirjoittavat antavat luvan käyttää materiaalia myös linux.fi:n lisenssin (http://creativecommons.org/licenses/by/2.5/deed.fi) alla, joka on hieman eri kuin tuolla wikissä nyt oleva GFDL tai CC2.5-sa (http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.5/deed.fi), jolloin ainakin minä voisin muokata ohjeita jakeluriippumattomiksi ja lätkäistä niitä linux.fihin.


Tärkeintä kuitenkin minusta on, ettei samaa työtä tarvitse tehdä useasti (ei keksitä pyörää uudelleen, tähän päästään käyttämällä yhtä paikkaa tai yhteensopivia lisenssejä). Vähät resurssit tulee käyttää järkevästi...