Koneen uudistaminen

[Gunga1]

Eli ajattelin siirtyä tästä Sempronista(S.754) vähän tehokkaampaan systeemiin, tämä prosessi siis kattaa emolevyn vaihdon(PCI-Express + S.AM2 + DDR2), Prosessorin päivitys(Athlon X2 3800+/X2 4200+/Opteron 1210), ja DDR2-muistikampoihin siirtyminen. Budjettini on siinä 285e paikkeilla.

Eli tässä pari kysymystä:

1. Onko emolevyn vaihto hankalaa/monimutkaista? Löytyisikö jotain ohjeita?

2. Onko prosessorin vaihtaminen niin hirvittävää kuin puhutaan?
 2.1. Pitääkö siinä jollain tahnoilla leikkiä?
 2.2. Muuta tiedettävää

3. Mikä prosessori kannattavin?
 - Athlon X2 3800+[2 GhZ] @ 138e
 - Athlon X2 4200+[2,4 GhZ] @ 172e
 - Opteron 1210[1,8 GhZ] @ 165e
(Kaikki Dual-Core)

EDIT: Ainiin, olisi hyvä tietää myös kuinka hyvin tuo nForce 430-piirisarja ja GeForce 6100 pelaavat Ubuntussa.

[Matias^]

1. Itse asiassa jos laitat emolevyn entiseen koteloon niin joudut purkamaan kotelosta entisen emolevyn ja irroittamaan siitä kaikki tarpeellinen mitä tulee uuteen koneeseesi jos tulee (esim. muistit, kovalevy tms.) Emolevy kiinnitetään koteloon tietynlaisilla ruuveilla joita pitäisi tulla paketin mukana.

Ohje: http://www.patenttinet.com/artikkelit/koneen_kasaus
- Tuon linkin koneen kasauksessa käytetään tosin melko vanhoja osia mutta samanlailla se periaattessa menee uudessakin. Mutta tuo on hyvä linkki kasausohjeeksi!

2. Riippuu kuinka kokenut on. Jos olet ennenkin kasannut ja purkanut koneita niin se on varmastikin helppoa, mutta ensikertalaiselle se voi ollakin vaikeampi juttu. Itse en ole prosessoreja vielä vaihdellut tai asentanut, purkanut kylläkin. Kun olen tilannut emolevyn ja prosessorin niin kauppiaat ovat kiinnittäneet valmiiksi prosessorin paikoilleen. Riippuu toki tilaatko netistä vai paikkakuntasi kaupasta?

2.1. Kyllä, piitahnaa käytetään yleensä jota levitetään prosessorin ytimen päälle.

2.2 Hmm.. Muuta en osaa sanoa. Mutta jos on mahdollisuus (eli tilaat kotipaikkakunnastasi) niin pyydä heitä laittamaan prosessori paikoilleen niin ei tule ongelmia.

3. Itse ottaisin melkeinpä minkä vain mutta mieluiten ottaisin  athlon x2 3800+ tai 4200+:n, koska itselläni on amd athlon 64bit 3200+.

Toivottavasti tästä oli jotain apua ja sait itsellesi sopivat vastaukset.

[Gunga1]

Juu, kyllähän tuosta jonkun verran apua oli, kiitoksein vaan.
Pitänee kysellä saako sen prossun Mikromajasta kiinnitettynä valmiiksi.
Ja tietääkö kukaan tuleeko sitä tahnaa mukana sinä prossussa?

Ja budjetti pakottaa minut tuohon A64X2 3800+:an.

[Matias^]

Juu, kyllähän tuosta jonkun verran apua oli, kiitoksein vaan.
Pitänee kysellä saako sen prossun Mikromajasta kiinnitettynä valmiiksi.
Ja tietääkö kukaan tuleeko sitä tahnaa mukana sinä prossussa?

Tahnan joudut ostamaan erikseen jos laitat prossun itse paikalleen, mutta sitä tahnaa kyllä löytyy jokaisesta tietokoneliikkeestä eikä se maksa montaa euroa.

Ja budjetti pakottaa minut tuohon A64X2 3800+:an.

Se on silti hyvä valinta! 


edit:
Ainiin joo, budjettisi onkin aika pieni jos vielä näytönohjaimen meinasit hommata. Eli katsohan JocceKoon ehdotus vielä..

[JocceKoo]

Pelaatko? Näytönohjain meinaa lohkaisee äkkiä puolet budjetistas, jos pelailet. Muuten voit luultavasti tyytyä yhdysrakenteiseen. Ja prossun vaihtaminen on hyvinkin helppoa. Ei todellakaan vaadi mitään "mäkkaiver" kykyjä.  

Mutta kun noin "pienellä" budjetilla liikut, niin suosittelen lähinnä seuraavaa: Pidä vanhat muistit, pidä vanha näytönohjain, ja ostat Asrockin 58€ hintaisen PT880PRO emolevy, siihen sitten intelin Core2Duo e6300 prosessorin. Tehokas setti vanhoilla muisteillasikin. Hinnaksi tulee noin 260€, loput säästät ja kun tilanne sallii ostat vaikka ddr2 muistit jos tarpeelliseksi katsot.

Ja toi C2D e6300 hakkaa kaikki ehdottomasi prosessorit huomattavalla erolla, ja  käy huomattavasti viileämpänä.

E: en suosittele nvidian tai atinpiirisarjoja, jos et pelaile. Ei mitään helpoimpia laitteita.

Ja ei tarvitse tahnojen yms. kanssa leikkiä jos ostat boxed mallin (sisältää prosessorin jäähdyttimen) sillä siilen pohjassa on piitahnaa levitetty jo valmiiksi. Tai se on oikeastaan ns. lämpötarra.

[Gunga1]

Kyllä pelaileisin, aion kuitenkin ostaa näyttiksen vasta kesällä, joten nyt on tehokkaalle integroidulle tarvetta. Ja prossun puolesta, en ole nähnyt montakaan LGA775 emoa joissa on kaikki vaatimukseni(PCIe, DDR2, Tehokas integroitu näyttis, jne.), ei viitsisi toista puolta vuotta Tetristäkään vääntää... Ja jotenkn AMD:t on enemmän mun juttu, ja jos sitten ostan AM3 prossun myöhemmin niin ei tartte heti uutta emoa ostaa.

[Matias^]

Kyllä pelaileisin, aion kuitenkin ostaa näyttiksen vasta kesällä, joten nyt on tehokkaalle integroidulle tarvetta. Ja prossun puolesta, en ole nähnyt montakaan LGA775 emoa joissa on kaikki vaatimukseni(PCIe, DDR2, Tehokas integroitu näyttis, jne.), ei viitsisi toista puolta vuotta Tetristäkään vääntää... Ja jotenkn AMD:t on enemmän mun juttu, ja jos sitten ostan AM3 prossun myöhemmin niin ei tartte heti uutta emoa ostaa.

En tiedä onko noissa ensimmäisen viestin vaihtoehdoissa millainen intgroitu näyttis, mutta mitä olet ajatellut näytönohjaimeksi sitten kun ostat? Geforce 7700 tms.?

[Gunga1]

Integroituna GeForce 6100, sitten kesällä kun saapuu, GeForce 8600GT, tai ehkä 7900G(S/T) kun halventuu kai aika roimasti, vaihtoehtoisesti Radeon 19x0[jotain].

[ma^ko]

Ja prossun puolesta, en ole nähnyt montakaan LGA775 emoa joissa on kaikki vaatimukseni(PCIe, DDR2, Tehokas integroitu näyttis, jne.), ei viitsisi toista puolta vuotta Tetristäkään vääntää...

Hmnnn... nuo reunaehdot täyttyy vain about kaikissa Intelin piirisetillisissä mATX-emoissa. Jo i945:n 950-näyttis on dx9 verme rautatasolla ja i965 kapistuksissa on kolmetonninen. Tehokkuus noissa integroiduissa kun on pelikäyttöön aina lähinnä huono vitsi, nimittäin joku R9200SE tai wanha GF4MX pieksee pelitehossa tuon nvidian integroidun, oli sitten kyseessä HomoHeppa 6100 tai 6150. Eli missään, sen paremmin AMD kuin Intel prossulle tarjolla olevassa emossa ei ole pelitehokasta integroitua näyttistä, sellaista kun vain ei ole.

Jos haluat pelatakin, osta nykykokoonpanoosi GF7600GS ja säästä täyspäivitys tulevaisuuteen. Pelitehoa enemmän kuin millään integroidulla minkään prossun kanssa ja investointi on huntin luokassa.

[Gunga1]

Semproni vaan toimii aika kehnonlaisesti muuallakin. Käynnistys on aika hidasta, ohjelmat aukeaa  paljon hitaammin kun kaveeillani tiedän aukeavan, jne. Ja kyllä tolla integroidulla jotain WoWia tai muuta vastaavaa pelaa optioista tinkimällä. Sitä paitsi, kaikissa noissa LGA775 emoissa mitä katoin oli pelkkä DDR, tai AGP, tai niistä puuttu näyttis kokonaan. Plus kuulemani mukaan AMD:t vievät vähemmän sähköä, tosin Core 2:kin on kuulemma aika vaatimaton virrankäytön kanssa.

EDIT: Voisihan sitä tietty säästää tehokkaaseen Core2:seen, mutta sitten pitäisi elää puolisen vuotta Tetriksellä...

[ma^ko]

Ihmeellisiä LGA775 emoja olet katsellut jos niihin on käynyt sekä Core2Duo että DDR/AGP. AMD on tällä hetkellä altavastaajana prosessoripuolella täysin. Jo satkun hintaluokkainen Pentium 820 DualCore pieksee nuo omat AMD-ehdokkisi.

Halpaa intteliä:
Asrock Conroe945-DVI ja Pentium 820Duo, yhteensä noin 170€
Asrock Conroe945-DVI ja Core2Duo 6300, yhteensä noin 260€
Asus P5B-VM ja Core2Duo 6300, yhteensä noin 300€

Kaikissa integroitu dx-9 tasoinen näyttis, PCI-e paikat, DDR2 muistit jne.

[Gunga1]

No ei ole paljoakaan noita edullisia Core2 emoja, ottaen huomioon 15-vuotiaan tulot
Varmaan säästelen hiukan ja ostan Conroen, tai sitten ostan Athlon X2 4200+:n.
Sain pahalaatuisen Intel-Fobian kun ennen Semproniani talossa oli varmaan 10-vuotta kaksi Pentti2:sta...

Ja muuten tuosta Pentium D 820:stä: http://www.legitreviews.com/article/226/4/
Ja 830 menee myös: http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2484&p=5
(Ja tossa testissä oli S.939-versio, joka omaa kai vain puolet AM2 vastaavan Cachesta.)

[JocceKoo]

No oma E6300 menee vakiojäähyllä 3ghz ja on tuolloin nopeampi kuin mikään amd:n työpöytäprosessori. Ja lämmötkin kurissa, äänet tosin ei sieltä hiljaisimmasta päästä. Scythe infinityä vaan kehiin, niin kulkis vieläkin paremmin, ja sais äänet hallintaan.

Eli ihan turhaan vähäiset rahasi upotat johonkin amd:n huonoon rautaan, todella huonon hinta/laatusuhteen kun omaavat.

[Gunga1]

Kellotteluun en aio ruveta, kun en ihan joka vuosi uusia osia ostele, varmaan viitisen vuotta pitäisi kestää, plus vähäinen sähkönkulutus on tärkeä juttu. Enkä sanoisi ihan huonoksi tuota hinta-laatu suhdettakaan, 4200+ on 20e halvempi kun e6300, mutta vain ihan marginaalisesti heikompi.

Conroe kyllä kuulostaa mahtavalta, mutta resurssit tulee tässä kohden vastaan, päälle kaksi kolmannesta menisi tuohon Conroeen, ja sitten jäisikin 85e emoa ja muisteja varten eikä sillä kovin kummoisia saa.

[ma^ko]

Niin, i820 häviää joissain testeissä marginaalisesti 3800+ x2:lle, mutta toisaalta voittaa joissain ja maksaa huomattavasti vähemmän. 6300 C2D ei ole vakiolelloilla vielä murskaavan ylivoimainen, mutta ovat kovia kulkemaan ja hintatehokkuuteen taasen vaikuttaa se, että AMD vaatii DDR2 alustalla kalliit DDR2 800mhz muistit että on edes yhtä nopea kuin s939 alustainen AMD DDR400:lla. Kellottamaton Intteli vaan toimii hyvin DDR2 533 tai 667 muisteilla. Lisäksi Intelin piirisarjalla olevilla Intel-emoilla on paljon suurempi toimintataipumus kuin nVidian-viritelmillä. Piirisarjoissa, siis emolle, on nVidian nForcet ihan hyvin testimenestyneitä, mutta muistikranttuja ja ei mitenkään erityisen toimintahelppoja ole olleet.

Edelleenkin suositan, että varusta se s754 Sempronisi jollakin huokeahkolla näytönohjaimella ja elä sen kanssa kunnes on varaa tehdä päivitys kunnolla. Tällä hetkellä C2D on prossana ominaisuuksiltaan ihan ylivertainen valinta, puolen vuoden päästä tilanne voi olla jo ihan toinen. Yksi vaihtoehto on tietenkin että otat tuon perskiven Conroe-DVI emon , siihen DDR2 533/667 muistia(kumpaa saat huokeammalla) ja i820 tai jopa vain i531 tai 541 Pentiumi ja myöhempänä päivityksenä C2D. 3Ghz 531-Pentiumi ja tuo emo maksaa yhteensä noin 140€ eli ero tuohon kaksytimelliseen i820:een on noin kolmekymppiä. Tuossa Conroe-DVI emossa on siis dx9 tasoinen integroitu näyttis(jossa sekä normiD-sub et DVI-lähdöt ja tuki kahdelle näytölle) ja vapaa PCI-e 16x paikka tehokkaammalle.

[Gunga1]

Taidanpa odottaa ja säästää pari kuukautta, sitten ostan Conroen, jos ei mitään mullistavaa ilmestystä ole tapahtunut, tai sitten voisin odottaa K8L:n julkaisua ja verrata sitten. En mielellään ostaisi mitään sadan euron väliaikaisratkaisuja.

EDIT: Aion käyttää tästä budjetista emoon ja prossuun niin paljon kun menee, ja ostaa muistit myöhemmin.
Täten varmaan hankin tuon e6300-Conroen ja sen emon ja pistän jonnekkin lojumaan siihen asti että saan muistit.

Olen vielä varmaan 2-viikkoa avoinna ehdotuksille, jos jollain on sanottavaa.

LISÄÄ EDITTIÄ: Eikös tuo ASRockin emo ole mATX mallinen? Eikös se silloin mene vain pieniin koreihin? Omaani ihan pieneksi sanoisi näin ulkoa päin, pitää tarkistaa sisältä. ATX Mallit jotka Conroeta tukee ovat taas yli 100e hintaisia, ja niin kallista en sentään ala ostamaan.

Saisin emon+AthlonX2 3800+ hintaan 200e ja jäisi muisteille 85e, Conroe tulisi reilusti kalliimmaksi mutta olisi tietty parempi. On sis kaksi vahtoehtoa:

Suunnitelma A:

192e - Intel Core 2 Duo E6300
72e - Asrock CONROE945G-DVI
=264e
 - Rahaa jää: 21e

Sitten kun saan ~70-100e niin ostan min.512mb(Varmaan 768mb) DDR2 muistia.
Kone olisi siis uusinta uutta, mutta pitäisi odotella hetkinen.

Suunnitelma B:

62.00 €      ASROCK AM2 NF6100 VGA DDR2 SATA2 RAID AM2NF6G-VSTA
138.00 €     AMD ATHLON 64 X2 3800+ AM2
=200e
 - rahaa jää: 85e(Jolla siis ostan muistia samalla muiden osien kanssa.)

Saisin siis heti käyttövalmiin koneen, eikä se silti mitenkään huono olisi.

[ma^ko]

Kyllähän se on mikro-ATX, mutta eip se mitään, mATX-emolevy sopii mainiosti myös normaaliin ATX-koteloon, jää vain hieman tyhjää tilaa. Tuo 768mt on typerä muistimäärä mihinkään nykyaikaiseen emoon, koska sillä ei saa muistiväylää leveäksi, eli dual-channelia käyttöön. Kaksi samankokoista kampaa on hyvä ratkaisu, tuossa emossa on tilaa kahdelle kampaparille eli yhteensä neljälle kammalle. Ottaen huomioon ATK-raudan hintakehityksen, on tuo lojumaan ostaminen harvoin kovin järkevä ratkaisu, kannattais pitää ne rahat "sukassa" kunnes saa ainakin yhden muistikammankin et saa sydeemin toimimaan. Ensin 1 x 512mt, sit voi lisätä toisen ja saada lisää vääntöä ku budjetti antaa myöten. Mainitulla budjetillasi säästätarve jotta saisit yhden 512mt DDR2:n on 26€. Mutta siis mATX-emolevy ei ole ongelma missään kotelossa, mul on palvelinkoneessa isossa serverikotelossa mATX-emo, hieman se on tyhjän näköinen ku avaa sivulevyn, mut ei muuta "haittaa".

[Gunga1]

Ok, pelkään vaan sitä että tulee jotain yhteenspivuus onkelmia ja menee rahat hukkaan.
Mutta tosiaan, Conroeen taidan pikku hiljaa taipua. Niinkuin kaikki nykyprossut, Conroe on 64-32bit hybridi vai?(Tahdon yleensä tietää asiat perinpohjaisesti ennen kuin mitään ostan)

[ma^ko]

Kyllä se omaa 64bit laajennuksen kuten ilmeisesti kaikki myynnissä olevat uudet pöytäkoneprosessorit nykyään. Asrockin Conroe-DVI ja i6300 on kyllä varsin helposti toimiva laite, tuon integroidun näyttiksenkin tunnistaa linux suoraan. Useampia noita tullut koottua ihmisille ja hyvin ovat toimineet, ilman komplikaatioita. Kuitenkin mATX ja ATX on yhteneviä "ratkaisevilta osin" eli reikäsijoitus, leveys ja takapaneeli on yhtenevät, eli käy samoihin kiinnikkeisiin/koteloihin, paitsi että pidempi ATX-emo ei luonnollisestikaan mahdu mATX koteloon.

[Gunga1]

Juu, sen verran ymmärrän ettei esinettä saa itseään pienempään tilaan . Sitten vielä: Pitääkö käyttis asentaa uudestaan? Ja kannattaako siirtyä 64-bit versioon jos täytyy?