Kirjoittaja Aihe: Tarvitsen root loginia.  (Luettu 8093 kertaa)

Squirrel

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 455
    • Profiili
Tarvitsen root loginia.
« : 09.11.06 - klo:16.29 »
Elikkä ongelma on, että en löydä paikkaa, mistä saan enabloitua rootin loginin kde:ssa. Elin ettinyt melkein jokaisen tiedoston /etc/X11/ alta ja en löydä. SSH serverasetuksien ei pitäisi vaikuttaa tuohon.

Mistä löytyy tiedosto, josta sen voi käydä sallimassa?
Toivoisin tulevan päivä päivältä paremmaksi tietokoneen käyttäjäksi

eliasj

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4075
    • Profiili
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #1 : 09.11.06 - klo:16.55 »
Pääset rootin terminaaliin kun komennat terminaalissa (pääte) sudo su ja oma salasanasi.
alias vililikku

Vapaan koodin kananmuna

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1536
    • Profiili
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #2 : 09.11.06 - klo:16.58 »
Elikkä ongelma on, että en löydä paikkaa, mistä saan enabloitua rootin loginin kde:ssa. Elin ettinyt melkein jokaisen tiedoston /etc/X11/ alta ja en löydä. SSH serverasetuksien ei pitäisi vaikuttaa tuohon.

Mistä löytyy tiedosto, josta sen voi käydä sallimassa?
Jos kertoisit mieluummin mitä olet aikeissa tehdä, kuin kysyisit tuota, saatat muuten saada pelkästään viestejä, jotka saarnaavat rootilla istuntoon loggaamisen typeryydestä.
En Vastaa Vaikeisiin Kysymyksiin.

Asmo Koskinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4443
    • Profiili
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #3 : 09.11.06 - klo:16.58 »
Elikkä ongelma on, että en löydä paikkaa, mistä saan enabloitua rootin loginin kde:ssa.

Olisi oikein hyvä asia, jos et löytäisikään. En minäkään hyöri LTSP-palvelimella root-käyttäjänä graafisesti. Ssh/Sudo/Mc ja Webmin riittävät kaikkeen.

Jos sinulla on jokin muu palvelin kuin LTSP-palvelin, niin mihin ihmeeseen tarvitse Root/KDE-yhdistelmää? Kuulostaa katastrofaaliselta.

Ja vaikka se olisi testipalvelin kotona, niin sitä suuremmalla syyllä opettele käyttämään pääkäyttäjän oikeuksia oikein.

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

Squirrel

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 455
    • Profiili
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #4 : 09.11.06 - klo:17.09 »
Eräs desktoppi ei hyväksy administratorin salasanassa omaani eikä rootin salasanaa. Terminaalissa pystyy hyvin sudolla menee rootiksi taikka jos ctrl + alt + f1 painaa, niin silloinkin pystyn hyvin kirjautumaan rootiksi.

Ei ole kertaakaan 5 vuoden aikana Debianissa ollut vastaavaa ongelmaa, enkä oikein usko, että siitä mitään ongelmia syntyy, jos roottina kirjautuu graaffisesti.

ja toisekseen, en pidä lainkaan siitä että tietokone (tai ohjelma) päättää asioitani. Jos siitä pitäisin, asentaisin Windowssin.
Toivoisin tulevan päivä päivältä paremmaksi tietokoneen käyttäjäksi

Ville Pöntinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2078
    • Profiili
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #5 : 09.11.06 - klo:18.02 »

Rootin kirjautuminen pitää erikseen aktivoida Ubuntussa. (Luulin, että myös Debianissa?) Ja tämä on hyvä. Itsekin, ylläpitohomissa loitsin itseni pääkäyttäjäksi (sudo su root), mutta silloin teen vain välttämättömyydet ja exittaan sen jälkeen.

Graafinen kirjautuminen root-oikeuksilla on tietyllä tapaa sama kuin käyttäisi Windows 95:ttä...

Huolellinen ja osaava käyttäjä on luultavimmin turvassa (käyttäessään linuxia), mutta miksi ottaa tarkoituksella riski, kun turvallisempi tapa on valmiina?

juyli

  • Vieras
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #6 : 09.11.06 - klo:18.15 »
Ei ole kertaakaan 5 vuoden aikana Debianissa ollut vastaavaa ongelmaa, enkä oikein usko, että siitä mitään ongelmia syntyy, jos roottina kirjautuu graaffisesti.

Se vähä, mitä olen Debianiin tutustunut, on kaikki ylläpitotyökalut olleet tekstipohjaisia. Eikä oletuksena root pysty käyttämään
X-istuntoa tai graafisia kilkkeitä. Hyvä näin. Samoin root-tunnuksilla joissakin muissakin jakeluissa on graafisten ohjelmien
ajaminen "estetty". Toki tuo voidaan ohittaa, mutta se ei siis ole välttämätöntä.

Ubuntussa taas sudo:lla voi käytellä myös graafisia softia root-oikeuksin. Valitettavasti. Onneksi yleensä graafisten ohjelmien
käyttäminen root-oikeuksin ei ole Ubuntussakaan tarpeen.

Se, ettei salasanaasi tunnisteta oikein, voi johtua vääristä näppäimistömäärityksistä (esim. jenkkinäppis tms.).
Tuollaista näet joskus sattuu... Erityisesti kannattaa tuntea jotenkin jenkkinäppis.

Squirrel

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 455
    • Profiili
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #7 : 09.11.06 - klo:20.38 »
Rootin kirjautuminen pitää erikseen aktivoida Ubuntussa. (Luulin, että myös Debianissa?) Ja tämä on hyvä. Itsekin, ylläpitohomissa loitsin itseni pääkäyttäjäksi (sudo su root), mutta silloin teen vain välttämättömyydet ja exittaan sen jälkeen.

Ei, Debianiassa rootti luodaan asennuksessa. Ja kyllä, käytän Debianissa sudoa jne. ylläpitotoimenpiteisiin. Syy miksi haluan roottina kirjautua, oli juuri tuo, ettei se hyväskynyt administratorin salasanaa.

Huolellinen ja osaava käyttäjä on luultavimmin turvassa (käyttäessään linuxia), mutta miksi ottaa tarkoituksella riski, kun turvallisempi tapa on valmiina?

En tiedä, onko sudo rm -rf / yhtään sen turvallisempi kuin roottina jaaa rm -rf /

Se vähä, mitä olen Debianiin tutustunut, on kaikki ylläpitotyökalut olleet tekstipohjaisia. Eikä oletuksena root pysty käyttämään
X-istuntoa tai graafisia kilkkeitä. Hyvä näin. Samoin root-tunnuksilla joissakin muissakin jakeluissa on graafisten ohjelmien
ajaminen "estetty". Toki tuo voidaan ohittaa, mutta se ei siis ole välttämätöntä.

Debianissa se ainakin päästää oletuksena rootin KDE:sta sisään, kun haluaa kirjautua. Tosin kovin montaa kertaa en ole sitä edes kokeillutkaan.

Se, ettei salasanaasi tunnisteta oikein, voi johtua vääristä näppäimistömäärityksistä (esim. jenkkinäppis tms.). Tuollaista näet joskus sattuu... Erityisesti kannattaa tuntea jotenkin jenkkinäppis.

En usko, koska en käytä salasanoissa skandinaavisia merkkejä. Ja ongelma oli kahdessa eri koneessa vieläpä; toisaalta päivitin Edgyyn, niin ongelmat hävisi molemmista eli tavallaan tämä ketju on turha.
Toivoisin tulevan päivä päivältä paremmaksi tietokoneen käyttäjäksi

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #8 : 09.11.06 - klo:22.14 »
Ei, Debianiassa rootti luodaan asennuksessa. Ja kyllä, käytän Debianissa sudoa jne. ylläpitotoimenpiteisiin. Syy miksi haluan roottina kirjautua, oli juuri tuo, ettei se hyväskynyt administratorin salasanaa.

se(?) ei hyväksynyt administratorin salasanaa?

En tiedä, onko sudo rm -rf / yhtään sen turvallisempi kuin roottina jaaa rm -rf /

ei muuten, mutta kirjoitettavaa on jonkin verran enemmän. sen sijaan komentojen ajaminen käyttäjän oikeuksilla toimivasta sessiosta on aika plajon turvallisempaa kuin ajaa muuten vaan hupinaan miljoonaa ylimääräistä koodiriviä rootin oikeuksilla.

Debianissa se ainakin päästää oletuksena rootin KDE:sta sisään, kun haluaa kirjautua. Tosin kovin montaa kertaa en ole sitä edes kokeillutkaan.

siinä tapauksessa oletuskonffi on huono.
Janne

Squirrel

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 455
    • Profiili
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #9 : 09.11.06 - klo:23.57 »
se(?) ei hyväksynyt administratorin salasanaa?

Nope. Ei omaa eikä rootin

siinä tapauksessa oletuskonffi on huono.

Ei ole huono vaan toisella tavalla konffattu.
Toivoisin tulevan päivä päivältä paremmaksi tietokoneen käyttäjäksi

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #10 : 10.11.06 - klo:00.27 »
siinä tapauksessa oletuskonffi on huono.

Ei ole huono vaan toisella tavalla konffattu.

kyllä huono sikäli, että joku saattaa ajaa jotain graafista ympäristöä roottina. rootin oikeuksin ei pitäisi koskaan ajaa mitään mitä ei ole pakko ajaa. toisaalta jos ajattelee millaiselle käyttäjäryhmälle debian on suunnattu, saattaa hyvin olla, että distron kehittäjät olettavat sen käyttäjien olevan sen verran fiksuja, että ymmärtävät olla tekemättä tiettyjä juttuja vaikka niitä ei olisi erikseen estettykään.
Janne

Squirrel

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 455
    • Profiili
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #11 : 10.11.06 - klo:11.44 »
kyllä huono sikäli, että joku saattaa ajaa jotain graafista ympäristöä roottina. rootin oikeuksin ei pitäisi koskaan ajaa mitään mitä ei ole pakko ajaa. toisaalta jos ajattelee millaiselle käyttäjäryhmälle debian on suunnattu, saattaa hyvin olla, että distron kehittäjät olettavat sen käyttäjien olevan sen verran fiksuja, että ymmärtävät olla tekemättä tiettyjä juttuja vaikka niitä ei olisi erikseen estettykään.

Jep, siitä olen samaa mieltä, että on tarpeetonta ajaa ohjelmia roottina, ellei kyseessä ole joku järjestelmäohjelma / ohjelmien asennus.

Debianissa taas tarvetta root-kirjautumiseen ei ole, kun sudo su - tai su - ei koskeen ole osoittautunut toimimattomaksi, aina on rootiksi päässyt, jos on halunnut.

Eikä graaffinen ympäristö ole paha asia, onhan Mac OS X:nkin kaikki asetukset säädettävissä ilman konsolia ja Mac OS X on kyllä ihan käyttökelpoinen käyttöjärjestelmä. Tosin Macissakin ei ole rootilla salasanaa, joten en tiedä voisiko sillä kirjautua jos sen asettaisi.
Toivoisin tulevan päivä päivältä paremmaksi tietokoneen käyttäjäksi

juyli

  • Vieras
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #12 : 10.11.06 - klo:12.38 »
En usko, koska en käytä salasanoissa skandinaavisia merkkejä.

Ei pelkästään koske siis skandinaavisia merkkejä. Useimmat erikoismerkit ovat
eri paikoissa esim. jenkkinäppäimistössä. Hauskin ero on mielestäni saksalaisen
näppäimistön kanssa, jossa y ja z ovat vaihtaneet paikkojaan (helposti todettavissa
Knoppixia kokeiltaessa).

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #13 : 10.11.06 - klo:18.55 »
Debianissa taas tarvetta root-kirjautumiseen ei ole, kun sudo su - tai su - ei koskeen ole osoittautunut toimimattomaksi, aina on rootiksi päässyt, jos on halunnut.

kieltämättä hieman erikoinen tilanne jos rootin oikeuksia ei tavallisessa käytössä saa vaikka sudot pitäisi olla. tilanteen voi kuitenkin aina korjata boottaamalla kone single user modeen jossa asetukset voi säätää haluamikseen.

Eikä graaffinen ympäristö ole paha asia, onhan Mac OS X:nkin kaikki asetukset säädettävissä ilman konsolia ja Mac OS X on kyllä ihan käyttökelpoinen käyttöjärjestelmä.

on siinä toki puolensa ja kyllä minä tavallisessa käytössä usein graafiselle puolelle päädyn. silti graafisen käyttöliittymän ajaminen pääkäyttäjän oikeuksin tai täydellinen oikeuksinhallinnan puute eivät ole kovin hyvä asia.

Tosin Macissakin ei ole rootilla salasanaa, joten en tiedä voisiko sillä kirjautua jos sen asettaisi.

niin sudohan sielläkin tosiaan toimii. eipä ole varmaan monellakaan käynyt mielessä aktivoida rootin tiliä ja yrittää kirjautua sillä sisään :)
Janne

drago

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2
    • Profiili
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #14 : 13.11.06 - klo:11.01 »
Tyhmä kysymys
Minkä asennus (serverin)  asettaa rootin tai su tai sh - salasanaksi? Asennuksen aikana kysytään vain non-administrative userin tunnuksia ja salasanaa enkä sitten pääse tunuksesta edes su -tasolle. Missä meni pieleen?

Drago

raimo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4267
  • openSUSE Tumbleweed
    • Profiili
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #15 : 13.11.06 - klo:11.50 »
Tyhmä kysymys
Missä meni pieleen?
Antamiesi tietojen perusteella arvaan että ei missään mennyt pieleen.
Ubuntussa on käytössä sudo -järjestelmä, ja root-kirjautuminen on jopa estetty, NAM! :)
sudo:n käyttöoikeus on oletuksena vain asennuksen suorittaneella käyttäjällä
Jos muut käyttäjät tarvitsevat ko. oikeutta, lisää heidät admin -ryhmään.
Eli admin -ryhmään kuuluvat voivat käyttää sudo:a = suorittaa komentoja / tallennuksia pääkäyttäjän oikeuksin.

sudo KOMENTO
syötä OMA salasanasi
esim näin siis:
Koodia: [Valitse]
sudo mkdir /backup
sudo cp /etc/apt/sources.list /backup

Ubuntussa ei siis root juhli, mutta jos tarvitset pidempiaikaista root-sessiota, komenna:
sudo su ja OMA salasanasi
Nyt olet kuten root
komenna exit
nyt olet drago taas

Suomeksi, su ei toimi Ubuntussa ilman sudo:a joten sudo su on se ratkaisu.
Lue tuolta lisää: http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi

edit:
Grub -menusta (Esc-buutissa jos menu ei näy) löytyy sitten "Recovery mode" -valinta,
jolla kone käynnistyy root -oikeuksin, mutta sitä ei pidä käyttää kuin hätätilannekäytössä tms.
Muutoin me pärjätään hienosti sudo:n avulla, jopa paljon paremminkin kuin ilman sitä. ;)

« Viimeksi muokattu: 13.11.06 - klo:11.54 kirjoittanut raimo »
Tietä käyden tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki.
Aaro Hellaakoski

Squirrel

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 455
    • Profiili
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #16 : 13.11.06 - klo:12.16 »
Jos muut käyttäjät tarvitsevat ko. oikeutta, lisää heidät admin -ryhmään.
Eli admin -ryhmään kuuluvat voivat käyttää sudo:a = suorittaa komentoja / tallennuksia pääkäyttäjän oikeuksin.

Tai sitten /etc/sudoers tiedostoon, jos haluaa antaa eritasoisia sudo oikeuksia eri henkilöille.

Ubuntussa ei siis root juhli, mutta jos tarvitset pidempiaikaista root-sessiota, komenna:
sudo su ja OMA salasanasi

Kannattaa kuitenkin käyttää sudo su -, jotta kaikki ympäristö jne. muuttujat muuttuvat mukana.

Suomeksi, su ei toimi Ubuntussa ilman sudo:a joten sudo su on se ratkaisu. Lue tuolta lisää: http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi

Pitäisi sen toimia.

Muok
Ja testasinkin, su toimii ihan defaulttina Ubuntussa ja Kubuntussa.
Toivoisin tulevan päivä päivältä paremmaksi tietokoneen käyttäjäksi

raimo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4267
  • openSUSE Tumbleweed
    • Profiili
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #17 : 13.11.06 - klo:12.24 »
Muok
Ja testasinkin, su toimii ihan defaulttina Ubuntussa ja Kubuntussa.
Ei toimi, oletuksena!
On vain 1 admin-käyttäjä, joka on se sama joka asensi Ubuntun, ja hänellä toimii sudo.
Jos su toimii, tilanne ei ole oletustilanne, vaan on sählätty tilanne sekaisin. ;)

En minä ainakaan tiedä minkä salasanan syöttäisin su komennon jälkeen jotta se toimisi.
Ja se pointti on siinä että root-tunnuksia EI tarvita missään vaiheessa = ei tarvitse edes tietää miten root salasana vaihdetaan.

Selvennän vielä: sudo su toimii ja sitä siis käytetään, mihinkään muuhun "sekoiluun" ei ole tarvetta.

Joten jakelun oletustoimintatapojen sekoitus / sekoituksen opetus seis,
ja opetelkaa käyttämään sudo:a ;)


Tietä käyden tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki.
Aaro Hellaakoski

Squirrel

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 455
    • Profiili
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #18 : 13.11.06 - klo:12.35 »
Ei toimi, oletuksena!

Toimiipas. man su

Jos su toimii, tilanne ei ole oletustilanne, vaan on sählätty tilanne sekaisin. ;)

Toimii ihan hyvin. Luo vaikka tunnus leena ja hänelle salasana ja kirjoita su - leena. su tulee sanoista switch user. Jos et määrittele käyttäjätunnusta, niin silloin se on rootti. Ja jos kirjoitat su ja sen jälkeen rootin salasanan, niin se vaihtaa rootiksi. Tosin rootilla ei ole salasanaa, ennenkuin sen määrittelee.

En minä ainakaan tiedä minkä salasanan syöttäisin su komennon jälkeen jotta se toimisi.

Su komento vaatii sen käyttäjätunnuksen salasanan, johon ollaan vaihtamassa.

Ja se pointti on siinä että root-tunnuksia EI tarvita missään vaiheessa = ei tarvitse edes tietää miten root salasana vaihdetaan.

Tieto on aina tarpeellista, koskaan ei ole tarpeetonta tietoa.

Selvennän vielä: sudo su toimii ja sitä siis käytetään, mihinkään muuhun "sekoiluun" ei ole tarvetta.

Toimiihan se, mutta järkevimpää on laittaa se viiva perään. man su antaa siitäkin infoa, mitä se väliviiva tekee.

Joten jakelun oletustoimintatapojen sekoitus / sekoituksen opetus seis, ja opetelkaa käyttämään sudo:a ;)

Jep, sudo on yks hyvä työkalu muiden joukossa.
« Viimeksi muokattu: 13.11.06 - klo:12.52 kirjoittanut Squirrel »
Toivoisin tulevan päivä päivältä paremmaksi tietokoneen käyttäjäksi

raimo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4267
  • openSUSE Tumbleweed
    • Profiili
Re: Tarvitsen root loginia.
« Vastaus #19 : 13.11.06 - klo:12.50 »
Tosin rootilla ei ole salasanaa, ennenkuin sen määrittelee.
Joten se ei siis toimi! Ja root:lle ei ole mitään tarvettä määritellä salasanaa Ubuntussa.
Juuri väitit että OLETUKSENA su toimii,
ja sitten sanot että rootille pitää kuitenkin tehdä salis.
Silloinhan se EI enää ole oletustilanne!
Jakelun oletusajatuksesta on silloin jo poikettu jos rootille on säädetty salasana! :D

Jännä mistä nämä tulevat aina välillä, ikäänkuin laumoittain on yht'äkkiään
kauhea tarve saada root -salasana vaihdetuksi tai toimimaan.

Ainakaan minun ei ole tarvinut laittaa root:lle salasanaa, koska sitä EI missään vaiheessa tarvita.
Olen vakaasti sitä mieltä että jos rootia tarvitaan, ei osata käyttää järjestelmää/sudoa oikein.

Oletustilanne on siis se että pelkkä su ei toimi koska root-käyttäjällä ei ole salasanaa,
ja root-käyttäjällä EI tarvitse olla salasanaa koska root-käyttäjää EI Ubuntussa tarvita.

Oletusasetusta (root ei voi kirjautua) EI siis tarvitse muuttaa ja ei ole edes suositeltavaa muuttaa.

Toivottavasti tämä nyt jo tuli selväksi, nimittäin minä en jaksa vääntää enää selvää asiaa tavuakaan,
joten joku toinen saa jatkaa jos tämä ei nyt vielä ole selvä. ;)

 
« Viimeksi muokattu: 13.11.06 - klo:12.52 kirjoittanut raimo »
Tietä käyden tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki.
Aaro Hellaakoski