Kirjoittaja Aihe: Uuden läppärin hankinta 2024-2025  (Luettu 6697 kertaa)

Jere Sumell

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 742
  • Talous, Hallinto ja Markkinointi (AMK, 2017),B.B.A
    • Profiili
    • Tietokone-blogi
Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« : 27.08.24 - klo:17.51 »
Viime viikon lopulla aloin katselemaan tarjontaa, minkälaisia kannettavia millä ominaisuuksilla on saatavilla, mitä uuden koneen hankinta viimeistään noin vuoden päästä pitäisi hankkia kun mikkis lopettaa Windows 10-tuen.

Näyttäisi prosessorien osalta valinta olevan Intelin ja AMD:n väliltä, ja sitten muistin määrä mielellään 16GB:tä, ja olen ollut tyytyväinen nVidian näytönohjaimeen. Tällä hetkellä tässä nykyisessä Windows 10-koneessa on Geforce GTX, ja 8GB:n Intelin prosessori.

Ajattelin "säästää" noin 100 euroa puolin ja toisin kuukaudessa noin vuoden ajan, joten kone saa maksaa noin 1000 euroa sen olen valmis käyttämään siihen, mitä tämä nykyinenkin oli noin 1200 euroa.

Mitä prosessorin, näytöohjaimen ja muistin osalta mihin muihi asioihin pitäisi kiinnittää huomiota, ja mikä on "turhaa" mistä ei kannata maksaa.

Olen kokenut tietokoneen ostaja, mutta noissa spekseissä on sellaisiakin asioita, joihin en välttämättä ole viime aikoina oikein perehtynyt ja yleensä tällä hetkellä noin 1000-1200 koneissa varmaan on jotain sellaista, joka sitten ajan mittaan jää huono maku, että maksoi jonkun "olemattomamman" ominisuuden vuoksi.

Tämä nykyinen HP koneeni hintaa nosti jonkin verran varmaan digitaalinen kiintolevy, jonka tallennustila on ainoastaan 100 GB:tä, mitä tämän hintaluokan koneissa oli vuosia takaperin.
Free Internet and  people for humans all over the globe!

(Profiilikuvassa oma valokuvani GIMPissä editoituna Disney Classic-väripaletin väreihin ja muunnettuna bittikartta-tiedostosta vektorigrafiikaksi.)

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3032
    • Profiili
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #1 : 27.08.24 - klo:18.18 »
En minä näistä paljoa tiedä, mutta isot pojat ovat kertoneet, että I7 tai Ryzen 7 eikä siitä ylöspäin välttämättä kannata ostaa prosessorien puolelta.

Tämä siksi, että ne prossut vievät niin paljon tehoja, että perus kannettavan jäähdytystehot eivät riitä. Toisin sanoen, ne näyttävät hyvältä paperilta, mutta prossien täyttä tehoa ei saada ulosmitattua.

Tuohon hintaan varmaan kannattaa katsoa Ryzen 5:sta tai I5:sta.

Grafiikasta en osaa sanoa juuta enkä jaata, ja se joka tapauksessa riippuu käyttötarkoituksesta. Siinäkin saattaa tulla pullonkaulaksi jäähdytys, jos spekseillä rupee hurjimaan.

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2783
    • Profiili
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #2 : 27.08.24 - klo:18.21 »
Läppäreistä tehdään nykyään pieniä ja kevyitä, joten niissä on vähemmän liitäntöjä kuin ennen. Joudut siis päättämään, mikä on tärkeää

HDMI vai DisplayPort? Mikä versio vähintään pitää olla että riittää vuosiksi?
Onko sinulle tärkeää että saat LAN-kaapelin kiinni?
Mikä WLAN ja Bluetooth-versio vähintään?
Montako USB-porttia? C vai A? Mitä USB-versioita vaadit/tarvitset?

Kiintolevyä lukuun ottamatta kannattaa lähteä siitä, että optinen asema, muistikortinlukija, yms. on muutenkin parempi hankkia erikseen, jos niitä tarvitsee.
Kamera aika usein on kuitenkin mukana. Haluatko infrapunakameran, joka pystyy kasvontunnistukseen?

Haluatko kosketusnäytön?

Näillä pääsee alkuun.
« Viimeksi muokattu: 27.08.24 - klo:18.22 kirjoittanut AimoE »

pkill

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 147
    • Profiili
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #3 : 27.08.24 - klo:18.47 »
Nuo uudet Snapdragon X prossut pyyhkii kyllä intelillä ja AMD:llä lattiaa.
Miten hyvä mahtaa Linux yhteensopivuus noilla olla?

https://youtu.be/0X4BgvvTSug

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5781
    • Profiili
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #4 : 27.08.24 - klo:21.31 »
Jos lompakossa ei ole kauheasti painetta, niin edelleen kyllä suosin itse pöytäkoneita. Rahalle saa yksinkertaisesti älyttömän paljon enemmän vastinetta. Laittaa läpyskäksi sitten jonkin vanhemman vaikka X sarjan Lenovon tms. Jos taas oikeasti on kannettavalle paljon käyttöä kuskaaminen kannalta niin nuo M-sarjan omput ja miksei nuo Snapdragon X läppärit myös, niin nehän tarjoaa aivan älyttömän hyvän tehon virrankulutukseen nähden. Piirtelin CAD:llä oliko 6h putkeen yhtenä päivänä ja suorastaan säikähdin kun akkua oli vielä oliko 4h jäljellä. Ja siis ihan 3D CADia pyörittelin, eli jonkinlaista kuormaa käytössä.

Ja yksi usecase pöytäkoneella on, että jos nettiyhteydet antaa periksi, niin laittaa jonkin openvpn, wireguard tms. kotikoneelle ja käyttää sitten sillä perusläpyskällä etänä tehokkaampaa konetta. Sekin on nykyään ihan mahdollista. Juuri hetki sitten käytin tuokion virtualisoitua Windows 10 asennusta iPad:llä ja aika hyvä käyttökokemus sekin RDP:llä.

Se vain on nähty että oikeasti tehorauta kompaktissa paketissa, niin se ei oikein ole kestävä vaihtoehto jos konetta kuormittaa. Pari tehokkaampaa läpyskää ollut ja kaikki ne on himpun turhan nopeasti kuollut tyyliin kolmessa neljässä vuodessa.

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3370
    • Profiili
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #5 : 27.08.24 - klo:22.42 »
Itse just mietin tässä että josko syksymmällä hommaisi käytetyn bisneskannettavan. Oli aikanaan siitä T60:sestä sen verran positiiviset kokemukset. Laadukkaimpia koneita mitä mulla on ikinä ollut.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 24.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

Jere Sumell

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 742
  • Talous, Hallinto ja Markkinointi (AMK, 2017),B.B.A
    • Profiili
    • Tietokone-blogi
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #6 : 29.08.24 - klo:19.08 »
Mukavasti tullut palsta-aktiiveilta vastauksia. Kiitos tähän astista!

Mielestäni nyt on jo syksyn puolella vuodeaika eikä pelkästään yhä aikaisemmin iltojen hämärtymisen johdosta. Omassa lähiympäristössäni on jo syksy, mutta sykymmällä kattaa senkin, että on jo syksy. Saivrtelut sikseen. Huonon huumorin jämävitsien, vaikkakin mustaa huumoria on toisaalla foorumit.

Itsellä tästä HP -kannettavasta se kokemus, että melkein paras merkki, mitä olen 2005 vuodesta saakka ollut näissä kannettavissa tietokoneeni täysin.

Pitänee ensin vähän kartoittaa, mihin käytän konetta. Viime parin vuoden aikana tosi vähän PC-pelejä enää pelannut, mitä konsolipeleistä saan irti videopelikokemuksen aika hyvin. Siinä määrin voisi harkita speksien mukaan tehokasta "hyöty"-käyttöön mitä vähän on tullut tehtyä videoeditointia lienee raskaimmasta päästä, mitä vaatii koneelta ettei hyydy kesken kaiken.

AimoE:n listasta miettisin itsekseni vastauksia, niin selkeä puute tässä nykyisessä koneessani on, että voi ainoastaa 1:teen bluetooth-laitteeseen muodostaa maximissaan yhteysparin, ja noiden USB-porttie määrä olisi 3-4 sopivasti mitä kuitekin ulkoista kiitolevyä, hiirtä ja 8bitDo Pro Controller 2 peliohjainta käytän ja sitten stereoihin on yhdistettynä tuo BT-kytkentäpari ainut, mitä tämä sallii.
Free Internet and  people for humans all over the globe!

(Profiilikuvassa oma valokuvani GIMPissä editoituna Disney Classic-väripaletin väreihin ja muunnettuna bittikartta-tiedostosta vektorigrafiikaksi.)

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5781
    • Profiili
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #7 : 29.08.24 - klo:21.27 »
AimoE:n listasta miettisin itsekseni vastauksia, niin selkeä puute tässä nykyisessä koneessani on, että voi ainoastaa 1:teen bluetooth-laitteeseen muodostaa maximissaan yhteysparin, ja noiden USB-porttie määrä olisi 3-4 sopivasti mitä kuitekin ulkoista kiitolevyä, hiirtä ja 8bitDo Pro Controller 2 peliohjainta käytän ja sitten stereoihin on yhdistettynä tuo BT-kytkentäpari ainut, mitä tämä sallii.
Hiukan ohi, mutta kuitenkin hiukan aiheeseen osuen, niin itsellä on ollut pari business läppäriä telakalla ja pidin sitä älyttömän hyvänä ratkaisuna ja vierastin kovasti noita tekniikkajuttuja USB-C hubeista. Mutta nyt itsellä tosiaan M2 Air ja siihen jokin himpun hinnat alkaen mallia parempi USB-C hub ja on ne vain oikeasti käteviä kun saa HDMI:t, nipun USB-A portteja ja ennen kaikkea USB-C Power Passthroughn niihin, niin läppäristä saa yhdellä kaapelilla vaikka pöytäkoneen ja virrat. Töihin tuli joku moderni ultrawide näyttö ja tajusin asentaessa, että näytössä on tuollainen integroituna ja useita USB-portteja näytön takana. Ilmeisesti joku parempi kuin hinnat alkaen malli, mutta joka tapauksessa siinä asentaessa pöytäkoneeseen tajusin, että tuollaisella saisi aika kliinin työaseman nopeasti kannettava kombona yhdellä kaapelilla jos sellaisen haluaisi tehdä.

Olen pitänyt tätä nykykoneiden porttien hävittämistä todella pahana asiana, mutta toisaalta. Eipä sitä paljoa USB-laitteita ole koneen mukana kuskattua. Melkeinpä muistitikut ainoita.

Toki perinteinen mallikohtainen telakka on hyvä, mutta niiden kirous meinaa olla vain tuo aika pieni yhteensopivuus valmistajan mallien välillä ja ei taida uusissa koneissa enää olla missään perinteistä telakkaporttia. Vielä kun käsittääseni on jotain erikoisempia Thunderboltia tukevia hubeja, niin sehän mahdollistaa jo ulkoisen näytönohjaimen kannettavaan jne. ja onhan se tavallaan jopa ekologisempi vaihtoehto kun samaa laitetta voi käyttää melkein sama minkä koneen kanssa ja todennäköisesti portit riittää tavallisella ja kovemmallakin käyttäjällä aika pitkään tulevaisuuteen. Ainakin pitempään kun se mallikohtainen perinteinen telakka.

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2783
    • Profiili
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #8 : 30.08.24 - klo:05.50 »
Thunderbolt-hubin kanssa on se ongelma, että läppärisä on vaan yksi Thunderbolt-portti, ja se tarvitaan virran syötöön läppärille. Eli joudut irrottamaan hubin aina kun lataat akkua. Mutta joo, USB-porttien vähyys on selvin ero aiempaan, kun protokollien versioita ei lasketa. Mutta USB3-hubeja alkaa olla kivasti valikoimassa.

Jere Sumell

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 742
  • Talous, Hallinto ja Markkinointi (AMK, 2017),B.B.A
    • Profiili
    • Tietokone-blogi
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #9 : 30.08.24 - klo:20.04 »
Itse just mietin tässä että josko syksymmällä hommaisi käytetyn bisneskannettavan. Oli aikanaan siitä T60:sestä sen verran positiiviset kokemukset. Laadukkaimpia koneita mitä mulla on ikinä ollut.

Juu, no "hyöty" -käyttöön mitä tulee koneen käyttötarkoitukseeni enemmän niin lienee menevän noihin bisneskannettavien puolelle. Kyllä niissäkin tehoa alkaa jo nykyään olevan jonkuntyyppiseen siedettävällä ruudunpäivityksellä emulaattorien suhteen tms huvi/viihde/vapaa-ajan sovelluksia ajatellen jos niitä haluaa ajaa ja koneen suorittavan kelvosti.

Selasin eilen HP ZBook -sarjan koneiden arviointeja yrittäen löytää objektiivisia arvioita, mitä joillain sivustoilla rehellisesti ainakin lupaavat, että eivät ole kytköksissä arvosteltavaan tuotteesee/valmistajaan. Sama kitara/musikkipuolen raudan arviointi review -osaston sivuilla pitää olla jonkinmoinen kriittisyyden taju lukeman tulkinnan suhteen, osa maiintsee rehellisesti, osa ei vaikka rivien välistä luku sitten tuottaisi toisenlaisen lopputuleman. On sielläkin hyviäkin saitteja tarjolla.

Googlen hakutulosten metatiedoissa oli erään tietokoneliikkeen tämän ZBook -sarjan kone hinta vajaa 800 euroa, mutta näyttäisi olevan varastosta loppu "Tuotetta ei myynnissä eikä varastossa". On joskus varmaan ollut joku yksilö saatavilla, ko kuukkeli indeksoinut hintatiedotkin. Tässä ja tagattuna "Tehokannettavat" käytetyt tietokoneet.

Suora linkki kone-esittelysivulle

https://ktverkkokauppa.fi/tuote/hp-zbook-firefly-14-g7/

Joku tämän kaltainen voisi olla ihan seuraava koneeni jopa.
Free Internet and  people for humans all over the globe!

(Profiilikuvassa oma valokuvani GIMPissä editoituna Disney Classic-väripaletin väreihin ja muunnettuna bittikartta-tiedostosta vektorigrafiikaksi.)

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11486
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #10 : 30.08.24 - klo:20.51 »
Thunderbolt-hubin kanssa on se ongelma, että läppärisä on vaan yksi Thunderbolt-portti, ja se tarvitaan virran syötöön läppärille. Eli joudut irrottamaan hubin aina kun lataat akkua. Mutta joo, USB-porttien vähyys on selvin ero aiempaan, kun protokollien versioita ei lasketa. Mutta USB3-hubeja alkaa olla kivasti valikoimassa.

Kannattaa olla selllainen, joka syöttää läppärille virtaa myös eli virtalähde kytketäänkin siihen Thunderbolt-telakkaan.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5781
    • Profiili
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #11 : 30.08.24 - klo:21.01 »
Thunderbolt-hubin kanssa on se ongelma, että läppärisä on vaan yksi Thunderbolt-portti, ja se tarvitaan virran syötöön läppärille. Eli joudut irrottamaan hubin aina kun lataat akkua. Mutta joo, USB-porttien vähyys on selvin ero aiempaan, kun protokollien versioita ei lasketa. Mutta USB3-hubeja alkaa olla kivasti valikoimassa.

Kannattaa olla selllainen, joka syöttää läppärille virtaa myös eli virtalähde kytketäänkin siihen Thunderbolt-telakkaan.
Juuri näin. Tuo kannattaa ottaa huomioon konetta&hubia hankittaessa. Aika monissa koneissa on mahdollisuus valmistajan omaan laturiin ja lisänä voi olla mahdollinen USB-C/Thunderbolt sisääntulo. Esim. tuota omaa M2 Airia voi ladata magsafella tai suoraan USB-powerilla ja jos on power passthrough ominaisuus hubissa, niin ei tosiaan tarvi olla kuin se yksi kaapeli kiinni koneessa.
« Viimeksi muokattu: 30.08.24 - klo:21.04 kirjoittanut qwertyy »

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2783
    • Profiili
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #12 : 31.08.24 - klo:12.03 »
Kun etsii hakusanoilla "thunderbolt hubi", listassa on laitteita 200€:n hintaluokassa. Mitä hakusanoja suosittelet?

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11486
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #13 : 31.08.24 - klo:17.10 »
Kun etsii hakusanoilla "thunderbolt hubi", listassa on laitteita 200€:n hintaluokassa. Mitä hakusanoja suosittelet?

Millaista laitetta etsit? Jos mielessä on edullinen telakka, niin kannattaa myös etsiä Thunderboltin sijasta USB-C-liittimellä olevia pieniä telakoita. Niitä saa kyllä alle 100€ ja yleensä varustukseen kuuluu jokunen USB-liitin, yhdestä kahteen näyttöliitintä ja ethernet sekä USB-C virransyöttöön.
https://hinta.fi/g126/kannettavien-tarvikkeet?l=1&o=2&fq=usb-c+ethernet+hdmi&fp=30_100&fg=1 ainakin tällä haulla löytyy useita, mutta toki kannattaa vielä tuotetiedoista tarkistaa, että on sähkön läpisyöttö
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5781
    • Profiili
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #14 : 31.08.24 - klo:17.28 »
Kun etsii hakusanoilla "thunderbolt hubi", listassa on laitteita 200€:n hintaluokassa. Mitä hakusanoja suosittelet?
Sehän riippuu pitkälti mitä tarvii. Esim. tämä vaikuttaa aika järkevän hintaiselta.
https://www.e-ville.com/fi/3047259-hdmi-kaapelit-ja-adapterit/76159-d-link-dub-m520-5-in-1-usb-c-30-hubi-hdmi-ethernet-sovitin.html

Yhden USB-C hubin taisin tilata Amazonilta. Käytännössä melkein samat liittimet, mutta kun ei ollut Ethernetille tarvetta, niin valkkasin SD-kortin sen tilalle. Taisi olla Belkin ja jotain 50-70euroa sekin ilman toimituskuluja. Vaihtoehtoja tuntuu kyllä olevan älyttömästi jos ei tarvi 60Hz 4K näyttöä saada kiinni.

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2783
    • Profiili
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #15 : 31.08.24 - klo:17.39 »
Olisin tyytynyt USB-hubiin, jossa on tarpeeksi tuoreen version portit (ettei ihan äkkiä vanhene), sekä C- että A-mallia, ja virran läpisyöttö.

Asiaa tutkittuani totesin, että jos niitä USB-portteja tahtoo, mukaan tulee väkisin HDMI ja/tai DP, ja usein myös Ethernet-portti. Enpä tiedä mikä niistä on se mikä kapineen hintaa eniten nostaa, onko se virran läpisyöttö vai nuo muut. Sitten tuli mieleen että taitaa hinnat nousta jo huomenna. Tuli törsättyä 99€ pikku kapulaan, jossa on kattava valikoima. Etsin sellaista viimeksi jo pari vuotta sitten, mutta en löytänyt. Kylläpä markkinat muuttuvat äkkiä.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5781
    • Profiili
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #16 : 01.09.24 - klo:12.24 »
Tuo virran läpisyöttö on omalla mutu tuntumalla se eniten hintaa nostava. Ihan tavallisia muutaman USB-A portin hubeja oli pari vuotta sitten Halpa Hallissakin muistaakseni noin 20eurolla. Sitten nuo näyttöliitännät taitaa nostaa parilla kympillä myös hintaa. Tosiaan ihan mutu tietoa mitä olen noita katsellut joskus.

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2783
    • Profiili
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #17 : 01.09.24 - klo:15.12 »
Yksi vinkki jäi kertomatta. Olen viime aikoina huomannut, että kamerakaupoista löytää IT-kamaa hyvällä hinta-laatu-suhteella. Siis sellaista tavaraa, jota kuvaajat tarvitsevat: massamuistia, isojen tiedostomäärien siirtoon tarvittavaa kamaa, yms. Kamerat saattaa olla kalliita, mutta tää oheiskama myydään sellaisella hinnalla, joka vetää kuvaajia kauppaan.

Illu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1092
    • Profiili
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #18 : 02.09.24 - klo:10.08 »
Minua vanhanaikaisena käyttäjänä on häirinnyt, ettei monissa uusissa ohukaisissa läppäreissä ole ethernet-liitäntää. Jotain USB-sovitinta sitten tilalle, mutta yllä olevista lukien, ei niitäkään paikkoja ylimääräisinä ole.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5781
    • Profiili
Vs: Uuden läppärin hankinta 2024-2025
« Vastaus #19 : 03.09.24 - klo:11.01 »
Minua vanhanaikaisena käyttäjänä on häirinnyt, ettei monissa uusissa ohukaisissa läppäreissä ole ethernet-liitäntää. Jotain USB-sovitinta sitten tilalle, mutta yllä olevista lukien, ei niitäkään paikkoja ylimääräisinä ole.
Tämä häiritsi itseä pitkään, mutta wifi6 on jo sen verran nopea, että se muutti mielen. Tosin on ollut tarkoitus tehdä omaan torppaan vähintään cat6e kaapelointi, mutta lähinnä siinä mielessä, että saisi virtualisoitua tehokkaimman koneen ja käytettyä sitä erinäisillä päätelaitteilla. Sen verran kuitenkin häiritsee tuo wifin viive. Mutta ns. perinteisemmässä käytössä en ole enää johtoa kaipaillut.