Kirjoittaja Aihe: Vanha tietokone ja ssd (Ratkaistu)  (Luettu 3193 kertaa)

raikka

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 256
    • Profiili
Vanha tietokone ja ssd (Ratkaistu)
« : 08.11.22 - klo:13.28 »
Onko mahdollista, että oikein vanhassa tietokoneessa (Acer) ei toimi Applen ssd levy? Linuxin asennusvalikko tulee näkyviin, mutta siitä se ei etene, kursori vain vilkkuu. Vanhoilla kiintolevyillä toimii!
« Viimeksi muokattu: 17.11.22 - klo:08.14 kirjoittanut raikka »

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16428
    • Profiili
Vs: Vanha tietokone ja ssd
« Vastaus #1 : 08.11.22 - klo:15.07 »
Onko mahdollista, että oikein vanhassa tietokoneessa (Acer) ei toimi Applen ssd levy?

Mikä on Acerin tarkempi malli? Onko SSD-levy täysin tyhjä? Se kannattaa varmuuden vuoksi nollata alusta loppuun, ettei aiempi osiotaulu sotke asioita.

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 454
    • Profiili
Vs: Vanha tietokone ja ssd
« Vastaus #2 : 08.11.22 - klo:16.13 »
Onko SSD-levy täysin tyhjä? Se kannattaa varmuuden vuoksi nollata alusta loppuun, ettei aiempi osiotaulu sotke asioita.

Miten kovalevy nollataan? Onko siihen joku hyvä tikulta ajettava softa olemassa?
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16428
    • Profiili
Vs: Vanha tietokone ja ssd
« Vastaus #3 : 08.11.22 - klo:16.26 »
Onko SSD-levy täysin tyhjä? Se kannattaa varmuuden vuoksi nollata alusta loppuun, ettei aiempi osiotaulu sotke asioita.

Miten kovalevy nollataan? Onko siihen joku hyvä tikulta ajettava softa olemassa?

Esimerkiksi dd:llä, joka on valmiina kaikissa Linux-jakeluissa ja toimii myös asennuslevyjen livetilassa. Jos käsiteltäviä levyjä on useampia, DBAN tai siihen perustuva, erikseen asennettava nwipe ovat hyviä työkaluja.

Raikan tapauksessa pelkästään uuden osiotaulun luominen GPartedilla saattaa myös riittää. UEFI-koneessa levylle kannattaa luoda GPT-osiotaulu. Jos kone on kuitenkin niin vanha, että siinä on perinteinen BIOS, msdos/MBR-osiotaulu voi olla varmin valinta.
« Viimeksi muokattu: 08.11.22 - klo:16.32 kirjoittanut nm »

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 454
    • Profiili
Vs: Vanha tietokone ja ssd
« Vastaus #4 : 08.11.22 - klo:16.55 »
Raikan tapauksessa pelkästään uuden osiotaulun luominen GPartedilla saattaa myös riittää. UEFI-koneessa levylle kannattaa luoda GPT-osiotaulu. Jos kone on kuitenkin niin vanha, että siinä on perinteinen BIOS, msdos/MBR-osiotaulu voi olla varmin valinta.

Mä törmäsin oman koneen kanssa eilen siihen, että asennusohjelma ehti ennen kaatumistaan lukitseman yhden osion ja ainakaan Gparted (live-tikulta ajettuna) ei sitä saanut enää poistettua. Asennusohjelma sitten uudella yrittämällä kyllä.

Mistä tietää, mikä bios koneessa on? Lukeeko siellä jossain tuo BIOS/UEFI, vai koneen spekseistä pitää tutkia?


Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16428
    • Profiili
Vs: Vanha tietokone ja ssd
« Vastaus #5 : 08.11.22 - klo:17.11 »
Mä törmäsin oman koneen kanssa eilen siihen, että asennusohjelma ehti ennen kaatumistaan lukitseman yhden osion ja ainakaan Gparted (live-tikulta ajettuna) ei sitä saanut enää poistettua.

(G)Parted saattaa tosiaan joissain tilanteissa temppuilla, jos osiotaulu on rikki. Siinä toiseen aiheeseen laittamasi kuvakaappauksen tilanteessa ongelmana oli kuitenkin se, että kyseinen osio oli liitettynä, minkä vuoksi osion kohdalla näkyi lukkokuvake ja GParted ei suostunut muokkaamaan sitä. Eteenpäin olisi päässyt irrottamalla liitoksen ensin.


Mistä tietää, mikä bios koneessa on? Lukeeko siellä jossain tuo BIOS/UEFI, vai koneen spekseistä pitää tutkia?

BIOS-asetusvalikon sisällöstä selviää, ja koneen iästä tai mallista voi myös arvailla. Alle kymmenen vuotta vanhat (vuoden 2012 jälkeen valmistetut), PC-tyyppiset tietokoneet ovat kaikki UEFI-laitteita. Applen tietokoneissa on myös UEFI-yhteensopiva firmware, tai vanhemmissa EFI, mutta toteutus on käyttöliittymältään minimalistinen ja pitkälti suljettu. Arm-pohjaisissa laitteissa on usein omat systeeminsä.
« Viimeksi muokattu: 08.11.22 - klo:17.19 kirjoittanut nm »

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 454
    • Profiili
Vs: Vanha tietokone ja ssd
« Vastaus #6 : 08.11.22 - klo:17.52 »
(G)Parted saattaa tosiaan joissain tilanteissa temppuilla, jos osiotaulu on rikki. Siinä toiseen aiheeseen laittamasi kuvakaappauksen tilanteessa ongelmana oli kuitenkin se, että kyseinen osio oli liitettynä, minkä vuoksi osion kohdalla näkyi lukkokuvake ja GParted ei suostunut muokkaamaan sitä. Eteenpäin olisi päässyt irrottamalla liitoksen ensin.

Ai siitä se kiikasti. Minä jotenkin oletin, että liittyi siihen kryptaamiseen. Disks-ohjelma näyttää lukon kuvaa, kun osio on kryptattu, Gparted näköjään kun on käytössä. :)

Mistä tietää, mikä bios koneessa on? Lukeeko siellä jossain tuo BIOS/UEFI, vai koneen spekseistä pitää tutkia?

BIOS-asetusvalikon sisällöstä selviää, ja koneen iästä tai mallista voi myös arvailla. Alle kymmenen vuotta vanhat (vuoden 2012 jälkeen valmistetut), PC-tyyppiset tietokoneet ovat kaikki UEFI-laitteita.

Ok, tämä tieto riittää. Nykyiset koneet tuolta 10 vuoden takaa, mutta seuraavissa satsaan uudempiin.

Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16428
    • Profiili
Vs: Vanha tietokone ja ssd
« Vastaus #7 : 08.11.22 - klo:21.16 »
Ok, tämä tieto riittää. Nykyiset koneet tuolta 10 vuoden takaa, mutta seuraavissa satsaan uudempiin.

Thinkpad X240 on UEFI-kone (kuten myös X230 ja X220). Muutenkin ihan pätevää rautaa vielä tänä päivänäkin.

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 454
    • Profiili
Vs: Vanha tietokone ja ssd
« Vastaus #8 : 08.11.22 - klo:21.26 »
Ok, tämä tieto riittää. Nykyiset koneet tuolta 10 vuoden takaa, mutta seuraavissa satsaan uudempiin.

Thinkpad X240 on UEFI-kone (kuten myös X230 ja X220). Muutenkin ihan pätevää rautaa vielä tänä päivänäkin.

Hyvä kone se on. Ostin reissuläppäriksi, kun on kivan pieni. Teho riittää kaikkeen tavanomaiseen, mitä nyt akku tuossa hieman jo kulunut. Ylipäätään on fiksua ostaa noita käytettyjä yrityskoneita mieluummin kuin kuluttajakoneita. Laatu paljon parempi.

Osaatko sellaiseen ottaa kantaa, että mikä voi olla vikana, kun asennuksen jälkeen näytön kirkkauden säätö (Fn-nappi + säätö F5/F6) ei toimi. Onko se joku bias-puolen juttu vai Xubuntun juttu? Aiemmin 20.04 version kanssa toimi ok.


Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16428
    • Profiili
Vs: Vanha tietokone ja ssd
« Vastaus #9 : 08.11.22 - klo:22.44 »
Osaatko sellaiseen ottaa kantaa, että mikä voi olla vikana, kun asennuksen jälkeen näytön kirkkauden säätö (Fn-nappi + säätö F5/F6) ei toimi. Onko se joku bias-puolen juttu vai Xubuntun juttu? Aiemmin 20.04 version kanssa toimi ok.

Biosissa voi olla asetus sille, tarvitaanko Fn-näppäintä noiden toimintojen käyttöön vai ei. Jos olet resetoinut biosin tehdasasetuksille, se on voinut vaihtua niin päin, että kirkkauden säätö toimii suoraan F5/F6-näppäimillä, ja Fn pitää painaa silloin kun haluat käyttää varsinaisia funktionäppäimiä.

Jos ei toimi F5/F6:lla Fn:n kanssa eikä ilman, tarkista Xfce:n virranhallinta-asetuksista, onko kirkkauden säätö asetettu käyttöön:
https://wiki.archlinux.org/title/backlight#Backlight_keys_not_working_in_Xfce

Lainaus
In xfce4, the Xfce4 Power Manager handles the brightness keys.
In some installations of Xfce, the "Handle display brightness keys" setting may be turned off by default.
To activate the brightness keys again, open the Xfce Power Manager dialog and toggle on "Handle display brightness keys":

Koodia: [Valitse]
xfce4-power-manager -c

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 454
    • Profiili
Vs: Vanha tietokone ja ssd
« Vastaus #10 : 08.11.22 - klo:23.56 »
Biosissa voi olla asetus sille, tarvitaanko Fn-näppäintä noiden toimintojen käyttöön vai ei. Jos olet resetoinut biosin tehdasasetuksille, se on voinut vaihtua niin päin, että kirkkauden säätö toimii suoraan F5/F6-näppäimillä, ja Fn pitää painaa silloin kun haluat käyttää varsinaisia funktionäppäimiä.

Jos ei toimi F5/F6:lla Fn:n kanssa eikä ilman, tarkista Xfce:n virranhallinta-asetuksista, onko kirkkauden säätö asetettu käyttöön:
https://wiki.archlinux.org/title/backlight#Backlight_keys_not_working_in_Xfce

En resetoinut BIOSia, mutta tuo xfce:n asetus auttoi, kiitos.
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

raikka

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 256
    • Profiili
Vs: Vanha tietokone ja ssd
« Vastaus #11 : 09.11.22 - klo:05.42 »
Koneen tyyppi Acer Aspire X1301, joku merkintä CE N214 näkyy myös olevan. Olen käyttänyt DBAN-ohjelmaa levyn nollaamiseen, mutta muistan jostain lukeneeni, että se ei sovi SSD-levyille? Kokeilin joskus myös dd:tä, mutta ilmeisesti en osannut, koska se ei onnistunut.

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 454
    • Profiili
Vs: Vanha tietokone ja ssd
« Vastaus #12 : 09.11.22 - klo:11.58 »
Koneen tyyppi Acer Aspire X1301, joku merkintä CE N214 näkyy myös olevan. Olen käyttänyt DBAN-ohjelmaa levyn nollaamiseen, mutta muistan jostain lukeneeni, että se ei sovi SSD-levyille? Kokeilin joskus myös dd:tä, mutta ilmeisesti en osannut, koska se ei onnistunut.

Yksi tapa voisi olla tuo uuden *ubuntun asennusohjelman käyttö. Itselläni se korjasi kovalevyn taulun.
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16428
    • Profiili
Vs: Vanha tietokone ja ssd
« Vastaus #13 : 09.11.22 - klo:18.28 »
Koneen tyyppi Acer Aspire X1301, joku merkintä CE N214 näkyy myös olevan. Olen käyttänyt DBAN-ohjelmaa levyn nollaamiseen, mutta muistan jostain lukeneeni, että se ei sovi SSD-levyille?

DBANin nettisivuilla kerrotaan noin, mutta se tarkoittaa vain sitä, ettei ilmaisversio huomioi SSD-levyjen siirrettyjä sektoreita ja välimuisteja, jolloin levyn näkymättömiin osiin voi jäädä vanhan datan rippeitä. Maksullinen DBAN väittää tekevänsä SSD-levyille huolellisemman syväpuhdistuksen, jos sellainen ylipäänsä on edes mahdollista.

Tässä mahdollisessa osiotauluongelmassa riittää, että levyn alku ja loppu saadaan nollattua käyttöjärjestelmän näkökulmasta, jotta asennusohjelma näkee tyhjän levyn. Siihen DBANin ilmaisversio riittää oikein hyvin.

Levyllä on luultavasti nyt GPT (GUID partition table), jota Linuxin pitäisi periaatteessa tukea myös legacy-koneissa. Se voi kuitenkin aiheuttaa käynnistysongelmia, jos koneen bios ei onnistu boottaamaan käyttöjärjestelmän lataajaa GPT:n bios-osiolta. Voi siis olla varmempaa luoda levylle perinteinen msdos/MBR-osiotaulu. Asennusohjelma tekee sen luultavasti automaattisesti tyhjennetylle levylle, tai voit itse tehdä sen GPartedilla.

raikka

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 256
    • Profiili
Vs: Vanha tietokone ja ssd (ratkaistu)
« Vastaus #14 : 16.11.22 - klo:15.25 »
Nyt vasta ehdin koneen luokse! Ajoin DBANin ja sen jälkeen asensin siihen Linux Mint LMDE Elsien. Kaikki sujui ilman ongelmia, suurkiitos kaikille auttajille!