HarmonyOS jonka piti olla Huawein oma tuotos onkin vain Android-forkki?

[AimoE]

Ars Technica kertoo tutkineensa HarmonyOS:n sisukset ja löytäneensä Androidin --  dokumentaatio vain on muutettu tuntemattomaksi.

[kaulahuivi]

Kiinassa on aina osattu kopioida muita!

[qwertyy]

Ei hirvittävän yllättävä uutinen. Mielenkiintoista nähdä jatkossa, että löytyykö sitä Androidin suljetumpaa koodia tästä "uudesta" käyttöjärjestelmästä. Tuolla oli ilmeisesti mainittuna, että sovelluksia olisi jo vaikka kuinka olemassa, vaikka järjestelmää ei varsinaisesti olisi edes julkaistu. Nimittäin itse olen kokeillut LineageOS:n käsittääkseni avoimilla palikoilla tehtyä ns. Androidia ja siinä ainakin vaikutti tulevan aika monenlaista ongelmaa sovelluksilla kun Googlen tiettyjä palikoita ei löytynytkään järjestelmästä.

[Tomin]

Ei hirvittävän yllättävä uutinen. Mielenkiintoista nähdä jatkossa, että löytyykö sitä Androidin suljetumpaa koodia tästä "uudesta" käyttöjärjestelmästä. Tuolla oli ilmeisesti mainittuna, että sovelluksia olisi jo vaikka kuinka olemassa, vaikka järjestelmää ei varsinaisesti olisi edes julkaistu. Nimittäin itse olen kokeillut LineageOS:n käsittääkseni avoimilla palikoilla tehtyä ns. Androidia ja siinä ainakin vaikutti tulevan aika monenlaista ongelmaa sovelluksilla kun Googlen tiettyjä palikoita ei löytynytkään järjestelmästä.

Tai sitten ne sovellukset olivat jo olemassa. Eikös Huawei ole noita jo nykyisten Android-puhelimiensa mukana levittänyt ja varmaan Kiinan markkinoilla pidempäänkin.

[qwertyy]

Juu eikös niillä joku oma "store" ole? Mutta tarkoitan tuossa siis Googlen omia taustapalveluita. En tarkalleen muista, mutta Lineagella tuli kuitenkin Googlen omiin taustapalvelupaketteihin liittyviä häiriöitä helposti jos asensi apk:n vaikka suoraan laitteeseen, jos se vain oli jotenkin nettiriipppuvainen softa tai mitä palvelua nyt sitten sattuikaan käyttään. Jopa GPS-taisi aiheuttaa ongelmia. Juttua muistaakseni löytyy paljonkin kun hakee LineageOS ja gapps sanoilla. Yllättävän moni softa nimittäin vaikutti olevan hyvin riippuvainen Googlen poropietari paketeista.

[Tomin]

No joo tuo. Google Play Services tosiaan toteuttaa mm. paikannusjuttuja. Asiaa voi vähän helpottaa microG:llä.

[qwertyy]

Tuo microG voisi nykyään ollakin toimiva vaihtoehto. Kokeilin tuota, taitanee kohta pari vuotta olla vierähtänyt, niin silloin oli lähes pakko asentaa Googlen omat paketit. Tavallaan hiukan pisti ärsyttämään kun asensin ensin vanhaan, mutta hyvin toimivaan laitteeseen Lineagen ja ajattelin, että no mennään samoilla tulilla mahdollisimman pitkälle avoimella koodilla. Vaan äkkiä niitä rajoituksia alkoi tulla vastaan. Siis toki pystyy mennä käytännössä täysin avoimella pohjalla, mutta myönnän, että itse luovutin aika nopeasti. Olin luulossa, että Android on käytännössä täysin avoin, mutta kyllä nuo Googlen tietyt paketoinnit on vain aika syvälle laitettu ja nykyään ns. päivänselviä Android juttuja.

Tulee kuin märkä rätti naamalle kun alat vanhasta tottumuksesta tekemään monia juttuja "aah, streamaanpa tämän telkkariin.... Jaa enpäs tosiaan teekkään niin tällä laitteella enää". "Jospa synkkaisin, niin tosiaan, enpä tietenkään enää synkkaa".

Jos jotakuta kiinnostaa karkeasti, niin tuolta näkee aika hyvin mitä mihinkin kuuluu
https://github.com/opengapps/opengapps/wiki/Package-Comparison

Google Dialer depends on Dialer Framework; Google Now depends on Search; Pixel Launcher depends on Actions Services, Search and Wallpapers; Project Fi depends on GCS

Jne.

Off-topic: Jos omistaa vanhentuneen version Android laitteen, joka toimii kuitenkin hyvin, niin suosittelen kyllä tuota LineageOS:ää jos joku on sen vain laitteelle sattunut paketoimaan.
https://wiki.lineageos.org/devices/

Itsellä meni vanha OnePlus One jotenkin oudoksi loppuajasta ja ajattelin, että siinä oli jo rautatasollakin jotain vikaa. Tein kaikki mahdolliset tehdas resetit ja firmispäivitykset uusiksi, mutta mikään ei oikein auttanut. Kokeilin sitten tuohonkin Lineagea kun päivityksetkin oli loppuneet jo ajat sitten ja totesin, että laite olikin vielä täysin käyttökelpoinen ja toimi merkittävästi nopeammin mitä ennen asennuksen jälkeen. Harmillisin melkein nykyään, että verkkopankkeja on aika vaikea ilmeisesti saada rootatuilla laitteilla toimimaan, eli se kannattaa kyllä pitää mielessä. Mutta muuten jos haluaa raikkautta ja vähän parempaa tietoturvaa jonkinlaiseen vanhentuneeseen tablettiin tms. niin suosittelen. Tai jos laite on valmistajan räätälöimä, eli tungettu täyteen kaikkea sellaista mitä ei haluaisi laitteessa edes olevan.

[AimoE]

Hups, ajattelin että oiko vähän turha nosto tuoda tänne tämä aihe, mutta täällähän saakin hyviä vinkkejä!

[Ganymedes]

Tämä on sitä kauppasotaa. Mitä ne jenkit kuvitteli aloittavansa sen - tämä on retorinen kysymys.

[JaniAlander]

Huawein kohdalla muutenkin kilpailua helpotti kun on tutkimus ja tuotekehitys nk. "ulkoistettu" kilpailijayrityksille. Mutta kaiketi Androidin saa forkata...

[Ganymedes]

Samsungilla on vähän sama. Heillähän ei ole mitään muuta kuin rautavalmistus ja sovellukset, joita käyttäjät perinteisesti vihaavat. Heille ennustettiin pidemmän päälle vaikeuksia - ne realisoituivat kun Huawei sai puhelimensa ja tablettinsa toimimaan.

Nokian repertuaari on kyllä vakuuttava ja hinnat ovat laatuun nähden hyvin alhaiset. Niissä on puhdas Android eikä mitään ylimääräistä kuraa. Nokian puhelintekniikkahan on aina ollut huippua - joten ovat ainoat Android puhelimet mitkä toimivat kunnolla puhelimena, joita minulla on ollut. Tietokoneena kaikki Androidit ovat ihan OK.

Mitähän jenkit kuvittelivat tällä Huawein törkkimisellä, puhelinpuolella, saavuttavansa? Ai että ihmiset alkaisivat ostaa Motorolan puhelimia? Eihän Motorola ole koskaan osannut valmistaa puhelimia. Olen käyttänyt useampia Googlen puhelimia, joissa on Motorolan puhelintekniikka, ja niissä on ollut perustavaa laatua olevia ongelmia, etenkin autokäytössä. Googlehan ei enää mitään oikeasti kuluttajatuotteita myy, jotakin omia leuhkoja virityksiä kylläkin, joilla on ainoastaan historiallista merkitystä.

Jäljellä jää Apple jenkkilässä, joille saattaa kauppasodasta olla hyötyä - nehän varmaan toimivat kun niissä on Nokialta varastettu puhelintekniikka. Tämä ei ole mielipidekysymys vaan oikeusasteiden jälkeinen sovittelun tulos, missä rahaa liikkui. Applet ovat tietysti täysin ylihintaisia esim. Nokian nykypuhelimiin verrattuna, mutta ostetaanhan sitä paljon muutakin turhaa ja kallista - mahdollisesti lahjotetaan isot voitot mieluummin jenkeille kuin pienetkään kiinalaisille. Luulisin kuitenkin että Applen johtajat ovat enemmän tyytyväisiä siihen, että heiltä ei peritä veroa, ehkä joitakin kymmeniä miljoonia jää vuosittain enemmän taskuun, kuin että Huaweita tökitään. Yritystason vaikutuksesta ei ole tietoa.

Ihan kiva soppa - se että nyky-Nokialle tulee lisenssituloa, on tietysti hyvä juttu tässä kaikessa. Verkkopuoli on sitten vielä ihan oma asiansa, mutta tämä avaus ei oikein liity siihen mitenkään.

[JaniAlander]

Huawein kännyköiden kohtalo nyt on oikeastaan sivullisen uhrin osa, amerikkalaisia enemmän kiinnostavat ne verkkolaitteet, ja niiden mahdollinen takaportitus. Siinä saa sitten kännykkäosasto osan "tulituksesta" vaikka pääkohde on se verkkotoiminta.

[Ganymedes]

Huawein kännyköiden kohtalo nyt on oikeastaan sivullisen uhrin osa, amerikkalaisia enemmän kiinnostavat ne verkkolaitteet, ja niiden mahdollinen takaportitus. Siinä saa sitten kännykkäosasto osan "tulituksesta" vaikka pääkohde on se verkkotoiminta.

Näin se voi hyvin olla. Minulla on Huawein iso tabletti ja on kyllä tosi hyvä peli. Ennen oli vain kuluttajatasoiset ja business-tasoiset laitteet. Huawei on kuitenkin ylemmällä tasolla: vakoilutasoiset laitteet. 

[AimoE]

Kiinalainen asianosainen kertoo oman näkemyksensä artikkelista: https://www.bilibili.com/video/BV12X4y1N7bd

Toivottavasti joku onnistuu nappaamaan siitä keskeiset argumentit; itse en jaksanut kuunnella, kun puhe oli niin jahkaavaa että ajatus ehti aina karata ihan muihin asioihin.

[kaulahuivi]

Kiinan mukaan Huawein tuotteissa tai Deepin Linuxissa ei ole mitään takaportteja ja ihmesalaisuuksia. Länsimaat USA kärjessä ovat vain kateellisia Kiinan osaamisesta ja menestyksestä. Jenkkejä harmittaa, että oikeat kommunistit johtavat maailmaa ja hallitsevat taloutta ja politiikkaa. Muut tulee kaukaa perästä. Suomessakin pitäisi tehdä rohkeita johtopäätöksiä tilanteesta ja koronasta.

[qwertyy]

Kiinan mukaan Huawein tuotteissa tai Deepin Linuxissa ei ole mitään takaportteja ja ihmesalaisuuksia.

Tuo on nyt sama kuin korean kimi sanoisi, että tämä on maailman paras paikka 

Tuskin meidän poliitikot antaisi lausuntoa, että suomalainen Neste on oikeastaan ihan huijari firma

[JaniAlander]

Kiinan mukaan Huawein tuotteissa tai Deepin Linuxissa ei ole mitään takaportteja ja ihmesalaisuuksia. Länsimaat USA kärjessä ovat vain kateellisia Kiinan osaamisesta ja menestyksestä. Jenkkejä harmittaa, että oikeat kommunistit johtavat maailmaa ja hallitsevat taloutta ja politiikkaa. Muut tulee kaukaa perästä. Suomessakin pitäisi tehdä rohkeita johtopäätöksiä tilanteesta ja koronasta.

Tuota Kiinan ideologia näinä päivinä on kyllä lähimpänä klassista fasismia kuin kommunismia. Yksipuoluejärjestelmä--x, sekatalous x, valtiovallan ja bisneseliitin hyvin sekoittunut suhde x, valtaväestön voisiko sanoa suorastaan rasistinen suosiminen x.  Oikeastaan ainoa todellinen ero on siinä ettei järjestelmä sano itseään fasistiseksi. Ts. jos haluat Suomeen vastaavaa, niin kannattanee varmaan allekirjoittaa Sinimustien kannattajakortti, noin ensi toimiksi.

Ja mikä Kiinan pärjäämisen taustalla taloudellisesti on, on se että se pelaa taloudessa peliä nimeltä merkantilismi. Ajatussuunta oli muodissa 1700-luvulla Euroopassakin, silloin se ei toiminut halutulla tavalla, kun kaikki toimijat pelasi niillä säännöin. Mutta jos muut pelaa vapaakauppasäännöin ja yksi merkantilismisäännöin, mutta sen silti annetaan osallistua peliin vapaakauppaehdoin, niin sillä tavalla voittaa kummasti.

Sinänsä mitä tuohon Huawein sorsimiseen tulee, no amerikkalaiset itse ovat harrastaneet asioiden takaportittelua, mutta eivät tykkää jos joku muu sitä tekee Muistelisin, että esim. Cisco kärähti yhteistyöstä NSA:n kanssa.

[Ganymedes]

Tuota Kiinan ideologia näinä päivinä on kyllä lähimpänä klassista fasismia kuin kommunismia.

Fasismi ja kommunismi ovat saman kolikon kääntöpuolia. Molemmat ovat väkivalloin syntyneitä järjestelmiä ja kokemuksen perusteella voi sanoa, että ainoastaan väkivallan avulla pysyvät pystyssä.

Sinänsä mitä tuohon Huawein sorsimiseen tulee, no amerikkalaiset itse ovat harrastaneet asioiden takaportittelua, mutta eivät tykkää jos joku muu sitä tekee Muistelisin, että esim. Cisco kärähti yhteistyöstä NSA:n kanssa.

Ei kai siihen kukaan uskokaan - kuten qwertyy edellä esitti - etteivätkö kiinalaiset harrastaisi vakoilua. Tai lisäisi sitä tarpeen mukaan, milloin mahdollista.

Se, että jenkit vakoilee - eräs ruotsalainenhan sen kertoi jo monta vuotta sitten, että USAlla on pääsy kaikkiin merkittäviin järjestelmiin mitä Microsoftilla, Applella ja Googlella on. OK, myöhemmin on tullut vielä Cisco edellä kerrotun mukaan.

Mielestäni USA on käärmeissään Kiinalle, koska Huawei ei ole heille antanut takaportteja. Nokia N9:ää ei USAssa myyty, käsittääkseni se oli kiellettyä - siinä ei tainnut olla myöskään takaportteja - mahtoiko olla uhka USAlle - miksiköhän tämä Eflop sanoi, että N9 ei ollut valmis (vaikka se oikeasti oli parempi kuin silloinen Android) - ja miksi Microsoft (lue USA) osti Nokian pois kuljeksimasta Linux-puhelimineen, sen jälkeen kun Eflop oli saanut täysin amatöörimäisellä toiminnallaan Nokian aivan kuralle? Eflop'han teki kaksi maksimaalista typeryyttä mitä pääjohtaja voi tehdä - yhdisti liike-elämän historian kaksi tyhmintä juttua ... oliko hän oikeasti näin hölmö vai oliko tämä suunniteltua?

Joten panokset ovat kovat tässä USA-Kiina pelissä.

[Tomin]

Mielestäni USA on käärmeissään Kiinalle, koska Huawei ei ole heille antanut takaportteja. Nokia N9:ää ei USAssa myyty, käsittääkseni se oli kiellettyä - siinä ei tainnut olla myöskään takaportteja - mahtoiko olla uhka USAlle - miksiköhän tämä Eflop sanoi, että N9 ei ollut valmis (vaikka se oikeasti oli parempi kuin silloinen Android) - ja miksi Microsoft (lue USA) osti Nokian pois kuljeksimasta Linux-puhelimineen, sen jälkeen kun Eflop oli saanut täysin amatöörimäisellä toiminnallaan Nokian aivan kuralle? Eflop'han teki kaksi maksimaalista typeryyttä mitä pääjohtaja voi tehdä - yhdisti liike-elämän historian kaksi tyhmintä juttua ... oliko hän oikeasti näin hölmö vai oliko tämä suunniteltua?

Sinänsä herkullinen teoria siitä, miksi N9:ä ei myyty USA:n markkinoilla, mutta tässä on muistettava myös se, että USA:n matkapuhelinverkot käyttävät (käyttivät?) tyypillisesti erilaisia taajuuksia tai jopa kokonaan erilaista tekniikkaa (CDMA vs. UMTS). Tästä syystä meillä oli aikoinaan niitä neli- ja viisitaajuuspuhelimia, jotka toimivat enemmän tai vähemmän ympäri maailmaa. Tuo voi myös hyvinkin olla se syy, miksi tuollaista harvinaisempaa yksittäistuotetta, jolle vieläpä käytännössä annettiin kuolinisku jo ennen sen ehtimistä kauppoihin, ei Yhdysvalloissa myyty. Tässa tapauksessa en välttämättä etsisi ensimmäisenä vikaa viranomaisista.

[JaniAlander]

Tuota Kiinan ideologia näinä päivinä on kyllä lähimpänä klassista fasismia kuin kommunismia.

Fasismi ja kommunismi ovat saman kolikon kääntöpuolia. Molemmat ovat väkivalloin syntyneitä järjestelmiä ja kokemuksen perusteella voi sanoa, että ainoastaan väkivallan avulla pysyvät pystyssä.

Sinänsä vaan huvittaa kun demokraattisissa maissa välillä haikaillaan Kiinan mallin perään. Tais aikanaan pääministerinä ollessaan Matti Vanhanen ihailla kiinalaisen päätöksenteon tekemisen meininkiä ja sitä ettei asioista turhaan jaaritella. Unohtui siinä yhteydessä se, että Kiina on sangen autoritäärinen maa, missä ei ole minkään sortin demokratiaa. Ei sellaisissa systeemeissä yleensä pahemmin kansalaiskeskustelua harrasteta. Jäi vaan epäselväksi että kaipasiko silloinen pääministeri itselleen vastaavia valtuuksia kuin Kiinan johtajille?