Kirjoittaja Aihe: Centos8 moves forward to Centos8 stream  (Luettu 8021 kertaa)

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5778
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #20 : 13.12.20 - klo:18.18 »
Tuo nyt oli vain heitto. Sanotaan realistisemmin, että joku on tehnyt seuraavaksi muutamaksi vuodeksi sopparin, että päivittelee palvelinta ja softaa tiettyyn hintaan ja laskenut arvioidun tuntimäärän tuolle. Hommat kuitenkin lisääntyy kun järjestelmän tuki loppuu siltikin aiemmin. Tai se ja sama vaikka olisi hinnoitellut asiat ilman sitoumuksia. Todennäköisesti kuitenkin on antanut jonkinlaisen arvion töiden määrälle ja nyt tilanne muuttuu.

Jollekin yrityksen kaverille tuolla ei tietystikään ole käytännössä juurikaan merkitystä. Mutta itse yrittäjille ihan varmasti on.

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3369
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #21 : 13.12.20 - klo:21.09 »
Vielä se että jokin palvelu siirtyy lähes "automaattisesti" systeemistä toiseen ei ole ihan niin taattu juttu kuin sanotaan. Jokin homma saattaa sisältää roiman kasan kustomointeja itse järjestelmään, ja kas kummaa uusi versio tai kokonaan uusi jakelu ei ehkä tuekaan samoja juttuja ihan samalla tavalla. Siinä menee sitten mukavasti aikaa niitä säädellessä. Ja rahaa. Siinä on yksi niistä syistä minkä takia yritykset pitävät vakaista pitkän tuen jakeluista ja ovat kovasti nahkeita niitä päivittämään.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 24.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

kaulahuivi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 380
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #22 : 14.12.20 - klo:20.25 »
Minä olen aina ihmetellyt, miten Linux-talot pysyvät pystyssä, jos kukaan ei ole valmis maksamaan mitään mistään. Jos kaiken pitäisi aina olla ilmaista kaikille, mistä nämä Linux-talot saavat elantonsa. Tärkeää olisi saada aikaan ja elämään edes yksi huippulaadukas Linux, jota muut voisivat sitten kopioida. Vastaus taitaa olla Debian. Taloudellinen turva tuo varmuutta kehitystyöhön. Valtiot voisivat rahoittaa kunnolla Linux-taloja avoimen koodin takia.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5778
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #23 : 14.12.20 - klo:21.06 »
Täysin samaa mieltä. Kyllä hyvästä tuesta kannattaa maksaa. Tosin minusta valtioiden nimenomaan ei pitäisi koskaan tukea Linux-taloja. Se on yritysten hommaa se. Minä en ainakaan halua maksaa senttiäkää veroistani Linux-taloille.

jekku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2624
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #24 : 14.12.20 - klo:21.22 »
...
Minä en ainakaan halua maksaa senttiäkää veroistani Linux-taloille.

Meinaatko että M$-vero riittää?
Sille firmalle menee aikasten iso kasa.

Törmäsin jossain edellisen sote-sekoilun aikaiseen IT-suunnitelmaluonnokseen jossa aika alussa oli maininta:
"Järjestelmä toteutetaan Mikrosoftin tuotteilla"

kaulahuivi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 380
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #25 : 14.12.20 - klo:21.29 »
Jokainen kunnan asukas maksaa aikamoiset summat Microsoftille joka vuosi verorahoina. Kyse ei ole muutamasta eurosta. Näin julkishallinnon työntekijät saavat sitten hankintojen vastineena ilmaiset käyttöoikeudet Micorosoftin ohjelmiin myös kotona eikä vain työssä. Näin on minun laitani. Saan käyttää huippukalliita ohjelmia aivan oman mieleni mukaan mihin haluan, mutta oma mielenkiintoni onkin muualla Linuxissa ja Macissa. Valtaosa käyttää sitten noita ilmaisia MS-tuotteita.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5778
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #26 : 14.12.20 - klo:22.07 »
Ai meinaatko jekku oikeasti, että sote-sekoilussa MS oli jotenkin syyllinen? Eiköhän tuossa ole tarkoitettu, että ratkaisut _pohjautuu_ heidän tuotteille, mutta sovellus. Se tulee tekijän käsistä ja sinne olemme kaikki maksaneet suuret määrät verorahoja. Firmoihin jotka ovat lähes suojatyöpaikkamaisesti rakentaneet sitä... itseään.

Lainaus
Jokainen kunnan asukas maksaa aikamoiset summat Microsoftille joka vuosi verorahoina.
Tästä voidaan olla montaa mieltä. Onko tuo ihan oikeasti suuri kustannus vrt. teiden hoitoon tai vaikkapa terveydenhuollon perusteisiin? No minusta ainakaan ei todellakaan ole. Miksi pitäisi verorahoista antaa jollekin "Firma X:lle" joka tekee jotain Linuxille? MS:llä sentään on se valmis pohja olemassa. Eli ihan suoraan sanottuna. Kyllä. Maksan ennemmin veroistani MS:lle vrt. tarjoamaasi vaihtoehtoon. Ai niin ja vielä lisäisin, että näille on olemassa sitä tukea MS:ltä. Ihan kuten halusit, että firmoille maksettaisiin tukea.

Lisäys: Piti oikein mielenkiinnosta tarkistaa ja 2018 ICT-kustannukset kokonaisuudessaan kunnilla on ollut ilmeisesti luokkaa 2,3%. Tuo siis tietenkin kattaa kaikki mahdolliset, laitteet, lisenssit, ylläpidot = todennäköisesti ostetut palvelut jne. Mielestäni yllättävän pieni kulu. Ei tuosta nyt läjään MS:n lisenssejä aivan mahdottomia summia saa aikaiseksi :)

Puhumattakaan että miksi maksaisin veroja johonkin sellaiseen, jonka hedelmän Kiinalaiset, Venäläiset tai ihan nyt kuka vain voi sitten poimia omaan käyttöön? Ei kiitos.
« Viimeksi muokattu: 14.12.20 - klo:22.42 kirjoittanut qwertyy »

jekku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2624
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #27 : 15.12.20 - klo:04.44 »
Ai meinaatko jekku oikeasti, että sote-sekoilussa MS oli jotenkin syyllinen? Eiköhän tuossa ole tarkoitettu, että ratkaisut _pohjautuu_ heidän tuotteille, mutta sovellus. Se tulee tekijän käsistä ja sinne olemme kaikki maksaneet suuret määrät verorahoja. Firmoihin jotka ovat lähes suojatyöpaikkamaisesti rakentaneet sitä... itseään.
...

Ei, ei MS ole syyllinen. Se tekee tuotteita, kuten sanot, "sitä... itseään".

Nojoo, kovin pitkälle jaksanut kahlata tuota dokua.
Ei hajuakaan paljonko niitä officea sun muita joutuu/pääsee vielä paikalliset konsultit säätämään.

Mutta muuten hommassa oli sama haju kuin näissä maakuntakuvioissa:
Ensi luodaan järjestelmä ja sitten katsotaan mitä maksajat haluavat/tarvitsevat.

matsukan

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2152
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #28 : 15.12.20 - klo:17.49 »
Esimerkiksi asiakkaat maksavat lisäarvosta jota esim PunaHattu tuottaa ja siitä että kokonaisuus toimii. Se että paljonko se softa maksaa on varmaankin isossa mittakaavassa pikkuraha. Laitteet kuten palvelimet ja verkko ja muu infra maksaa. Mutta jotkut ovat ulkoistaneet senkin.

Onko se niin kamalaa maksaa esim lanti pari vaikka Gimpille tai Mozillalle siitä hyvästä että he tekisivät hyvää softaa myös ensi vuonna  ?  Entä Krita, Blender,  Inkscape on olemassa todella hyvä setti ilmaisia ohjelmia joiden olemassa olo myötävaikuttaa siihen että Linux ylipäätäänsä kehittyy ja voimistuu. Olemmeko todellakin näin itsekkäitä ... Centosin osalta myös se että olisi olemassa myös "ilmainen" jotta päästään tekemään ratkaisuja joiden tekeminen esim PunaHatun jakelulla olisi vaikemapaa.
Pohjois-pohjanmaa
-- motto:  backupin tarve huomataan aina liian myöhään

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5778
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #29 : 15.12.20 - klo:18.09 »
Toki. Ehdottomasti kannattaa tukea ratkaisuja mistä pitää. Itse olen ostanut sovelluksia ja ihan yhtä hyvin kannattaa lahjoittaa projekteille. Tässä CentOS tapauksessa vielä, niin tarkoitin lähinnä juuri näitä yhden tai kahden kaverin firmoja, joilla voi oikeasti vielä olla kynnys maksaa Red Hatille. Heille tosi kurja homma. Mutta mitä luin yhden kommentin YouTubessa, jossa joku ulkomailta nillitti, että ovat juuri päivittänyt +300 serveriä CentOS 8:lle, niin kyseiselle firmalle minulta ei kyllä juurikaan empatiaa heru. Ehkä olisi kannattanut jo aika paljon ennen tuota harkita RHEL:ä. Tai jotain kompensaatiota tuossa vaiheessa olisi minusta hyvä tehdä.

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3369
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #30 : 15.12.20 - klo:20.13 »
Esitänpä yksinkertaisen kysymyksen, kuinka moni ihminen täältä foorumilta ostaa maksullista tukea Canonicalilta? Ja kuinka moni niistä täällä, jotka oikeasti osaavat Ubuntun metkut ostaa sitä tukea?
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 24.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

kaulahuivi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 380
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #31 : 15.12.20 - klo:20.34 »
Esitänpä yksinkertaisen kysymyksen, kuinka moni ihminen täältä foorumilta ostaa maksullista tukea Canonicalilta? Ja kuinka moni niistä täällä, jotka oikeasti osaavat Ubuntun metkut ostaa sitä tukea?

Ei ole tarvinnut vielä ostaa tukea mistään, kun on osannut itsekin sen vähän, mitä käyttää, mutta jos tekisin jotakin monimutkaisempaa ja varsinkin jos tekisin sitä työkseni työntekijänä tai yrittäjänä, maksaisin kyllä tuesta kenelle vaan. Yritysmaailmassa ei voi jäädä tyhjän päälle ja luottaa vain hyvään onneen, vaan raakaan osaamiseen ja tietoon ongelmatilanteissa. Avoin koodi on kaikkien yhteiskuntien etu. Kaikki voivat käyttää yhteisiä ratkaisuja ja auttaa toisiaan. Siksi yhteiskunnan tulisi tukea myös Linuxia ja sen kehitystä. Se on kaikkien etu. Ihmiset ovat vain oppineet suljetun koodin yritysten valtaan ja menestykseen yhteistyön sijaan.

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3369
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #32 : 15.12.20 - klo:21.48 »
Esitänpä yksinkertaisen kysymyksen, kuinka moni ihminen täältä foorumilta ostaa maksullista tukea Canonicalilta? Ja kuinka moni niistä täällä, jotka oikeasti osaavat Ubuntun metkut ostaa sitä tukea?

Ei ole tarvinnut vielä ostaa tukea mistään, kun on osannut itsekin sen vähän, mitä käyttää, mutta jos tekisin jotakin monimutkaisempaa ja varsinkin jos tekisin sitä työkseni työntekijänä tai yrittäjänä, maksaisin kyllä tuesta kenelle vaan. Yritysmaailmassa ei voi jäädä tyhjän päälle ja luottaa vain hyvään onneen, vaan raakaan osaamiseen ja tietoon ongelmatilanteissa. Avoin koodi on kaikkien yhteiskuntien etu. Kaikki voivat käyttää yhteisiä ratkaisuja ja auttaa toisiaan. Siksi yhteiskunnan tulisi tukea myös Linuxia ja sen kehitystä. Se on kaikkien etu. Ihmiset ovat vain oppineet suljetun koodin yritysten valtaan ja menestykseen yhteistyön sijaan.
Kyllähän siitä tuesta maksetaankin, monesti vaan niin että palkkaat jonkun tyypin joka ainakin periaatteessa osaa ja tietää. Ja tekee niitä hommia lyhyellä varoitusajalla.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 24.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

matsukan

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2152
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #33 : 15.12.20 - klo:23.15 »
CentOS ei kaatunut siihen että olisi PunaHattua firmalta pyörittävältä olisi ollut rahoituksen puutetta ... Tuleva mahdollinen jatkaja on siinä suhteessa paremmassa asemassa koska tarvittavaa infra softaa on saatavilla melko helposti ja jopa ilmaiseksi. Ja rautaa on ehkä myös tarjolla kohtuu hintaan.

Yksittäisillä puljuilla ei ole ongelmaa vaihtaa centOS toiseen jakeluun mutta isommilla organsaatioilla tämä ongelma jos varsinkin munat kaikki on laitettu samaan koriin ja luotettu siihen että ilmainen elämä jatkuu ikuisesti. Tämä tuen alasajo ei ollut tosiaankaan siis rahasta kiinni tällä kertaa mutta tästä tuli hyvä muistutus siitä Linuxia ja avointa lähdekoodia pitäisi ajatella symbioosina jossa kaikkien osapuolien tulisi antaa oma panoksensa siihen.
Pohjois-pohjanmaa
-- motto:  backupin tarve huomataan aina liian myöhään

kaulahuivi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 380
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #34 : 16.12.20 - klo:18.00 »
Mitä mieltä ollaan Oracle Linuxista?

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5778
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #35 : 16.12.20 - klo:18.40 »
Mitä mieltä ollaan Oracle Linuxista?
Minusta kutakuinkin sama kuin IBM RedHat.

kaulahuivi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 380
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #36 : 17.12.20 - klo:15.55 »
Kato parkule, IBM omistaa Red Hatin! Taitaa olla suunta sinne päin piakkoin.

jekku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2624
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #37 : 17.12.20 - klo:17.24 »
Nyt jänskättää kuka (ja koska) ostaa Ubuntun ...

kaulahuivi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 380
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #38 : 17.12.20 - klo:19.05 »
Luulisi IBM:llä olevan resursseja kehittää Linuxia aivan toisella tavalla kuin Ubuntun taustayhtiöllä. Alkaako pian pudotuskilpailu ja kuka tai ketkä jäävät lopulta eloon? Harrastelijajakelut taitavat tippua pikku hiljaa pois. Oikeastaan on aika selvää, että Centosin kaltaiset jakelut joutuvat siirtymään sivuun, kun isot pelurit tulevat kuvioihin isoine resursseineen. Monimutkaiset asiat tarvitsevat paljon osaamista ja voimavaroja. Red Hatistä tulee suunnannäyttäjä muille ja kiinalaisesta Deepinistä sille vaihtoehto. Peli etenee siten, että jopa Apple ja MS joutuvat uusien haasteiden eteen.
« Viimeksi muokattu: 17.12.20 - klo:20.29 kirjoittanut kaulahuivi »

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5778
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #39 : 17.12.20 - klo:20.17 »
En oikein jaksa uskoa. Kuitenkin esim.todella yleisesti kärkipään jakeluksi rankattu Mint on forkattu Ubuntusta, eikä taustalla ole yritystoimintaa. Ja jos vaikka MS ostaisi Canonicalin ja sattuisi lopettamaan Ubuntun, niin varmasti jakelu jatkuisi jo olemassa olevana Mint Debianina. Debiania taas ei ostaa kukaan pois. Tämä siis jos ajatellaan siltä kantilta että jokin kaupallinen juttu voisi lopettaa jakelun.

Tuo monimutkaiset asiat tarvii paljon osaamista ja voimavaroja. Juu se toki pitää paikkansa, mutta miten kommentoisit itse Debiania? Ubuntu,Pop OS, Mint ja lukuisat, lukuisat muut mutkan kautta pohjautuu täysin siihe,itse asiassa tuo mainitsemasi Deepin taitaa kuulua myös samaan ryhmään. Jakeluun joka on edelleen täysin avoin. Tuo on minusta hienoimpia avoimen koodin saavutuksia.

Ei Applea tai MS:ää kyllä tuosta noin vain esim. IBM syrjäytä. Kannattaa muistaa, että kummallakin näistä on omat ns.perinteet softa puolella. Esim. MS ei minun mielestä ole tehnyt yhtään huonoa sovellusta. Käyttiksissä on huteja tullut, mutta Office paketti on minusta täysin ansaitusti maailman kirkkaasti tunnetuin toimistopaketti. Applella on taas saumaton integraatio laitteissa. Nostan hattua heille kyllä siitä, vaikka Applen tuotteita en ole kovinkaan montaa omistanut. Eli näillä kummallakin on tarjota kuluttajapuolelle jotain muutakin ja itse asiassa paljonkin muuta kuin käyttöjärjestelmä. Ai niin ja kumpikin vielä toimii myös rautapuolella ja kovalla kokemuksella.
« Viimeksi muokattu: 17.12.20 - klo:20.20 kirjoittanut qwertyy »