Tiedostot-ohjelman ylävalikot 18.04 Ubuntussa

[HannuK]

Nyt pitää oikein kysyä, että eikö Ubuntu 18.04 versiossa ole Tiedostot-ikkunan yläosassa tuota normaalia valikkoa, mistä voi kopioida, siirtää ym vastaavaa tehdä. Meikäläisellä on toisessa pienessä HP Stream-koneessa tuo 18.04 versio asennettuna suomeksi ja siitä puuttuu ko. valikot, hiiren oikelaa klikkaamalla valikko tulee pop-ikkunana näkyviin. Samoin, jos asennustikulta asennan testausta varten englánninkielisen version, ei siinäkään ole noita ylärivin valikoita. Vai sekoileeko meikäläisen kone. Ubuntu 16.04 HP-Stream kone toimii mallikkaasti valikkoineen.

[HannuK]

Täydennän vielä, eli jos minulla on läppäri ja vain kosketuslevy käytössä, siis ei hiirtä, niin en millään keksi, miten saan näkyviin kopiointi tai siirto-valikon, jos olen valinnut useita tiedostoja siirrettäväksi. Näppäinkäskyillä se onnistunee, mutta on aika erikoista, jos kosketuslevyllä ei onnistu, tarvitaan siis tuo ylävalikko.

[epiphone]

Täydennän vielä, eli jos minulla on läppäri ja vain kosketuslevy käytössä, siis ei hiirtä, niin en millään keksi, miten saan näkyviin kopiointi tai siirto-valikon, jos olen valinnut useita tiedostoja siirrettäväksi. Näppäinkäskyillä se onnistunee, mutta on aika erikoista, jos kosketuslevyllä ei onnistu, tarvitaan siis tuo ylävalikko.

Minun läppäreissä on ollut yleensä kaksi nappulaa, joko kosketuslevyn ylä - tai alapuolella. Eikö sinulla ole?

[HannuK]

Ei tunnu niillä toimivan. poistaa vaan valaistut tiedostot ei valaistuiksi.

[LeHiX]

Toimiiko jos tiedosto(t) on valittuna niin painaa yhden kohdalla pitempään, kuten puhelin jossa tulee täpit yhteen kulmaan ja pääsee valkkaamaan jopa lisää kuvia ja valinta

[HannuK]

Eipä tunnu auttavan tuo pitkään kosketuslevyn painiketta painaminenkaan.
Vielä tarkennuksena, että kosketuslevyssä käytän kaksoisnäpäytystä levyn keskeltä tai levyn alareunassa olevia mikrokytkimiä. Muissa ohjelmissa nämä toiminnot toimivat aivan normaalisti.
Onko joku, kenellä tämä kosketuslevyn käyttö toimii normaalisti Tiedostot-ohjelmalla ja Ubuntu 18.04 versiolla?

[Tomin]

Ymmärränkö nyt oikein, että sinulla ei toimi Nautiluksessa (Tiedostot-ohjelma) tuo oikean hiirennapin kontekstivalikko? Siis se, jonka saa esiin klikkaamalla oikealla hiirennapilla esimerkiksi tiedostoa. Tässä tapauksessa oikea hiirennappi olisi kosketuslevyn oikeanpuolimmainen nappi tai joissakin tasohiirissä kahden sormen painallus.

Ubuntulla en valitettavasti ole käyttänyt tuota, mutta Archissa se on toiminut sekä Gnomen versiossa 3.28 että 3.30 ihan oikein.

[nm]

Eipä tunnu auttavan tuo pitkään kosketuslevyn painiketta painaminenkaan.
Vielä tarkennuksena, että kosketuslevyssä käytän kaksoisnäpäytystä levyn keskeltä tai levyn alareunassa olevia mikrokytkimiä. Muissa ohjelmissa nämä toiminnot toimivat aivan normaalisti.
Onko joku, kenellä tämä kosketuslevyn käyttö toimii normaalisti Tiedostot-ohjelmalla ja Ubuntu 18.04 versiolla?

Minulla toimii normaalisti Ubuntu 18.04:ssä. Kahden sormen näpäytys avaa kontekstivalikon Nautiluksessa.

[HannuK]

Hyvä tietää, että joillakin tuo toimii, mutta tässä vielä tilanne;
-uusi HP Strream, mihin asensin tikulta kuukausi sitten Ubuntu 18.04 LTS:n. Mitään "virityksiä" en ole tehnyt enkä asentanut mitään uusia ohjelmia. Ainoa asia mitä tein vähän aikaa sitten, oli, että koeasensin tikulta kokeilua varten Ubuntu 18.04 LTS:n englanninkielisen version, mutta se poistui tietenkin, kun otin tikun pois. Tällä ei käsittääkseni ole mitään tekemistä itse ongelman kanssa.
Tiedostot-ohjelma onmulla se ohjelma, mikä tulee asennuksen yhteydessä, nimeä en löydä mistään, mutta sen tiedoissa on maininta: Tiedostot 3.26.3 " Käsittele- ja järjestä tiedostoja". Tekijälistassa ekana on nimi Alexander Larsson jne. Onks tämä sama kuin Nautilus?
Mutta kuten aikaisemminkin totesin, niin kosketuslevyn kytkimillä eikä kaksoisnäpäytyksellä ei tule minkäänlaista valikkoikkunaa, missä olisi esim. kopioin, siirrä tms käskyjä. Muissa ohjelmissa kaikki kosketuslevyssä toimii normaalisti.
Jos muilla tämä toimii, niin pitänee varmaankin asentaa Ubuntu uudestaan ja katsoa, josko tilanne paranisi. Kone on vielä pelkässä testikäytössä eli yritän pitää sen mahdollisimman "puhtaana" tuota oppimateriaalin päivitystä varten.

[nm]

Tiedostot-ohjelma onmulla se ohjelma, mikä tulee asennuksen yhteydessä, nimeä en löydä mistään, mutta sen tiedoissa on maininta: Tiedostot 3.26.3 " Käsittele- ja järjestä tiedostoja". Tekijälistassa ekana on nimi Alexander Larsson jne. Onks tämä sama kuin Nautilus?

Kyllä. Tiedostot-ohjelma (GNOME Files) on aikaisemmalta nimeltään Nautilus.

Mutta kuten aikaisemminkin totesin, niin kosketuslevyn kytkimillä eikä kaksoisnäpäytyksellä ei tule minkäänlaista valikkoikkunaa, missä olisi esim. kopioin, siirrä tms käskyjä. Muissa ohjelmissa kaikki kosketuslevyssä toimii normaalisti.

Ja tässä siis kaksoisnäpäytys on kahden sormen näpäytys, eikä peräkkäinen kaksoisklikkaus. Kuvien perusteella HP Streamissä taitaa olla vain yksi fyysinen kosketuslevyn painike, ja Ubuntu 18.04:ssä ei ole oletuksena käytössä emulointia alareunan kakkospainikkeelle, jolloin kahden sormen näpäytys on ainoa keino tuottaa kakkospainikkeen klikkaus: https://askubuntu.com/questions/1029444/right-click-not-working-on-ubuntu-18-04

Saatko vaikkapa päätteessä kontekstivalikon auki kahden sormen näpäytyksellä? Entä työpöydän taustakuvasta?

Toimiiko erillisellä hiirellä?

[HannuK]

Jassoo, eipä ole kukaan vielä opettanut, että kahdella sormella napauttamalla valikko tulee näkyviin ja näyttäähän tuo toimivan. Pitänee kiireesti lisätä oppimateriaaliin;-)
Eli näyttää toimivan ja on tuo sama toiminto näköjään 16.04:kin, mutta 14:ssa toimii myös levyn oikean painikkeen näpäytys.
Jotenkin  en tykkää tästä infosotkusta perusasioissa, jossain on oikean painikkeen toiminto, jossain kahden sormen näpäytys, jossain yhden sormen näpäytys, jossain valikkotaulu ylhäällä ja jossain ei.
Kai nämä ovat noita "Eskon puumerkkejä", mutta sotkua aiheuttavat.
Silti kovasti kaipaan selkeää ylävalikkoa, mistä asiat löytää, tuohon Nautilukseen. Sen ei tarvitsisi sukeltaa kovin syvälle infomerten syvyyksiin.
Monasti tämä pc:n käyttö on kuin vanhan ajan tietokonepelin pelaamista, klikkaile sieltä tai täältä, niin löydät ratkaisun. Nyt jäi multa pisteet saamatta.
Jään kaipaamaan parempaa informaatioergonomiaa suunnittelijoilta.
Joka tapauksessa suuret kiitokset vinkistä, jälleen kerran!

[nm]

Silti kovasti kaipaan selkeää ylävalikkoa, mistä asiat löytää, tuohon Nautilukseen. Sen ei tarvitsisi sukeltaa kovin syvälle infomerten syvyyksiin.
Monasti tämä pc:n käyttö on kuin vanhan ajan tietokonepelin pelaamista, klikkaile sieltä tai täältä, niin löydät ratkaisun. Nyt jäi multa pisteet saamatta.
Jään kaipaamaan parempaa informaatioergonomiaa suunnittelijoilta.

Niin, valikkopalkin kanssa kikkaileminen on erityisesti GNOME:n kehittäjien mielipuuhaa. Nyt siellä on päädytty sellaiseen konsensukseen, että valikkopalkki ei ole lainkaan tarpeellinen, joten siitä ollaan hankkiutumassa kokonaan eroon työpöytäjärjestelmän omissa ohjelmissa. Keskeiset ylätason toiminnot on sijoitettu työkalupalkin kuvakkeisiin, joista oikeanpuoleisin avaa valikon, samoin kuin nykyisissä selaimissa. Valintoihin liittyvät toiminnot taas sijaitsevat hiiren kakkospainilleella tai kosketuslevyn kahden sormen näpäytyksellä avautuvassa kontekstivalikossa.

Sinänsä tämä on kyllä yhdenmukaista, eli tiedostoselaimen käyttöliittymä muistuttaa Firefoxia ja Chromea/Chromiumia. Tosin Tiedostot-ohjelmassa on ainakin Ubuntu 18.04:n versiossa vielä ylimääräinen työpöydän yläpaneelissa näkyvä päävalikko, joka on mielestäni hieman epälooginen etenkin uusien käyttäjien kannalta. Samat toiminnot voisi sijoittaa hampurilaisvalikkoon (= ohjelman työkalupalkin kuvake, jossa kolme päällekkäistä viivaa).

[Tomin]

Niin siis tuo kahden sormen kosketus toimii kyllä hiiren kakkospainikkeena kaikissa ohjelmissa eikä vain Tiedostot-ohjelmassa. Vastaavasti kolmospainike eli rullan painike saadaan kolmen sormen kosketuksella. Tätä käytetään oletuksena clickpad-tyyppisissä tasohiirissä eli sellaisissa, joissa on yksi yhtenäinen painuva taso. Jos hiiressä on periteisesti erilliset napit, niin sitten käytetään niitä. Tätä asetusta voi muuttaa Lisäasetukset-ohjelmalla (Gnome Tweaks).

Mikrokytkimiä käytetään kyllä hiirissä, mutta tasohiiressä erilliset napit on yleensä toteutettu kalvonapeilla

[HannuK]

Hah! Enpä ole ennen tuohon kolmenkaan sormen näpäytykseen tutustunut. Kiitos tiedoista. Onhan se niin, että uusia innovaatioita tulee ja pitää kehittää, muuten jämähdetään paikoilleen ja muut menee ohi ( vrt. esim. Nokia ). Ilman innovaatioita ajettaisin varmaan kivipyöräisillä autoillakin. Uusille käyttäjille ja myös varttuneemmalle väelle ( meikäläinen) nämä uudistukset pitäisi myöskin jotenkin tiedottaa, siinä pieni ongelma.

[HannuK]

Pakko vielä palata asiaan ja vähän vakavammassa mielessä. Jäin nimittäin miettimään tilannetta, kun joku ostaa läppärin ja asentaa siihen 18.04:n ja yrittää sitä käyttää normaalisti kosketuslevyn avulla ja veikkaan että moni ei tiedä mitään tuosta kahden sormen näpäytyksestä, sitähän ei kai Windowsissa ole, niin kyllä käyttäjä tulee hermostumaan, kun ei pysty kopioimaan tai siirtämään yhdellä kertaa isompia tiedostomääriä kuin raahaamalla. Raahaaminen on aika riskialtista kosketuslevyllä, jos tila sormen liikutteluun loppuu kesken. Ja vanhempi väki ei raahaamisesta tykkää.
Eli ei hyvältä näytä, pitäisi olla mahdollisuus määritellä, haluaako käyttää ylävalikoita vai ei. Tai ainakin jotenkin ohjelman pitäisi neuvoa käyttäjää, että käytäppä kahden sormen napautusta!
Tällaisin huolenaihein.

[Tomin]

Se toimii samalla tavalla monissa läppäreissä myös Windowsissa ja Mäkeissä. Toki valmistaja voi valita muunkin oletuksen.

[epiphone]

Pakko vielä palata asiaan ja vähän vakavammassa mielessä. Jäin nimittäin miettimään tilannetta, kun joku ostaa läppärin ja asentaa siihen 18.04:n ja yrittää sitä käyttää normaalisti kosketuslevyn avulla ja veikkaan että moni ei tiedä mitään tuosta kahden sormen näpäytyksestä, sitähän ei kai Windowsissa ole, niin kyllä käyttäjä tulee hermostumaan, kun ei pysty kopioimaan tai siirtämään yhdellä kertaa isompia tiedostomääriä kuin raahaamalla. Raahaaminen on aika riskialtista kosketuslevyllä, jos tila sormen liikutteluun loppuu kesken. Ja vanhempi väki ei raahaamisesta tykkää.
Eli ei hyvältä näytä, pitäisi olla mahdollisuus määritellä, haluaako käyttää ylävalikoita vai ei. Tai ainakin jotenkin ohjelman pitäisi neuvoa käyttäjää, että käytäppä kahden sormen napautusta!
Tällaisin huolenaihein.

Itse en käytä läppäreissäni tuota kosketuslevyä kovinkaan usein. Ja oma minulla ratkaisukin, se on hiiri.
Vanha, mutta hyvä konsti, eikä tuollainen tavallinen hiiri paljoa kustanna, joka koneella voi olla omansa.   

[HannuK]

Hiirihän se mullakin on vakiovälineenä. En muista XP-koneessa nähneeni moista ohjetta kahden/kolmen sormen näpäyksestä ,-) Pitää tutkia uteliaisuuttani vielä vanhasta XP-koneestani. Siirryin nimittäin XPstä suoraan Ubuntuun.

[Tomin]

Hiirihän se mullakin on vakiovälineenä. En muista XP-koneessa nähneeni moista ohjetta kahden/kolmen sormen näpäyksestä ,-) Pitää tutkia uteliaisuuttani vielä vanhasta XP-koneestani. Siirryin nimittäin XPstä suoraan Ubuntuun.

Todennäköisesti siinä vanhassa koneessa ei ole monkkosketusta, jolloin tuo usean sormen kosketus ei voi toimia, eikä sitä käytetä. Tosiaan tuo usean sormen napautus tuli ensin kilpaileviin käyttöjärjestelmiin ja sen vuoksi se tuotiin libinputiinkin ja siten myös Ubuntuun.

[HannuK]

Harrastan nyt pientä nipotusta, mutta ajan kuluksi katselin tuota "virallista" Ubuntu 18.04 suomenkielistä käyttöohjetta ja totesin, että siinä neuvotaan, miten valikoista voi käyttää kopioi- tai siirrä- käskyjä. Niitähän ei Nautiluksessa enää ole ( paitsi ponnahdusvalikkoina). Myöskään ei ole minkäänlaista vihjettä, että kosketuslevyllä saa ponnahdusvalikot kolmen sormen näpäytyksellä. Ohje on suoraan kopioitu Ubuntun 16.04:n ohjeista.