Intellin prosessori bugi ...

[Tomin]

Tuntuu jotenkin vain markkinointikikalta. Apple jäi juuri kiinni kuinka hidastavat puhelimiiaan siinä toivossa, et ihmiset ostaisivat uudempia. Nyt Inttelin pojat ottanut mallia ja päättäneet hieman lisätä seuraavan sukupolven myyntiä paljastamalla ongelman ja hidastuttamalla prossuja. Saadaan täten hidastumiseen tympääntyneet nopeammin prossuostoksille, Lähes monopoliasemassa on helppo  eikä kukaan muista kohua jonkin ajan päästä.

Enpä usko tätä markkinointikikaksi kuitenkaan. Enkä usko sitä Applen tapaustakaan. Akut antavat vanhetessaan huonommin virtaa ja käyttäjälle ikävämpää olisi yllättäen uudelleenkäynnistelevä tai sammuileva puhelin. Sitä paitsi se korjaantuu uudella akulla, joten Apple syyllistyi lähinnä siihen ettei kertonut käyttäjilleen tarpeeksi. Minulla on Jolla ja siinä on tuollaista taipumusta, mutta nyt uudella akulla se toimii taas hyvin. Tosin tämä akkujuttu on taas oma keskustelunsa.

Mites voin estää tätä päivitystä valumasta koneelle? Auttaako jos jättää ainoastaan kernelin päivitykset ikiajoiksi vai pitääkö jotain muutakin jättää päivittelemäti? Hieman kettumaista jos vaikuttaa toimiviinkin prossuihin.

Helpompaa ja fiksumpaa on laittaa käynnistysparametriksi nopti tai pti=off.

[nm]

Tuntuu jotenkin vain markkinointikikalta. Apple jäi juuri kiinni kuinka hidastavat puhelimiiaan siinä toivossa, et ihmiset ostaisivat uudempia

Applen battery- tai slowdown-gate johtui kylläkin siitä, että puhelimista ja akuista otetaan kaikki saatavissa oleva teho irti, jolloin akun ikääntyessä suorituskykyä on laskettava, jotta sähköä riittää. Apple ei vain ole kertonut tästä teknisestä valinnasta avoimesti. Vaihtoehtona olisi hidastaa prosessorin maksimisuorituskykyä jo alun alkaen ennakoiden akun heikkenemistä, tai speksata puhelimeen isompi ja painavampi akku.

Nyt Inttelin pojat ottanut mallia ja päättäneet hieman lisätä seuraavan sukupolven myyntiä paljastamalla ongelman ja hidastuttamalla prossuja. Saadaan täten hidastumiseen tympääntyneet nopeammin prossuostoksille, Lähes monopoliasemassa on helppo  eikä kukaan muista kohua jonkin ajan päästä.

Tällaisella strategialla Intel pelaisi kyllä täysin AMD:n pussiin. Omaa korvaavaa tuotetta ei ole vielä putkessa, ja AMD:n EPYC on vyörymässä konesaleihin. Ei hyvä uutinen Intelille millään aikavälillä.

[kamara]

Tuntuu jotenkin vain markkinointikikalta. Apple jäi juuri kiinni kuinka hidastavat puhelimiiaan siinä toivossa, et ihmiset ostaisivat uudempia. Nyt Inttelin pojat ottanut mallia ja päättäneet hieman lisätä seuraavan sukupolven myyntiä paljastamalla ongelman ja hidastuttamalla prossuja. Saadaan täten hidastumiseen tympääntyneet nopeammin prossuostoksille, Lähes monopoliasemassa on helppo  eikä kukaan muista kohua jonkin ajan päästä.

Väitän, että markkinointikikka tämä ei todellakaan ole, sillä juurihan AMD Ryzäytti markkinat uudelleen, ja Intel "markkinoi" hidastavansa prosessoreja turvallisuuden nimissä.

Ei ainakaan minun mielestäni ole kovin hyvä markkinointikikka.

Edit - Jaahas jälleen nm on nopeampi.

[matsukan]

Voit aina kääntää kernelin uudestaan ... Ja käyttää sitä pakettijärjestelmän ohitse ... En ymmärrä miksi haluat tehdä tämän koska tämä tekee sinun koneen käyttämisestäsi kuitenkin turvallisemman.

[LMJ2368]

https://tekniikanmaailma.fi/maailman-tietokoneista-ja-kannykoista-paljastui-kaksi-suurta-tietoturva-aukkoa-koskee-muitakin-kuin-intelin-suorittimia/

Taitaa koskea muitakin kuin Inteliä...

[matsukan]

Fani sivusto on avattu näille "bugeille" ...

https://spectreattack.com/

[Tomin]

Taitaa koskea muitakin kuin Inteliä...

Tässä on näköjään kaksi toisiinsa liittyvää bugia. Meltdowniksi nimetty on tuo, mihin tässä keskustelussa käsitelty korjaus auttaa ja se koskee nähtävästi vain Intelin suorittimia. Sitä on demottu tuolla spectreattackin sivustolla videolla. Spectre on toinen, vaikeammin hyödynnettävä, johon tuo PTI ei ilmeisesti auta eikä siihen ole ainakaan vielä mitään paikkauksia ohjelmiston puolelta.

[matsukan]

 

Se tunne kun ymmärrät sen että koko systeemi on rikki ja et voi tehdä sen eteen yhtään mitään.

[juhisi]

No, ei tässä mitään eikä koko systeemi ole hajalla  kaikki kuiten vaikuttaa kaikkeen ja noin tuo on näissä tieska jutuissakin. Rautatason jutut kuiten paikattavissa käyttisten systeemeissä ja koodissa. Ja hommat etenevät nyt ens alkuun tuolta pohjalta 

[Tomin]

Eipä tässä enää kukaan muista Rowhammeriakaan.

[ilkant]

Turha arvailla vuosiluvun perusteella. Katso mikä prosessori siinä koneessa on:

Koodia: [Valitse]

cat /proc/cpuinfo | grep model
Wikipediassa on lista Westmere-arkkitehtuurin prosessoreista: https://en.wikipedia.org/wiki/Westmere_(microarchitecture)#Mobile_processors

Tässä tulokset HP jostain 8200 koneesta:

Koodia: [Valitse]

model           : 42
model name      : Intel(R) Core(TM) i3-2100 CPU @ 3.10GHz
model           : 42
model name      : Intel(R) Core(TM) i3-2100 CPU @ 3.10GHz
model           : 42
model name      : Intel(R) Core(TM) i3-2100 CPU @ 3.10GHz
model           : 42
model name      : Intel(R) Core(TM) i3-2100 CPU @ 3.10GHz

Westmare-listalta ei sitä löytynyt.

Kun tämä prosessoribugi tuli julki, päivä pari siitä tuli päivitys, jossa oli mm. joku tiedosto Intel1...drm... Liekö se korjauspaketti tuohon bugiin? Mitään tehomuutoksia en ole havainnut. Koneessa on tosin SATA III -tason kovalevy, joka on yksi hidastava pullonkaula.

[nm]

Tässä tulokset HP jostain 8200 koneesta:

Koodia: [Valitse]

model           : 42
model name      : Intel(R) Core(TM) i3-2100 CPU @ 3.10GHz
model           : 42
model name      : Intel(R) Core(TM) i3-2100 CPU @ 3.10GHz
model           : 42
model name      : Intel(R) Core(TM) i3-2100 CPU @ 3.10GHz
model           : 42
model name      : Intel(R) Core(TM) i3-2100 CPU @ 3.10GHz

Westmare-listalta ei sitä löytynyt.

Ei, koska kyseessä on Sandy Bridge, eli Westmereä pykälää uudempi arkkitehtuuri.

Kun tämä prosessoribugi tuli julki, päivä pari siitä tuli päivitys, jossa oli mm. joku tiedosto Intel1...drm... Liekö se korjauspaketti tuohon bugiin?

Ei ollut Meltdown- tai Spectre-korjaus. DRM liittyy näytönohjaimeen.

Ubuntuun ei vielä ole julkaistu kernelipäivityksiä, koska alkuperäinen tiedotusaikataulu oli 9.1., mutta tieto vuosi ulos ennen aikojaan, ja kaikkea ei ole ehditty saada valmiiksi. Ubuntun osalta tilannetta voi seurata täällä:
https://wiki.ubuntu.com/SecurityTeam/KnowledgeBase/SpectreAndMeltdown?_ga=2.42660451.7571543.1515321532-14468575.1508581413

Katso myös: https://insights.ubuntu.com/2018/01/04/ubuntu-updates-for-the-meltdown-spectre-vulnerabilities/

[mrl586]

Manjarossa Meltdown-bugia koskeva kernel-päivitys jo on.

Koodia: [Valitse]

dmesg -wH | grep 'page tables isolation'
[  +0,000000] Kernel/User page tables isolation: enabled

[salai]

Windows 10:een tuli viikonloppuna Meltdown- ja Spectre-korjauspäivitys, joka näköjään estää vanhemmilla AMD-prosessoreilla varustettujen koneiden käynnistyksen.
Minun Acer Aspire 5520 (AMD Athlon X2 Dual-Core TK-55) jämähti päivityksen jälkeen liikkumattomaan Windows-ikkunaan. Tänään 3:n buutin jälkeen pystyi sentään peruuttamaan toimivaan tilaan. Sama ei kuitenkaan ole onnistunut läheskään kaikilla - joko palautus ei onnistu tai kone jää ikuiseen päivitysluuppiin (Home-versio?).
Pidän tuota Aceria varakoneena, jota voin lainata ongelmiin joutuville tuttaville.
Lähteitä:
https://forums.theregister.co.uk/forum/1/2018/01/08/microsofts_spectre_fixer_bricks_some_amd_powered_pcs/
https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_10-update/after-installation-of-kb4056892-boot-failure-after/6c015632-2a45-4725-a882-f231f8c88f36?auth=1

[juhisi]

Uus kernel tuli just Ubuntu 18.04:seen, eikä tässä mitään häikkää ole. Jos systeemi on joitakin millisekunteja hitaampi, niin olkoon  Ainakaan itse en huomaa mitään eroa.

[matsukan]

nvidia ajurit saivat meltdown päivityksen ... great ...

[Tomin]

nvidia ajurit saivat meltdown päivityksen ... great ...

Ei vaan Spectre.

[matsukan]

jes niinpä.

Mutta kerneliin tuli nyt Meltdown paikkaus ... En nähnyt Spectre tagia.

[LMJ2368]

Onkos kellään muulla kuin minulla koneessa vanhaa AMD:tä ja SSD:tä?

Koska nuo molemmat aiheuttivat ongelmia Windowsin päivityksessä, niin en eilen edes käynnistänyt konettani, jos vaikka samantyyppiset ongelmat koskisivat myös Ubuntua.

[Tomin]

Vaikka se uusin ytimen versio ei jostain syystä käynnistyisikään vanhemmilla AMD:n suorittimilla, niin käynnistyslataajan (Grub) valikosta voi aina valita vanhemman ytimen. AMD:n suorittimilla tuota Meltdown korjausta (pti) ei oletuksena käytetä, joten siitä sen ei ainakaan pitäisi johtua.

Spectreen ei ole vielä paikkauksia tai ne ovat osittaisia. Lisäksi ne voidaan tehdä ainakin muutamalla eri tavalla riippuen siitä mitä rauta tukee ja käsittääkseni kunnollinen korjaus vaatii myös mikrokoodipäivityksen. Sanoisin kuitenkin, että tärkein päivitys tällä hetkellä on selaimen päivittäminen. Noita voidaan hyödyntää Javascriptin kautta, jos selain sallii tarpeeksi tarkan ajanmittauksen. Kaikki tärkeät selaimet ovat jo saaneet päivityksen.

Greg Kroah-Hartmanin (vakaiden ytimien ylläpitäjä) blogikirjoitus näistä haavoittuvuuksista: Meltdown and Spectre Linux Kernel Status.

https://xkcd.com/1938/