Kirjoittaja Aihe: [Ratkaistu (vihdoinkin)]Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?  (Luettu 20676 kertaa)

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2949
    • Profiili
www.verkkokauppa.com
hinta
kpl
yht
yhteensä   
926,10
Jäähdytin Artic Cooling 33 plus
40,9
1
40,9
MSI B350M MORTAR AM4 mATX-emolevy
99,9
1
99,9
Crucial Desktop Memory DDR4 2133 MHz 4 Gt -muistimoduli 18493 Crucial Desktop Memory DDR4 2133 MHz 4 Gt
39,9
2
79,8
AMD Ryzen 5 1600 -prosessori AM4 -kantaan 45522 AMD Ryzen 5 1600 -prosessori AM4 -kantaan
248,9
1
248,9
Corsair VS650, 80 PLUS White - ATX-virtalähde, 650 W 52900 Corsair VS650, 80 PLUS White - ATX-virtalähde, 650 W
65,9
1
65,9
Fractal Design Define R5 Blackout Edition – ATX-kotelo
114,9
1
114,9
27484 Crucial MX300 525 Gt SATA III SSD 2,5" -SSD-kovalevy
175,9
1
175,9
Tietokoneen kasauspalvelu
99,9
1
99,9
               
hinta
kpl
yht
Jimms:lltä www.jimms.fi
988,60
Noctua NH-L9a-AM4 -prosessorijäähdytin
39,9
1
39,9
AsRock AB350M Pro4, mATX -emolevy
95
1
95
AMD Ryzen 5 1600, AM4, 3.2 GHz, 6-core, Boxed
229
1
229
Kingston 4GB(1x4GB) HyperX Fury DDR4 2133 MHz, CL14
45
2
90
Corsair 650W, VS650, ATX virtalähde
65,9
1
65,90
Fractal Design Define R5 BlackOut edition ATX-kotelo, musta
110,90
1
110,90
Western Digital 500GB WD Blue 3D SSD -levy, 2.5", SATA III, 560/530 MB/s
179
1
179
  Sapphire Radeon RX 550 PULSE -näytönohjain, 2GB GDDR5
99,90
1
99,90 €
Jimm's Tietokoneen kokoonpano ja testaus
79
1
79

Pääni on kallellaan Jimms:n suuntaan, onko syytä vaihtaa ehdokastani ?

Lisäksi onko vertailussani jotakin pahasti pielessä ?

Tarpeeni on varsin paljon enemmän prosessoritehoa kuin grafiikanmurskainta. Näyttiksen voi ostaa sitten myöhemmin.

[offtopic]
Pahoittelen taulukkoni heikkoa laatua. En jaksa säätää enempää.  :(
[/offtopic]

Edit - Korjattu (Jimms:n) ostoslistaa järkevämmäksi. Siis vielä pitäisi hommata näyttis. Jimss:ltä saa paketin edelleen edullisemmin. Ehdotuksia... (Testaiskohan AMD:tä siinäkin ?)
« Viimeksi muokattu: 29.09.18 - klo:13.09 kirjoittanut kamara »

spark

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1752
    • Profiili
Vs: Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #1 : 27.09.17 - klo:20.51 »
Näppäilin tuossa joutessani konepakettia ja tuleehan sitä hintaa koneelle, eikä ole vielä edes näyttistä tuossa  ;D Monta kertaa jo pitänyt ryyzeni tilata, mutta jäänyt sitten odottelemaan, kun on jotain uutta ollut tuloillaan ja emoissa ongelmia. Täytyy moinen varmaan vielä tämän vuoden puolella hankkkia



Muistia kannattaa nykyään vähintään 16GB laittaa ja kannattaa emon suurinta kelloa tukevat muistit ottaa, kun ei hinnassakaan suurta eroa ole.

Boxed prossuissa tulee jäähy jo mukana, joten sitä ei erikseen tarvitse ottaa.

Emolevyn itse valitsisin vähän paremman, ja semmoisen missä on WIFI, kuten tuossa omassa paketissa. Joissain emoissa on ollut paljon ongelmia, joten kannattaa sen nykytila googlata ennen tilaamista.

Jos nyt osat käsissä pysyy, niin säästäähän siinäkin kohtalaisesti, jos itse kasailee.

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11440
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #2 : 27.09.17 - klo:21.26 »
Varsinaisesti halvalla sitä ei taida saada mistään. ;) Jonkun verran voi säästää tekemällä järkeviä valintoja.

Lisäksi onko vertailussani jotakin pahasti pielessä ?

Jotain huomioitani:
50€ virtalähdettä tuntemattomalta valmistajalta en uskaltaisi ostaa. Verkkokaupan Corsair on lienee kyllä ihan ok.

Huomaa myös että Jimmisin emossa on huonompi piirisarja (B320 vs. B350), joten siinä on heikommat ominaisuudet, mutta jos se itsellesi riittää, niin tietenkin se käy. Muistaakseni ainakin kellotusominaisuudet ovat huonommat ja lisäksi liitännöissä ja lisäkorttipaikoissa voi olla jotain eroa. Noissa emoissa tai Ryzenissä ei ole näytönohjainta, joten jonkin näytönohjaimen joudut siihen joka tapauksessa laittamaan. Emon näyttöportit ovat APU-piirejä varten ja tällä hetkellä niitä saa vain Excavator-ytimillä ei Zenillä.

Yhdellä muistikammalla et saa hyödynnettyä kaksikanavaista muistiväylää, joten sillä ei saa kuin puolet muistikaistasta. Siinä mielessä kaksi pienempää kampaa on parempi. Ryzen hyötyy myös vähän tavallista enemmän nopeammasta muistista, koska sisäinen väylä toimii muistien kellotaajuudella.

Kotelo pitää valita oman maun mukaan, mutta yleensä vähän kalliimmissa (jossain 100€ hintaluokassa) koteloissa on miellyttävämmät sisätilat rakentaa ja vaihtaa osia. Tietysti jos sitä ei edes itse kasaa ja arvelee sen kanssa selviävänsä osia päivitettäessä, niin ei sinänsä haittaa.

Ryzenin oma vakiojäähdytin on ainakin omassa käytössäni (Ryzen 5 1500X) ollut ihan mukavan hiljainen jopa täydellä kuormalla eli siinä mielessä et tuota Noctuaa välttämättä tarvitse.

Sparkin kokoonpano näyttää ihan hyvältä, tosin emo on kyllä aivan turhan kallis. Joku asiallinen B350-emo riittänee, jos ei ole mitään erityisiä tarpeita. Itse valitsisin paremman kotelon. Mitä tulee kasaamiseen, niin se ei ole sinänsä kovin vaikeaa, mutta tietysti liikkeen kasaamana takuu on vähän helpompi, jos jotain hajoaa. Silloin kun voi lähettää koko koneen sellaisenaan. Itse tuppaan omani kasaamaan itse ihan kasaamisen ilosta.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

juhisi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 234
    • Profiili
Vs: Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #3 : 28.09.17 - klo:08.48 »
Kannattaa kelata aika tarkasti, että onko kovinkaan järki tuouhua mennä ostaan noita ensimmäisen polven Ryzeneitä, kun ens vuonna tulee paranneltu / päivitetty Ryzen 2. Juna kulkee koko ajan etiäpäin ja systeemit paranevat  :)  http://wccftech.com/amd-pinnacle-ridge-matisse-cpus-leaked-launching-2018-2019-respectively-am4-picasso-apu-succeeding-raven-ridge/

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5671
    • Profiili
Vs: Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #4 : 28.09.17 - klo:11.01 »
Kannattaa kelata aika tarkasti, että onko kovinkaan järki tuouhua mennä ostaan noita ensimmäisen polven Ryzeneitä, kun ens vuonna tulee paranneltu / päivitetty Ryzen 2. Juna kulkee koko ajan etiäpäin ja systeemit paranevat  :)  http://wccftech.com/amd-pinnacle-ridge-matisse-cpus-leaked-launching-2018-2019-respectively-am4-picasso-apu-succeeding-raven-ridge/
Tuolla logiikalla jää kyllä kone ostamatta kokonaan :)

Olen kovin hämmästynyt jos toinen sukupolvi lisää suorituskykyä radikaalisti. Itselläkin on rauta edelleen Sandy Bridgeä ja vasta nyt raskailla ohjelmilla, raskaassa 3D-piirtämisessä alkaa selkeämmin huomaamaan raudan iän. Esim. satunnaisessa pelaamisessa en ole nähnyt mitään itseä häiritsevää puutetta raudan suhteen, vaikka 970 GTX ei sekään mitään varmasti kuuminta hottia enää ole.

Sen verran raudasta, että hyvä poweri on aivan ehdoton hankinta ja muistia ei enää minusta saisi laittaa alle 8Gt. Hankin jo tuohon tehokkaampaan SB-pöytäkoneeseen aikoinaan 16Gt muistia, joka tosin oli himpun ylilyönti sillä hetkellä. Kevyemmässä HTPC-koneessakin on 8Gt ja se ei ole yhtään liikaa.

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11440
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #5 : 28.09.17 - klo:12.43 »
Kannattaa kelata aika tarkasti, että onko kovinkaan järki tuouhua mennä ostaan noita ensimmäisen polven Ryzeneitä, kun ens vuonna tulee paranneltu / päivitetty Ryzen 2. Juna kulkee koko ajan etiäpäin ja systeemit paranevat  :)  http://wccftech.com/amd-pinnacle-ridge-matisse-cpus-leaked-launching-2018-2019-respectively-am4-picasso-apu-succeeding-raven-ridge/

Ensi vuonna pitäisi kyllä tulla vasta vähän paranneltuja Ryzenejä. Valmistusprosessia parantavat, minkä pitäisi tuoda parempaa suorituskykyä, mutta itse en kyllä sen takia jättäisi nyt konetta päivittämättä, jos sille on tarvetta. (Ry)zen 2 on vasta vuoden 2019 juttuja ja sekin käy tuohon AM4-emoon, joten jos nyt siinä vaiheessa päivitys tuntuu tarpeelliselta, niin ei tarvitse laittaa koko konetta uusiksi. Tämä lukee myös tuolla linkissäsi olevassa jutussa.

Kysyjälle: Mitä tulee näytönohjaimeen, niin tuo RX550 on varmaan ihan hyvä valinta. Pitäisi olla mukavasti tuettuna. Tosin, jos kaipaat HDMI/DP-ääniä, niin vielä toistaiseksi joudut asentelemaan sitä tukevan ytimen jälkikäteen. Itselläni on RX460, joka toimii hienosti uusimman Fedoran kanssa (ja sinänsä toimi jo F25:ssäkin).

Lisäys: Jos muistien vaikutus kiinnostaa, niin Anandtech julkaisi siitä eilen kirjoituksen, jossa on myös testituloksia. Ryzen tukee siis kaikissa neljässä paikassa käytettynä DDR4-2400-muisteja ja vain kahdessa paikassa kerrallaan käytettynä DDR4-2666-muisteja. Näitä nopeammat (eli ylikellottaen muistiohjainta) muistit antavat pientä hyötyä, mutta sanoisin, että budjettikoneessa ei ehkä kuitenkaan ole syytä panostaa muisteihin noita enempää. Lisäksi nopeammilla muisteilla kannattaa katsoa, mitkä niistä on testattu toimivan luvatuilla nopeuksillaan valitun emolevyn kanssa (lista löytyy emolevyn tukisivuilta). Harmillisesti Anandtech ei testannut paljonko muistien alikellottaminen haittaa suorituskykyä (eli, jos ostaa DDR4-2400-muisteja hitaampia, kuten nyt tuossa paketissa on).
https://www.anandtech.com/show/11857/memory-scaling-on-ryzen-7-with-team-groups-night-hawk-rgb

Muokkaus: Lueskelin viestiäni ja pieni korjaus tuonne ylemmäksi on paikallaan: Ryzen 2 on jo ulkona, ollut kuukausia, mutta Zen 2 on vielä tulossa. Eli noissa Ryzen 2x00 nimellisissä on parannellut Zen+-ytimet. Erot ovat melko pieniä, mutta välimuistit toimivat nopeammin ja muistituki on parempi. Uudella emolla saa paremman turbon (precision boost).
« Viimeksi muokattu: 30.09.18 - klo:12.58 kirjoittanut Tomin »
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2949
    • Profiili
Vs: Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #6 : 23.09.18 - klo:17.24 »
Jaahas vuosi on jo kulunut, ja olen kärvistellyt vielä vanhalla ensimmäisen sukupolven I7:lla. No uudet versiot Ryzen:stä on tulleet, joten katseet on niihin suunnattu.

Ajatukseni on siirtyä Intel NVidia -> AMD-ympäristöön. (Vaihtelu virkistää 8) ).

No ostin siihen SSD:n, joten uuteen pakettiin en tarvitse sellaista, mutta tarvitsen 6xSata, joten ihan peruskoppaa en voi ostaa.

Varsin haluttu hintakattoni on 1000 €, ja tällaisen sain kasattua, ja pysyy nippa nappa budjetissa.

Onkos valinnoissani jotain bugeja ?

Yritin ottaa huomioon tämän säikeen aiemmat ohjeet...

Liitteenä ostoslistasuunnitelmani.

Näissä näkyy olevan SATAa nopeammat M-liittimet, ja omistan vain SATA-levyjä, joten siinä joutuu tekemään kompromissin.

Toinen kompromissi on emolevy, kun 50:n sijoituksella taitaisi saada tehokkaammalla piirisarjalla olevan emolevyn, mutta sekin täytyneen hyväksyä.

No koppa on ainakin suurinpiirtein kelpo tuote, ja prosessorikin on nyt asetettu 7:ksi.

Käyttötarkoitukseni on lähinnä Videoiden editointia ffmpeg:llä, niin graffan väännön sijasta tarvitsen enemmän prossatehoja, niin siksi näytönohjain on varsin mopo kokonaisuuteen verrattuna. Tosin käytän myös Blender 3D:tä, joka osaa käyttää Graffaa, niin pitäisikö laittaa pakettiin parempi Graffa?

Näillä mietteillä on pakettini suunniteltu.
« Viimeksi muokattu: 23.09.18 - klo:17.31 kirjoittanut kamara »

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11440
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #7 : 23.09.18 - klo:18.45 »
Onkos valinnoissani jotain bugeja ?

Kyllähän tuo varmaan toimii, mutta... ;D

Sanoin ketjun alussa, että Corsair on varmaan ok. No onhan se, paitsi kaikkein halvimmat mallit eli VS-sarja. Toki sekään tuskin mikään hirveä pommi on, koska niitä ei saa Suomessa myydä, mutta jokin muu Corsairkin olisi parempi valinta. Itse valitsisin Seasonicin Focus(+) Gold -sarjaa, joka on edullinen ja laadukas. Toki 650W Focus+ Gold maksaa melkein tuplasti tuon Corsairin hinnan. Ne eivät sitten kyllä hyvin paljoa häviä kalliimmille isoveljilleen laadussa. Tietysti jos haluaa päästä vähemmällä, niin Seasonicin vanhempi S12II-sarja (esim. 620 W versio) on ihan ok edelleen. Säästää voi toki vielä virtalähteen tehostakin vähäsen, koska nuo osat eivät mitään erityisen syöppöjä ole. Tulevaisuutta varten voi toki aina jättää varaa, jos vaikka laittaa paljon levyjä tai nopeamman näytönohjaimen. Mainitsen Seasonicin tässä sen vuoksi, että heiltä ei tule huonoja virtalähteitä, joita olisi syytä välttää. Monien valmistajien kohdalla täytyy tarkistaa asia erikseen.

Kotelo on varmasti ok, ainakin uskoisin näin pari Defineä omistaneena. Prossun kohdalla voi miettiä, että haluaako panostaa Noctuan jäähdyttimeen vai kelpaisiko AMD:n jo sinänsä ihan laadukas vakiojäähdytin, jolloin voisi valita prosessoriksi esimerkiksi Ryzen 7 2700 ja silti säästää vähän rahaa tuohon Ryzen 7 1700X:ään verrattuna. Toki noita AMD:n jäähdyttimiä löytyy liikenteestä muutenkin, kun niitä on harrastajille kertynyt ylimääräisiä, jos haluaisi vielä enemmän säästää pitämällä tuon 1700X:n. ::)

Kannattaa sitten vielä vilkaista, miten emolevy, prossu ja muistit sopivat yhteen. Valmistajan taulukkokaan ei tuntunut pitävän paikkaansa, kun itse hankin 3200 MT/s -muistit ensimmäisen sukupolven Ryzenin kaveriksi. Piti sitten ajella niitä alle muistien luvatun nopeuden. Prosessorin vaihto uudemman sukupolven malliin ei sekään tuosta ihan kivutonta tehnyt (välillä käynnistyi hitaammilla taajuuksilla), mutta nyt toisen sukupolven prosessorilla ja uudemmalla emolla toimii ongelmitta.

Muokkaus: Virtalähteistä vielä. Monetkaan "valmistajat" eivät itse tee virtalähteitään. Seasonic tekee ja Seasonicin tekemiä virtalähteitä löytyy ainakin XFX:ltä ja EVGA:lta, mutta kaikki heidän mallinsa eivät ole Seasonicin valmistamia. Tunnetusti myös Super Flowerin virtalähteet ovat yleensä hyviä, mutta taitavat olla harvinaisempia Suomessa. Lisäksi ainakin FSP:n valmistamista (myytynä joko FSP:n tai jonkun muun nimellä) löytyy hyviä, mutta kaikki FSP:n nimellä myytävät eivät ole hyviä. Hankalaa vai mitä. 8)
« Viimeksi muokattu: 23.09.18 - klo:19.04 kirjoittanut Tomin »
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2949
    • Profiili
Vs: Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #8 : 23.09.18 - klo:19.29 »
Sanoin ketjun alussa, että Corsair on varmaan ok. No onhan se, paitsi kaikkein halvimmat mallit eli VS-sarja. Toki sekään tuskin mikään hirveä pommi on, koska niitä ei saa Suomessa myydä, mutta jokin muu Corsairkin olisi parempi valinta. Itse valitsisin Seasonicin Focus(+) Gold -sarjaa, joka on edullinen ja laadukas.

Entäs Plan B ?
Säilyttäisin nykyisen koneeni Powerin uuteen koneeseen ?
Tässä on powerina Antec True Power 650 W.
Model: TP-650
Säästyisi vähän rahaa...
... ja voisi sitten uuden powerin laittaa vanhan koneeni harmiksi.

Kotelo on varmasti ok, ainakin uskoisin näin pari Defineä omistaneena. Prossun kohdalla voi miettiä, että haluaako panostaa Noctuan jäähdyttimeen vai kelpaisiko AMD:n jo sinänsä ihan laadukas vakiojäähdytin, jolloin voisi valita prosessoriksi esimerkiksi Ryzen 7 2700 ja silti säästää vähän rahaa tuohon Ryzen 7 1700X:ään verrattuna. Toki noita AMD:n jäähdyttimiä löytyy liikenteestä muutenkin, kun niitä on harrastajille kertynyt ylimääräisiä, jos haluaisi vielä enemmän säästää pitämällä tuon 1700X:n. ::)

Entä Ryzen 7 2700X, kun siinäkin näyttää tulevan jäähyt, ja menisi käytännössä yksiin tuon Noctua+1700X  ?

Kannattaa sitten vielä vilkaista, miten emolevy, prossu ja muistit sopivat yhteen. Valmistajan taulukkokaan ei tuntunut pitävän paikkaansa, kun itse hankin 3200 MT/s -muistit ensimmäisen sukupolven Ryzenin kaveriksi. Piti sitten ajella niitä alle muistien luvatun nopeuden. Prosessorin vaihto uudemman sukupolven malliin ei sekään tuosta ihan kivutonta tehnyt (välillä käynnistyi hitaammilla taajuuksilla), mutta nyt toisen sukupolven prosessorilla ja uudemmalla emolla toimii ongelmitta.

No, Jimms:n kokoamishintaan pitäisi kuulua komponenttien testaus/yhteensopivuus.

Muokkaus: Virtalähteistä vielä. Monetkaan "valmistajat" eivät itse tee virtalähteitään. Seasonic tekee ja Seasonicin tekemiä virtalähteitä löytyy ainakin XFX:ltä ja EVGA:lta, mutta kaikki heidän mallinsa eivät ole Seasonicin valmistamia. Tunnetusti myös Super Flowerin virtalähteet ovat yleensä hyviä, mutta taitavat olla harvinaisempia Suomessa. Lisäksi ainakin FSP:n valmistamista (myytynä joko FSP:n tai jonkun muun nimellä) löytyy hyviä, mutta kaikki FSP:n nimellä myytävät eivät ole hyviä. Hankalaa vai mitä. 8)

... Eli nykykielellä haasteellista. ;D

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11440
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #9 : 23.09.18 - klo:19.51 »
Entäs Plan B ?
Säilyttäisin nykyisen koneeni Powerin uuteen koneeseen ?
Tässä on powerina Antec True Power 650 W.
Model: TP-650
Säästyisi vähän rahaa...
... ja voisi sitten uuden powerin laittaa vanhan koneeni harmiksi.

Jos tuo on Antec True Power New eikä jokin vanhempi, niin se on Seasonicin valmistama ja laadukas eli siinä suhteessa käy hyvin. Jimmsissä näkyy virtalähteiden valikoima olevan vähän pienenpuoleinen. Ilmeisesti asiakaskunta tahtoo Seasoniceja. ;)

Siihen vanhempaankaan kokoonpanoon en olisi hanakka laittamaan sitä Corsair VS:ää, vaan jonkun muun. Voi olla, että se vanha kokoonpano on myös syöpömpi, riippuen ihan siitä minkä prosessorin valitset.

Entä Ryzen 7 2700X, kun siinäkin näyttää tulevan jäähyt, ja menisi käytännössä yksiin tuon Noctua+1700X  ?

Toki. Tosin, tuo nopein Ryzen kuluttaa jo hitusen enemmän (TDP 105 W vs. 65 W) ja vastaavasti lämpeneekin sitten. Käytin vähän aikaa 2700X:ä omalla jäähdyttimellään ja käyttämälläni emolla oli paha tapa nostaa tuulettimen nopeutta hetkellisesti aika paljonkin aina välillä. Jos arvostat hiljaisuutta, niin Noctua on todennäköisesti kuitenkin hiljaisempi. Jos taas se ei ole niin tähdellistä, niin vakiojäähdyttimelläkin pärjää. 8) Valintoja.

No, Jimms:n kokoamishintaan pitäisi kuulua komponenttien testaus/yhteensopivuus.

Aivan, se onkin hyvä. Tosin toivottavasti ymmärtävät laittaa sen XMP:n (extended memory profile) päälle, jotta se täysi nopeuskin tulee testattua. Tuo kasauspalvelu toki rajoittaa vähän sitä, että voiko hyödyntää vanhempia osia.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2949
    • Profiili
Vs: Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #10 : 27.09.18 - klo:20.58 »
Jos tuo on Antec True Power New eikä jokin vanhempi, niin se on Seasonicin valmistama ja laadukas eli siinä suhteessa käy hyvin. Jimmsissä näkyy virtalähteiden valikoima olevan vähän pienenpuoleinen. Ilmeisesti asiakaskunta tahtoo Seasoniceja. ;)

Joo, mun arpa ei voittanut.  :'(

Tuota sun ehdottamaa virtalähdettä joutuisi odottamaan aika pitkään...

Kävisikö tilalle tämä ?
https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/137194/ssr-650gd2/seasonic-650w-prime-ultra-650-gold-modulaarinen-atx-virtalahde-80-plus-gold

Toki. Tosin, tuo nopein Ryzen kuluttaa jo hitusen enemmän (TDP 105 W vs. 65 W) ja vastaavasti lämpeneekin sitten. Käytin vähän aikaa 2700X:ä omalla jäähdyttimellään ja käyttämälläni emolla oli paha tapa nostaa tuulettimen nopeutta hetkellisesti aika paljonkin aina välillä. Jos arvostat hiljaisuutta, niin Noctua on todennäköisesti kuitenkin hiljaisempi. Jos taas se ei ole niin tähdellistä, niin vakiojäähdyttimelläkin pärjää. 8) Valintoja.

Eli siis siihen tarvitaan Noctuaa apuun ?

Aivan, se onkin hyvä. Tosin toivottavasti ymmärtävät laittaa sen XMP:n (extended memory profile) päälle, jotta se täysi nopeuskin tulee testattua. Tuo kasauspalvelu toki rajoittaa vähän sitä, että voiko hyödyntää vanhempia osia.

Mitähän tuo tarkoittaa ?

Lisää rahan menoa ?

No tässä on uusin esitykseni liitteenä.  Nyt huomioin, ettei tarvitse montaa kuukautta odottaa koneen tuloa kotiini. Tosin hinta rupeaa vähän karkaamaan. :P

Onko vielä jotain ongelmia ?

Vähän epäilyttää muistit, kun siinä kehutaan Intel-yhteensopivuutta, ja itse kaipaisin AMD-yhteensopivuutta.

Lisäksi vaihdoin näyttiksen, kun sitäkin olisi pitänyt odotella turhaan.

Vaihtoehtona yritin kasata Verkkokauppa.com:n tarjonnasta, mutta se on vielä Jimms:iäkin kalliimpi. Tosin parempi näyttis.
« Viimeksi muokattu: 27.09.18 - klo:22.13 kirjoittanut kamara »

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11440
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #11 : 27.09.18 - klo:23.19 »
Tuota sun ehdottamaa virtalähdettä joutuisi odottamaan aika pitkään...

Kävisikö tilalle tämä ?
https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/137194/ssr-650gd2/seasonic-650w-prime-ultra-650-gold-modulaarinen-atx-virtalahde-80-plus-gold

Käy toki. Tuohan on vielä parempi, mutta riittäisi tuohon tämäkin: https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/132151/ssr-550fx/seasonic-550w-focus-550-gold-modulaarinen-atx-virtalahde-80plus-gold Vähän pienempi teho, mutta riittää oikein hyvin tuolle kokoonpanolle tai vähän tehokkaammallekin. Arvoisin, että jonkinlainen turvallinen alaraja teholle tuossa kokoonpanossa voisi mennä siinä 400 W (laskettu prossu 150W + näyttis 150 W + levyt ja muut 100 W). Tuo on siis hyvin löysästi arvioitu ja todellinen kulutus on melkein varmasti paljon alempana. Paras hyötysuhde saadaan 50 % teholla, mutta käytännössä nykykoneet toimivat suurimman osan ajasta aika paljon sen alle (siellä 10-20 % luokassa monesti). Tuosta alarajasta ylöspäin oleva teho antaa sitten mahdollisuutta esim. näytönohjaimen päivitykseen syöpömpään.

Toki. Tosin, tuo nopein Ryzen kuluttaa jo hitusen enemmän (TDP 105 W vs. 65 W) ja vastaavasti lämpeneekin sitten. Käytin vähän aikaa 2700X:ä omalla jäähdyttimellään ja käyttämälläni emolla oli paha tapa nostaa tuulettimen nopeutta hetkellisesti aika paljonkin aina välillä. Jos arvostat hiljaisuutta, niin Noctua on todennäköisesti kuitenkin hiljaisempi. Jos taas se ei ole niin tähdellistä, niin vakiojäähdyttimelläkin pärjää. 8) Valintoja.

Eli siis siihen tarvitaan Noctuaa apuun ?

Makuasia. Joudut ihan itse kyllä pohtimaan, mikä on oma tarve.

Lopputulos riippuu monesta tekijästä. Jonkun verran voinee vaikuttaa myös emolevyn säädöillä, kun niistä on nykyään monesti mahdollista säätää, missä lämpötiloissa tuulettimien kierroksia nostetaan. Noctuankaan käyttö ei itsessään vielä hiljaisuutta takaa, mutta tekee sen saavuttamisesta vähän helpompaa. Jos oikeasti haluaa hiljaisen, niin mielestäni ainoa keino on vähävirtaisempi prossu, jolloin jäähdytystarve on pienempi. Voit toki kysyä myös kaupasta neuvoa tähän asiaan.

Aivan, se onkin hyvä. Tosin toivottavasti ymmärtävät laittaa sen XMP:n (extended memory profile) päälle, jotta se täysi nopeuskin tulee testattua. Tuo kasauspalvelu toki rajoittaa vähän sitä, että voiko hyödyntää vanhempia osia.

Mitähän tuo tarkoittaa ?

Lisää rahan menoa ?

XMP eli eXtended Memory Profile on noita standardinopeuksia nopeampien muistien ominaisuus, joka pitää ottaa emolevyn asetuksista käyttöön, jos haluaa yli 2666 MT/s nopeuksia DDR4-muisteilla (ja vanhemmille tyypeille on omat nopeusluokkansa ja XMP-profiilit). Se ei siis maksa lisää noiden muistien päälle. Muistit ovat tällä hetkellä harmillisen kalliita. Tosiaan oletuksena noita suurempia nopeuksia ei oteta käyttöön eli se on kasaajan syytä tietää. Minulla ei ole kokemusta noista kasauspalveluista, mutta tuotakin asiaa voi kysyä.

Vähän epäilyttää muistit, kun siinä kehutaan Intel-yhteensopivuutta, ja itse kaipaisin AMD-yhteensopivuutta.

No niitä nyt markkinoidaan Intelille ja AMD:lle sopivina milloin mitenkin. Periaatteessa emolevyn tukisivulta löyty listat yhteensopivaksi testatuista muisteista, jolloin muistit on todettu toimivan sillä nopeudella kuin pitäisikin. Sitä voi käyttää. Periaatteessa muidenkin pitäisi toimia, mutta ainakin julkaisussa Ryzenillä oli vaikeuksia tukea kaikkia muisteja täydellä nopeudella. Nyt tilanteen pitäisi olla parempi. Asiaan vaikuttaa muistien lisäksi emolevy ja prosessoriin integroitu muistiohjain.

Lisäksi vaihdoin näyttiksen, kun sitäkin olisi pitänyt odotella turhaan.

Nyt ei tosiaan ole mikään mukavin aika hankkia näytönohjainta. Lisäksi AMD ei ole julkaissut oikein mitään uusia vähätehoisempia malleja. Jo tuo aiempi RX550 on sekin suhteellisen puhdikas, jos näytönohjaimen tehoille ei ole mitään käyttöä. Mihin asioihin tarvitset näytönohjainta? Johonkin videotoistoon ehkä? Vai onko mielessä myös laskenta OpenCL:llä tai joku (kevyt) pelaaminen?

Mietin nimittäin tuota alkuperäistä kommenttia siitä, että näytönohjaimen voi ostaa sitten myöhemmin. Jos näytönohjaimen tärkein tehtävä on saada ruudulle kuva ja tehdä ehkä jotain tavallisinta videopurkua (eli käytännössä h.264 videot netissä), niin edullinenkin vähän vanhempi Radeon riittäisi siihen käyttöön. Jimmsissä näkyy olevan noita R5 230 ja HD 6450 malleja paljonkin ja joku jopa varastossa. Ne ovat ihan perusmalleja, joita ei ole tarkoitettu pelaamiseen eikä niillä taida edes OpenCL toimia.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

spark

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1752
    • Profiili
Vs: Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #12 : 28.09.18 - klo:06.09 »
Otat 2700 boxed version, niin ei tarvitse erillistä jäähyä ja säästät satasen. Valmiiksi kootusta koneesta päätellen et ole kellottelemassa ja tehoero on melko olematon, mutta virtaa tuo X vie huomattavasti enemmän. Kyllähän se muutaman sekunnin vie laskennoissa pois, jos sillä itselle on merkitystä.

https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-7-2700-vs-AMD-Ryzen-7-2700X/3240vs3238


https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/115204/f4-3200c16d-16gvkb/g-skill-16gb-2x8gb-ripjaws-v-ddr4-3200mhz-cl16

Minä ostin juuri nuo samaiset muistit Ryzen 5 1600 koneeseen ja hyvin on toiminut.

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2949
    • Profiili
Vs: Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #13 : 28.09.18 - klo:10.32 »
Nyt ei tosiaan ole mikään mukavin aika hankkia näytönohjainta. Lisäksi AMD ei ole julkaissut oikein mitään uusia vähätehoisempia malleja. Jo tuo aiempi RX550 on sekin suhteellisen puhdikas, jos näytönohjaimen tehoille ei ole mitään käyttöä. Mihin asioihin tarvitset näytönohjainta? Johonkin videotoistoon ehkä? Vai onko mielessä myös laskenta OpenCL:llä tai joku (kevyt) pelaaminen?

Joo, blender 3D osaa käyttää graffaa. En tosin käytä Blenderiä kovin paljoa, mutta jonkin verran kuitenkin.


Käy toki. Tuohan on vielä parempi, mutta riittäisi tuohon tämäkin: https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/132151/ssr-550fx/seasonic-550w-focus-550-gold-modulaarinen-atx-virtalahde-80plus-gold Vähän pienempi teho, mutta riittää oikein hyvin tuolle kokoonpanolle tai vähän tehokkaammallekin. Arvoisin, että jonkinlainen turvallinen alaraja teholle tuossa kokoonpanossa voisi mennä siinä 400 W (laskettu prossu 150W + näyttis 150 W + levyt ja muut 100 W). Tuo on siis hyvin löysästi arvioitu ja todellinen kulutus on melkein varmasti paljon alempana. Paras hyötysuhde saadaan 50 % teholla, mutta käytännössä nykykoneet toimivat suurimman osan ajasta aika paljon sen alle (siellä 10-20 % luokassa monesti). Tuosta alarajasta ylöspäin oleva teho antaa sitten mahdollisuutta esim. näytönohjaimen päivitykseen syöpömpään.

Kiitos, huomiosta.

Otat 2700 boxed version, niin ei tarvitse erillistä jäähyä ja säästät satasen. Valmiiksi kootusta koneesta päätellen et ole kellottelemassa ja tehoero on melko olematon, mutta virtaa tuo X vie huomattavasti enemmän. Kyllähän se muutaman sekunnin vie laskennoissa pois, jos sillä itselle on merkitystä.

https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-7-2700-vs-AMD-Ryzen-7-2700X/3240vs3238

Hyvä huomio...
Säästän aika paljon jättämällä X:n pois, ja prosessorilla ei todellakaan ole tarkoitus kellotella.

https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/115204/f4-3200c16d-16gvkb/g-skill-16gb-2x8gb-ripjaws-v-ddr4-3200mhz-cl16

Minä ostin juuri nuo samaiset muistit Ryzen 5 1600 koneeseen ja hyvin on toiminut.

vinkeistä... Nyt alkaa näyttää jo aika valmiilta paketilta, ja hintakin on saatu lähelle tavoitetta.

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11440
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #14 : 29.09.18 - klo:11.19 »
Näyttää aika hyvältä paketilta. Tuollaisen voisi jo ostaakin. ;) Toivottavasti siihen on sitten SSD-levy kaveriksi, niin ei tunnu tahmealta, vaikka muut osat onkin nopeita. 8)
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2949
    • Profiili
Vs: Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #15 : 29.09.18 - klo:13.08 »
Näyttää aika hyvältä paketilta. Tuollaisen voisi jo ostaakin. ;) Toivottavasti siihen on sitten SSD-levy kaveriksi, niin ei tunnu tahmealta, vaikka muut osat onkin nopeita. 8)

Toki hyllystä löytyy 1 kpl 120 Gt:n SSD ja nykykoneella on 120 Gt ja 1 Tt:n SSD:t, jotka myös laitaun uuteen koneeseen. Sen lisäksi laitan koneeseen 4 kiekkoa eli massamuisteja riittää.   ;)

Ainoa, mikä harmittaa on, ettei itseltä suoraan löydy M-liittimeen kiintolevyjä vaan kaikki ovat SATAa, joten täyttä kiitoa en saa koneeseeni.

Edit - Tilauksen laitoin sisään, joten odotellaan...
« Viimeksi muokattu: 29.09.18 - klo:13.10 kirjoittanut kamara »

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11440
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #16 : 29.09.18 - klo:13.17 »
Ainoa, mikä harmittaa on, ettei itseltä suoraan löydy M-liittimeen kiintolevyjä vaan kaikki ovat SATAa, joten täyttä kiitoa en saa koneeseeni.

Joo no se nyt ei ihan hirmuisesti vielä hidasta. Kannattaa sitten huomata, että PCIe M2 -levyn lisääminen poistaa kaksi SATA-porttia käytöstä. SATA M2 -levyt taas eivät ole yhtään sen nopeampia kuin ne erillisetkään ja sekin taitaa ainakin yhden portin ottaa käyttöön.

Muokkaus: Yritin tarkistaa vielä mitä emolevyn ohjekirja sanoo, mutta osaa vain kertoa tämän erittelemättä sitä onko kyseessä PCIe vai SATA -levy:
Lainaus
The M.2 Socket shares bandwidth with the SATA_5/6 ports, and therefore the SATA_5/6 ports cannot be used when an M.2 device is installed.
« Viimeksi muokattu: 29.09.18 - klo:13.21 kirjoittanut Tomin »
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

NiceMan

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 112
    • Profiili
Vs: [Ratkaistu (vihdoinkin)]Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #17 : 30.09.18 - klo:10.31 »
MindFactory ?

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2949
    • Profiili
Vs: [Ratkaistu (vihdoinkin)]Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #18 : 30.09.18 - klo:12.41 »
MindFactory ?

Mun tilaus meni Jimms:lle. Vaikka käytänki joskus pienemmissä ostoissa ulkomaisia, niin koneen ostan vielä nykyäänkin Suomesta.

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2949
    • Profiili
Vs: [Ratkaistu (vihdoinkin)]Mistä halvalla Ryzen-tietokone ?
« Vastaus #19 : 02.10.18 - klo:07.19 »
propsit Jimms:lle :
... sillä tuli tällainen viesti sähköpostiini...
Lainaus
Kiitos viestistä. Kyllä tuon XMP -profiilin laitamme päälle mikäli mahdollista, ja tämä päällä myös testit suoritetaan.

Ei turhaan ole kehuttu asiantutevaksi ja hyväksi palveluksi.