Kirjoittaja Aihe: Pöytäkoneen jäähdytys  (Luettu 4609 kertaa)

Echramath

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 242
    • Profiili
    • http://iki.fi/ech/
Pöytäkoneen jäähdytys
« : 28.01.17 - klo:19.18 »
Joku voisi epäillä, että tämä olisi enemmän 00- kuin 10-luvun asiaa, mutta itse käytän edelleen perinteistä pöytäkonetta, koska en nyt satu varsinaisesti tarvitsemaan liikuteltavaa atk:ta mihinkään (työtkin ovat olleet sellaisia missä asioita ei saa viedä toimistolta pois) ja yhtä tehoa, hiljaisesti ja edullisesti toteutuu kuitenkin parhaiten siinä vaiheessa, kun ketään ei kiinnosta miten suuri se laite. Jotakuta tietysti harmittaa lattialla makaava pönttö niin paljon, että ostaa iMacin tai vastaavan kopion.

Joka tapauksessa yleinen jäähdytys- ja hiljennyssäie. Varmaankin tässäkin täytyy ottaa huomioon, että lukijoiden tietotaso vaihtelee suuresti.

Yleisiä mietteitäni ja yleisesti hyväksyttyjä faktoja aiheesta (noin niinkuin sekaisin)

– En ole vuosikausiin enkä ainakaan -kymmeneen käyttänyt prosessorien vakiosiilejä, ne ovat pieniä ja pelkkää alumiinia, yleensä niillä saa koneen käymään toki niin viileänä, ettei se kaadu, mutta koska vaakakupissa ovat painaneet enemmän valmistuskustannukset kuin desibelit, koko homma perustuu siihen, että ilmaa pumpataan siilen turbiinimaisella puhaltimella. 20-40€ sijoituksella saa ison kuparipohjalla varustetun pokaalin, jossa lämpöputket siirtävät lämmön alumiinirivastoon. Jos halvimmat ovat varmasti parempi kuin vakiojäähy.

– Olen tavannut suosia tornimaisia kolosseja, joihin ei välttämättä aina edes tarvitse kiinnittää erityistä prosessorituuletinta, riittää kun kotelotuuletin imee ilmaa ulos kotelosta härvelin läpi. Asian voi varmistaa kuormittamalla konetta vaikka mprimellä samalla kun tarkkailee xsensorsista lämpöä. Maksimilämmöt saavutetaan kokolailla nopeasti.

– Sitten kun ostatte tällaisen jäähyn ja ohjeiden mukaan valikoitte käyttöön mukana tulleista tilpehööreistä omaan prosessorikantaanne sopivan, PAKATKAA OHJEET JA OSAT YHTEEN laatikkoon tai pussiin ja pankaa päälle vielä lappu mitä ne ovat. Nimittäin jos emonne sattuukin yllättäen hajoamaan ja korvikkeessa on eri kanta käytössä.... älkää kysykö miksi tämä tuli mieleen ja miksi minulla on nykyään kaksi Scythe Ashuraa ja  puolentoista kiinnitystarpeet.

Tällaisen jäähyn kanssa koneesta on siis jopa mahdollista saada kohtuullisen hiljainen.

– Virtalähteet ovat siitä kivoja, että kohtuullisen laadukkaissa on myös yleensä kohtuullisen hiljaiset tuulettimet. Lisäksi uusissa kotelossa virtalähde tulee yleensä kotelon ala-osaan, eli imee koneen alta ilmaa ja puhaltaa taakse sotkeutumatta koko muuhun ilmankiertoon lainkaan.

– Minun lapsuudessani näytönohjain kirjaimellisesti ohjasi näyttöä, mutta prosessori laski mitä sinne tulee. Minun nuoruudessani tulivat ensimmäiset ns. 3D-kortit ja sitten ne vain nopeutuivat ja tarvitsivat enemmän sähköä ja kehittivät enemmän lämpöä ja kun olin päässyt nuoreksi aikuiseksi, monet niistä kuulostavat helikopterin ja iskuporakoneen sekasikiöltä. Joissain oli tuuletin käytännössä siilen päällä ja niihin sai itse asennelle kaikenlaisia jäähdytyssarjoja. Kyllä nykyajan lapsilla on helppoa, jopa tuulettimilla varustetut näytönohjaimet ovat usein ainakin kohtuullisen hiljaisia.
« Viimeksi muokattu: 28.01.17 - klo:20.54 kirjoittanut Echramath »

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2940
    • Profiili
Vs: Pöytäkoneen jäähdytys
« Vastaus #1 : 28.01.17 - klo:20.34 »
En ymmärtänyt kaikkea, mutta itse olen tyytynyt Noctua:n ammattitaitoon. Ei halvin, mutta on itselläni toiminut. Tosin on minulla ollut joitain lämpöongelmia, jotka ovat loppuneet nyttemmin, vaikka en ole jäähdytykselle tehnyt mitään.

Lämpöongelmia oli minulla aluksi aiheuttanut väärin asennettu vesijäähy, jonka vaihdoin Noctuan ilmajäähyyn. Varmasti muitakin hyviä merkkejä löytyy. Lämmöt laski ja ääni hiljeni, muttei täysin.

Echramath

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 242
    • Profiili
    • http://iki.fi/ech/
Vs: Pöytäkoneen jäähdytys
« Vastaus #2 : 28.01.17 - klo:21.11 »
Jos joku asia on epäselvä kannattaa kysyä selvennystä, nyt ollaan kuitenkin Ubuntu-foorumilla eli tästä pitäisi kaikkien saada selvää.

Tänään opastin kaveriani jäähdytysasioissa. Ensimmäiseksi saatiin prosessorin lämmöt putoamaan jotakin 20-30 astetta kun hän kaikkien vuosien jälkeen avasi koneen ja paineilmalla puhalsi siilestä pölyt pihalle. Tästä saman tien semmoinen huomautus, että kannattaa varmuuden vuoksi tässä toimessa käyttää jotain kynää tai vastaavaa jottai ilma pääse pyörittämään propellia, sähkömoottori toimii myös generaattorina ja emolevy ei välttämättä arvosta tätä.

Noctua on kyllä merkki, johon on helppo suhtautua jonkinlaisella fanipoikastatuksella ja ajattelinkin kyllä – sinällään väritykseltään vähän tylsiä – ruskeita tuulettimia ostaa jatkossa. Puljusta on tullut jopa kohtalaisen hiljaisia pikkutuulettimia. Yleensähän on saanut luottaa siihen, että 40mmx40mm -tuuletin huutaa kuin sorvi.

Yksi idea, mistä en koskaan ole niinkään innostunut on sisään imevät tuulettimet. Jos kotelosta imee kuumien komponenttien kohdalta ilman pihalle niin kyllä sinne jostain tulee tilalle ja useimmat pikku reiät voi kyllä tilkitä. Nykyisessäkin kotelossa on kuitenkin edessä paikat filttereineen 120mm tuulettimille ja onnistuin lisäksi löytämään suodattimella varustettu 5,25" etulevyjä eBaysta, joten koko etupaneeli käytännössä vuotaa, vaikkei siltä näytä.

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2940
    • Profiili
Vs: Pöytäkoneen jäähdytys
« Vastaus #3 : 28.01.17 - klo:21.55 »
Jos joku asia on epäselvä kannattaa kysyä selvennystä, nyt ollaan kuitenkin Ubuntu-foorumilla eli tästä pitäisi kaikkien saada selvää.
Pahoittelen laiskuuttani.

No, kyllähän nyt kun tarkemmin luin, niin olitkin jo linkittänyt yhteen: mprime,  myös Scythe Ashura oli uutta, mitä en tiennyt., mutta sekin selvisi nytten googlettamalla. Ne näyttää melkoisilta järkäleiltä.

Noctua on kyllä merkki, johon on helppo suhtautua jonkinlaisella fanipoikastatuksella ja ajattelinkin kyllä – sinällään väritykseltään vähän tylsiä – ruskeita tuulettimia ostaa jatkossa. Puljusta on tullut jopa kohtalaisen hiljaisia pikkutuulettimia. Yleensähän on saanut luottaa siihen, että 40mmx40mm -tuuletin huutaa kuin sorvi.

Taidan olla pieni fanittaja, vaikken näistä paljoakaan ymmärrä. Tosin pidän tylisistä ratkaisuista. Enkä esim. tykkää tuulettimista joihin on lisätty jotain kitchiä kuten lämpötilan näyttäminen puhaltimen pyörimisen yhteydessä. Onhan sellainenkin kaunis, mutta en halua maksaa ledeistä. Ennemmin siis maksan merkistä. En tiedä kumpi on järkevämpää.

Yksi idea, mistä en koskaan ole niinkään innostunut on sisään imevät tuulettimet. Jos kotelosta imee kuumien komponenttien kohdalta ilman pihalle niin kyllä sinne jostain tulee tilalle ja useimmat pikku reiät voi kyllä tilkitä. Nykyisessäkin kotelossa on kuitenkin edessä paikat filttereineen 120mm tuulettimille ja onnistuin lisäksi löytämään suodattimella varustettu 5,25" etulevyjä eBaysta, joten koko etupaneeli käytännössä vuotaa, vaikkei siltä näytä.

Echramath

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 242
    • Profiili
    • http://iki.fi/ech/
Vs: Pöytäkoneen jäähdytys
« Vastaus #4 : 28.01.17 - klo:22.21 »
Sen verran varoituksen sanana, ennen kuin tilaa kaikkein isoimman järkäleen, kannattaa mitata miten korkea kapistus koteloon mahtuu. Isoimmat taitavat olla 160 millia ja siinä ei enää joka kotelossa mene kylki paikoilleen. Ongelmia voi tulla myös joidenkin komponenttien kanssa, joskin nykyajan fiksut emovalmistajat ottavat huomioon, ettei ihan prossukannan viereen mielellään sijoiteta mitään korkeita komponentteja.

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3309
    • Profiili
Vs: Pöytäkoneen jäähdytys
« Vastaus #5 : 30.01.17 - klo:02.15 »
Minä olen vuosia tullut pöytäkoneiden kanssa toimeen ihan niillä vakiosiileillä. Normikäytössä suoritin ei lämpene lähellekään kipurajoja, eikä varsinkaan tää i5 ole ikinä ylikuumentumisen takia kaatunut. Kotelo toki on suht. tilava.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 22.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

Echramath

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 242
    • Profiili
    • http://iki.fi/ech/
Vs: Pöytäkoneen jäähdytys
« Vastaus #6 : 30.01.17 - klo:13.41 »
Tässä on perää: ei Intel eikä AMD ole laittanut markkinoille tarkoitukseensa sopimatonta paskaa: vakiojäähdytin pitää kyllä lämmöt  kurissa – tosin sen rakenne kerää pölyä suoraan ripoihin enemmän kuin monet muut mallit eli laitteen siivoaminen sisältä edes kerran vuodessa kannattaa.

Mutta koska alumiini on halpaa ja kupari ja heatpipet kalliita, ja lisäksi sen täytyy mennä mielivaltaiseen koteloon, kompromissihan se on.

Se on toki totta, että jos ei aio harrastaa mitään ylikellotusta ja on sitä mieltä, ettei laite pidä liikaa ääntä, tämä on aika tarpeeton ketju (kunhan muistaa tosiaan siivota koneen sisältä joskus, ellei sitä ole käytetty suunnilleen puhdastilassa). Jos tavoitteena, on että korvila ei kuule, onko laite päällä, prosessorijäähy on usein ensimmäinen asia, joka pitää vaihtaa. Tai tietysti nykyään voi aloittaa kovalevyistä, koska SSD:lle mahtuu jo niin paljon, että sinne saa sekä systeemin että kohtalaisen kokoisen kotihakemiston, se ei pidä ääntä ja parantaa muutenkin elämänlaatua. HDD:t voi käyttää varastolevynä ja laittaa kohtalaisen spindown-ajan. Mutta se ei liity jäähdytykseen, jossa on vähän hankalammin ratkottavia pulmia.

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3309
    • Profiili
Vs: Pöytäkoneen jäähdytys
« Vastaus #7 : 30.01.17 - klo:14.26 »
Hmm muuten pakko korjata, tän masiinan edeltäjässä tod. näk. ei ollut vakijäähdytintä. Siinä oli melkoisen hervottoman kokoinen kuparimötti, mutta prossu olikin alkuperäisessä emolevyssään ylikellotettu. Sain kaverilta asevelihintaan kun koneen emolevy paukahti rikki. Siitä sitten sai neljä gigaa muistia lisää ja Core 2 Quadin. Yllätyin itse, kun kaverilla se oli ollut 2,8 GHz ja meikällä vaan 2,3 Tietokoneliike mikä kaverin koneen oli myynyt oli sen virallisesti 2,8 Ghz nopeuksisena kaupannut, mutta jättänyt kertomatta, että olivat itseasiassa ylikellottaneet suorittimen siihen nopeuteen. Muistelisin, että niiden mallien alkuperäinen hintaero saattoi hyvinkin kattaa tehokkaamman jäähdyttimen ja jättää liikkeelle vähän voittoakin.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 22.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

pata

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 50
    • Profiili
Vs: Pöytäkoneen jäähdytys
« Vastaus #8 : 30.01.17 - klo:15.37 »
Pöytäkoneen kokoamista kun suunnittelee ja sen jäähdytystä, niin aluksi on syytä arvioida missä kokoluokassa tehohäviöt on. Koneen käyttötarkoitus ja kokoonpano tässä ratkaisee. Jos ei ole laittamassa pelikonetta vaan toimisto/surffi/video/TV-koneen, tehoa säästyy kun käyttää CPU näytönohjainta. Esimerkiksi kokosin juuri koneen seuraavilla komponenteilla:
- i5 7500 65W
- GA-B250-D3H
- 16 GB RAM
- SSD 256G
- HDD 1 TB
- Thermalright True Spirit 120 mm fan, noin 140 mm korkea, RPM 600....1300
- Seasonic Platinum Fanless 400W, asennus kotelossa alas
- Fractal Design Core 1300, ala- ja yläpelti reitetty ilman kierron takia
- TV-kortti PCI-väylässä

Seasonic miellyttää minua koska sen suoritusarvot on mahtavat ja se on äänetön. Hyötysuhteeksi on testissä saatu osatehoilla reilusti yli 90% (110 V). Hyötysuhde vielä paranee 230V verkkojännitteellä.

Thermalright:sta irrotin tuulettimen ja siirsin sen ainoaksi laitetuulettimeksi. Koska tuuletin on noin 10 cm päässä jäähdytysrivasta ja teho on pieni, arvioin sen riittävän. BIOS pyörittää nyt tuuletinta 700...800 RPM, sen alemmas BIOS ei anna mennä.

Ym. koneen tehokulutukseksi mittasin 25...26 W kun tätä kirjoitan ja Firefox ym on auki. CPU lämpö on 27...28 C.
Jos ajan esim. stress --cpu 8 niin teho 76...77 W ja CPU lämpö nousee 57...58 C mikä on OK. Tuuletin alkaa silloin jo kuulumaan. Normaalin käytön aikana ei tuollaista lämpenemistä esiinny. Joten jos ei kokoa pelikonetta, on tehonkulutus tavallisesti niin pieni että  tarvetta monille kotelo- ja CPU-tuulettimille ja isolle powerille ei ole.

poiuyt

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 106
    • Profiili
Vs: Pöytäkoneen jäähdytys
« Vastaus #9 : 30.01.17 - klo:16.22 »
Minä kyllästyin vanhaan jämäosista koottuun kakkoskoneen puhinaan ja kokosin täysin passiivijäähdytteisen koneen mini-itx-koteloon, joka on kiinnitettynä monitorin takse joten ei vie pöytätilaakaan.
Tehonkulutus työpöydällä ~14w ja 100% ytimien kuormituksella ~22-25w.
On täysin äänetön ja tehot riittää normaaliin netti ja peruskäyttöön.

Echramath

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 242
    • Profiili
    • http://iki.fi/ech/
Vs: Pöytäkoneen jäähdytys
« Vastaus #10 : 30.01.17 - klo:18.19 »
Koska tuuletin on noin 10 cm päässä jäähdytysrivasta ja teho on pieni, arvioin sen riittävän.

Ilmanohjaimien askartelu on oma lukunsa. Jos rako tuntuu liian isolla, sen kun tekee torven joka ohjaa ilmaa tasan haluttuun suuntaan. Olen käyttänyt Bilteman kumimattoa (käyttölämpötila -30 – 120 °C) ja liimaa kokoamiseen. Jeesusteippiä ei pidä käyttää vaikkei estetiikka kiinnostaisikaan, se muuttuu lämmöstä tahmaiseksi hartsiksi eli käytännössä disintegroituu.

Kaupasta saa toki hiljaista rautaa rahaa vastaan, mutta näemmä osani on olla takavuosien high-end-raudan loppusijoituspaikka.


pata

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 50
    • Profiili
Vs: Pöytäkoneen jäähdytys
« Vastaus #11 : 30.01.17 - klo:20.54 »

Ilmanohjaimien askartelu on oma lukunsa. Jos rako tuntuu liian isolla, sen kun tekee torven joka ohjaa ilmaa tasan haluttuun suuntaan. Olen käyttänyt Bilteman kumimattoa (käyttölämpötila -30 – 120 °C) ja liimaa kokoamiseen. Jeesusteippiä ei pidä käyttää vaikkei estetiikka kiinnostaisikaan, se muuttuu lämmöstä tahmaiseksi hartsiksi eli käytännössä disintegroituu.


Pari vuotta sitten muotoilin ilman ohjaimen alu-foliosta. Sopivan paksua folioita on esim. pakastusrasioissa. Mutta turhaa varovaisuutta sekin ja jouti pois.
mATX kotelo on varsin iso muutaman 10 W häviöteholle. Jos kotelossa on kunnolla reikiä niin että ilma vapaasti virtaa läpi niin arvelen että se yleensä riittää. Tavoitteena on äänetön kone jossa kuitenkin varmistuksena yksi tuuletin joka käynnistyy jos CPU lämpenee yli esim. 50 C.