Kirjoittaja Aihe: Spotify tuhoaa SSD kiintolevysi  (Luettu 5443 kertaa)

MarkoN

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 555
    • Profiili
Spotify tuhoaa SSD kiintolevysi
« : 31.10.16 - klo:19.38 »
Moro.

Onko yleinen ongelma myös Linuxin puolella??

http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/spotify-tuhoaa-kiintolevysi-nain-valtat-kalliin-onnettomuuden-6595107?utm_source=Tivi_Uutiskirje&utm_medium=email&utm_campaign=Tivi_Uutiskirje

Tähän ei liene mitään muuta ratkaisua kuin poistaa Spotify ja käyttää selainversiota.



Aikaisemmin luin artikkelin Firefoxista että sillä sama ominaisuus jonka saa asetuksista "pois päältä"
http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/varoitus-firefox-kirjaimellisesti-tuhoaa-kiintolevysi-tilanne-on-onneksi-helppo-korjata-6585512

Firefoxiin laitoin niin pitkän ajan ettei pitäisi olla enää ongelma.
Ubuntu 16.04.1 LTS
Asus P8P67, i5-2500K 3,3GHz(->4,6GHz),
8Gt 1600MHz DDR3, Gigabyte GeForce GTX970 G1 Gaming

Ubuntu 16.04.1 LTS
ACER Aspire M3-581T, i3-2367M 1,4GHz, 4Gt 1333MHz

Ubuntu 14.04.5 LTS
Asus P5K, Q6600 3,0GHz, 8Gt 800MHz,
Gigabyte GTX780oc

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2669
    • Profiili
Vs: Spotify tuhoaa SSD kiintolevysi
« Vastaus #1 : 31.10.16 - klo:20.00 »
Kyllähän kiintolevyt kuluvat käytössä. Saas nähdä, kuinka kauan kestää omani SSD, johon kirjoittelen n. 100 Gt/päivä.

Kyllähän normaalikin limppu vanhenee ajan myöstä. Onneksi hajoaminen on hyvä syy ostaa uusi kiintolevy, joka on aikaisempaa parempi tai ainakin nopeampi.

Yksilöllisiä eroja löytyy Flash-muistista. Itselläni on yksi tikku, joka on kestänyt murrosikään saakka (jos oikein muistan). Tosin nykyään käytän sitä aika harvoin, kun ei alle gigaselle tikulle montaa käyttötarkoitusta löydy. Fyysisesti kotelo ei ole kestänyt niin hyvin kuin tieto tikun sisällä.  ;D

Hajakenttä

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 1503
    • Profiili
Vs: Spotify tuhoaa SSD kiintolevysi
« Vastaus #2 : 01.11.16 - klo:11.56 »
Kiinnostaisi tästä muutama juttu:

Mihin sijaintiin ne kirjoitetaan levylle? Onko se /var/tmp ? Auttaako asiaa kun ohjasin tilapäistiedostot menemään käyttömuistiin (RAM) SSD:n asemasta? (Olen tehnyt niin tällä vanhalla SSD-laitteella alusta asti.)

Olisiko joku konsti saada Conky näyttämään SSD:n, tai HDD:n kertyvää kirjoitusmäärää? Vai olisiko joku muu helppo konsti seurata sitä?
DELL Latitude E6220 Xubuntu 20.04, DELL Latitude 5480 Xubuntu 22.04.
– Memento Vivere – Terv: Timo

retu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 949
    • Profiili
Vs: Spotify tuhoaa SSD kiintolevysi
« Vastaus #3 : 01.11.16 - klo:12.49 »
En käytä spotify-ohjelmaa enkä tiedä mitä se mihinkin kirjoittaa. Mutta, jos se käyttää /var/tmp hakemistoa, sen siirto ram-levylle varmaan vähentää ssd käyttöä.

Noita tilapäistiedostoille tarkoitettuja työhakemistoja on yleensä kaksi: /tmp ja /var/tmp ja tietääkseni tuo 1. on tarkoitettu astetta tilapäisemmille tiedostoille kuin jälkimmäinen. Ubuntussa /tmp siivotaan bootatessa, joten sen siirtäminen ram-levylle ei pitäisi haitata. Jos taas joku ohjelma käyttää /var/tmp hakemistoa olettaen tietojen säilyvän, sen siirto ram-levylle saattaisi häiritä (jotain) ohjelmaa.

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11281
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Spotify tuhoaa SSD kiintolevysi
« Vastaus #4 : 01.11.16 - klo:14.10 »
Luultavasti ~/.cache-hakemiston alle. Ainakin itselläni on siellä (~/.cache/spotify/) vajaa gigatavu tavaraa. Tuo on yleensä pysyvässä muistissa kiintolevyllä.

Saisivat kyllä korjata buginsa kerta suljetun koodin ohjelmana tuon julkaisevat... 8)
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

MarkoN

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 555
    • Profiili
Vs: Spotify tuhoaa SSD kiintolevysi
« Vastaus #5 : 01.11.16 - klo:14.34 »
Saisivat kyllä korjata buginsa kerta suljetun koodin ohjelmana tuon julkaisevat... 8)

Todellakin saisivat... Poistin spotifyn kokonaan koneelta suojellakseni SSD kovoa.
Firefox:kin sai poistua koneelta samaisesta syystä vaikka varmuuskopio asetusta pystyykin muuttamaan.

Sitä mukaa kun tällaisia ohjelmia väsätään jotka kirjoittaa jotain mahdottoman suuria määriä ja laitteiston kestoikä lyhenee niiden vaikutuksesta, lopetan kyseisen ohjelman käytön kokonaan...

Ei minua ainakaan kiinnosta esim. vuoden välein ostaa 100-250€ maksavaa SSD kovoa tietäen että joku paska ohjelma tuhoaa sen...
Ubuntu 16.04.1 LTS
Asus P8P67, i5-2500K 3,3GHz(->4,6GHz),
8Gt 1600MHz DDR3, Gigabyte GeForce GTX970 G1 Gaming

Ubuntu 16.04.1 LTS
ACER Aspire M3-581T, i3-2367M 1,4GHz, 4Gt 1333MHz

Ubuntu 14.04.5 LTS
Asus P5K, Q6600 3,0GHz, 8Gt 800MHz,
Gigabyte GTX780oc

Lepotila zZ

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 336
    • Profiili
Vs: Spotify tuhoaa SSD kiintolevysi
« Vastaus #6 : 01.11.16 - klo:14.51 »
Saisivat kyllä korjata buginsa kerta suljetun koodin ohjelmana tuon julkaisevat... 8)

Todellakin saisivat... Poistin spotifyn kokonaan koneelta suojellakseni SSD kovoa.
Firefox:kin sai poistua koneelta samaisesta syystä vaikka varmuuskopio asetusta pystyykin muuttamaan.

Sitä mukaa kun tällaisia ohjelmia väsätään jotka kirjoittaa jotain mahdottoman suuria määriä ja laitteiston kestoikä lyhenee niiden vaikutuksesta, lopetan kyseisen ohjelman käytön kokonaan...

Chromen käyttö kannattaa ilmeisesti ainakin lopettaa, jos sitä käytät. Ilmeisesti siinä ei pysty tallentamisen taajuttaa säätämään, toisin kuin Firefoxissa. Kuinkahan on Chromiumin ja muiden siihen perustuvien selaimien?

MarkoN

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 555
    • Profiili
Vs: Spotify tuhoaa SSD kiintolevysi
« Vastaus #7 : 01.11.16 - klo:15.06 »
Saisivat kyllä korjata buginsa kerta suljetun koodin ohjelmana tuon julkaisevat... 8)

Todellakin saisivat... Poistin spotifyn kokonaan koneelta suojellakseni SSD kovoa.
Firefox:kin sai poistua koneelta samaisesta syystä vaikka varmuuskopio asetusta pystyykin muuttamaan.

Sitä mukaa kun tällaisia ohjelmia väsätään jotka kirjoittaa jotain mahdottoman suuria määriä ja laitteiston kestoikä lyhenee niiden vaikutuksesta, lopetan kyseisen ohjelman käytön kokonaan...

Chromen käyttö kannattaa ilmeisesti ainakin lopettaa, jos sitä käytät. Ilmeisesti siinä ei pysty tallentamisen taajuttaa säätämään, toisin kuin Firefoxissa. Kuinkahan on Chromiumin ja muiden siihen perustuvien selaimien?
Chromea en käytäkään mihinkään muuhun kuin yle areenan katsomiseen.
Kaiken muun hoidan Vivaldilla.

Mulla ei ole tiedossa noiden tallentamisen taajuudesta mitään käryä mutta kun asiat niiden osalta selviää alan käyttämään selainta joka on vähiten haitallinen.
Ubuntu 16.04.1 LTS
Asus P8P67, i5-2500K 3,3GHz(->4,6GHz),
8Gt 1600MHz DDR3, Gigabyte GeForce GTX970 G1 Gaming

Ubuntu 16.04.1 LTS
ACER Aspire M3-581T, i3-2367M 1,4GHz, 4Gt 1333MHz

Ubuntu 14.04.5 LTS
Asus P5K, Q6600 3,0GHz, 8Gt 800MHz,
Gigabyte GTX780oc

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11281
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Spotify tuhoaa SSD kiintolevysi
« Vastaus #8 : 01.11.16 - klo:15.09 »
Firefox:kin sai poistua koneelta samaisesta syystä vaikka varmuuskopio asetusta pystyykin muuttamaan.
Mitäs selainta nyt käytät? Ne ovat muutenkin usein kovia kirjoittelemaan levylle, Chromessa (tai Chromiumissa) on ilmeisesti samaa vikaa: https://productforums.google.com/forum/#!topic/chrome/B-RJfZOaZAQ;context-place=forum/chrome
En onnistunut kovin hyvin vahvistamaan, että toimiiko Chromen istunnonpalautus samaan tapaan ja aiheuttaako myös se tuota toimintaa, mutta yleisesti ottaen kaikki tuollaiset toiminnot kirjoittelevat levylle tasaisin väliajoin. Niitä on siis joko säädettävä oman maun mukaisiksi tai otettava pois päältä, mikäli niitä ei kaipaa.

Ei minua ainakaan kiinnosta esim. vuoden välein ostaa 100-250€ maksavaa SSD kovoa tietäen että joku  ohjelma tuhoaa sen...

Ei ne oikeasti noin nopeasti kulu. Tässä testi, jossa kirjoitettiin kaikille levyille paljon enemmän kuin mitä valmistaja oli luvannut:
http://techreport.com/review/27909/the-ssd-endurance-experiment-theyre-all-dead

Paras tapa välttää SSD:n kulumista, jos siitä on huolissaan on siirrellä kaikki cache-hakemistot keskusmuistiin (tmpfs). Muutakin voi siirtää, mutta sitten on syytä kyllä myös varmistaa ettei niiden tyhjentämisestä aiheudu ongelmia.

Henkilökohtaisesti en ole kovin huolissani SSD-levyjen kirjoituskestävyydestä edes TLC-muistiin perustuvien levyjen kohdalla. Enemmän ehkä huolettaa se muistaako paljon käytetty flash-muistiin (erityisesti TLC-muistiin) perustuva levy tietonsa vielä esimerkiksi useamman vuoden sammuksissa olon jälkeen. Tosin en ole kuullut, että USB-tikut olisivat unohtaneet tietojaan, joten miksipä näin kävisi SSD-levyille, joita yleensä käytetään vähintäänkin viikoittain. (Toki käynnistämisestä ei ole muistin virkistämisen kannalta mitään hyötyä, jos tietoa ei kirjoiteta uudestaan.) Tuostakaan ei kuitenkaan kannattane olla huolissaan (ja hyvillä varmuuskopioilla perinteisille kiintolevyille välttää isoimmat riskit):
http://www.anandtech.com/show/9248/the-truth-about-ssd-data-retention

Muokkaus:
Kuinkahan on Chromiumin ja muiden siihen perustuvien selaimien?
Melko varmasti sama tilanne kuin Chromella.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

MarkoN

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 555
    • Profiili
Vs: Spotify tuhoaa SSD kiintolevysi
« Vastaus #9 : 01.11.16 - klo:15.27 »
Näyttää tuossa Vivaldissa olevan sama ongelma... Mutta on valittava toistaiseksi vähiten haitallinen selain.
Ubuntu 16.04.1 LTS
Asus P8P67, i5-2500K 3,3GHz(->4,6GHz),
8Gt 1600MHz DDR3, Gigabyte GeForce GTX970 G1 Gaming

Ubuntu 16.04.1 LTS
ACER Aspire M3-581T, i3-2367M 1,4GHz, 4Gt 1333MHz

Ubuntu 14.04.5 LTS
Asus P5K, Q6600 3,0GHz, 8Gt 800MHz,
Gigabyte GTX780oc

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 15130
    • Profiili
Vs: Spotify tuhoaa SSD kiintolevysi
« Vastaus #10 : 01.11.16 - klo:16.13 »
Onko yleinen ongelma myös Linuxin puolella??

http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/spotify-tuhoaa-kiintolevysi-nain-valtat-kalliin-onnettomuuden-6595107?utm_source=Tivi_Uutiskirje&utm_medium=email&utm_campaign=Tivi_Uutiskirje

Minulla ilmaisversio näyttäisi kirjoittelevan levylle n. 250 Mt / tunti, eli suunnilleen sen verran kuin voisi olettaakin. Verkkoliikenne on melkein samaa suuruusluokkaa.

Tällaiset asiat on paras mitata itse ennen kuin pahoittaa mieltään. Etenkin kun juttu ei edes koskenut Linux-clientia.

Koodia: [Valitse]
sudo iotop -a

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2584
    • Profiili
Vs: Spotify tuhoaa SSD kiintolevysi
« Vastaus #11 : 01.11.16 - klo:16.39 »
Vastikään vaihdoin n. 6 vuotta vanhan Kingstonin ssd-levyn isompaan ja nopeampaan. Oli vain 30G ja en huomannut kulumista....
Spotifyn sijaan Amarok soittelee omaa levykokoelmaa. Kyllä nuo mediatoistimetkin jonkin verran kirjoittelee levylle.  Amarok, Kodi,
valokuvien pikkukuvat ja tietokanta ym. kun nuo laskee yhteen tulee melko paljon tiedostoja.

Hajakenttä

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 1503
    • Profiili
Vs: Spotify tuhoaa SSD kiintolevysi
« Vastaus #12 : 02.11.16 - klo:15.23 »
Onko yleinen ongelma myös Linuxin puolella??

http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/spotify-tuhoaa-kiintolevysi-nain-valtat-kalliin-onnettomuuden-6595107?utm_source=Tivi_Uutiskirje&utm_medium=email&utm_campaign=Tivi_Uutiskirje

Minulla ilmaisversio näyttäisi kirjoittelevan levylle n. 250 Mt / tunti, eli suunnilleen sen verran kuin voisi olettaakin. Verkkoliikenne on melkein samaa suuruusluokkaa.

Tällaiset asiat on paras mitata itse ennen kuin pahoittaa mieltään. Etenkin kun juttu ei edes koskenut Linux-clientia.

Koodia: [Valitse]
sudo iotop -a


Mikä olisi hyvä keino mitata? On minulla Conkyssä 'diskio_read' ja 'diskio_write' mutta niissä näkyy vain hetkellinen arvo. Pienoisgrafiikassakin näkyy hiukan menneisyyttä, mutta vain suuntaa antavana. Joku sellainen kumulatiivinen summa-arvo olisi hyvä.

Onkohan minun Ubuntu 14.04 vanha tälle, kun ei toimi?

Koodia: [Valitse]
timpat@timo:~$ sudo iotop -a
[sudo] password for timpat:
sudo: iotop: command not found
timpat@timo:~$

DELL Latitude E6220 Xubuntu 20.04, DELL Latitude 5480 Xubuntu 22.04.
– Memento Vivere – Terv: Timo

raimo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3744
    • Profiili
Vs: Spotify tuhoaa SSD kiintolevysi
« Vastaus #13 : 02.11.16 - klo:15.47 »
Onkohan minun Ubuntu 14.04 vanha tälle, kun ei toimi?

Se ei ole oletuksena varmaan asennettuna:
Koodia: [Valitse]
sudo apt-get install iotophttp://packages.ubuntu.com/trusty/admin/iotop
So long and thanks for all the fish!