Kirjoittaja Aihe: Helppokäyttöisyyttä !?  (Luettu 8441 kertaa)

peran

  • Vieras
Helppokäyttöisyyttä !?
« : 28.08.06 - klo:21.52 »
 Ennen uuden scannerin ostoa varmistin Ubuntu yhteensopivuuden seuraavasta linkistä:
http://wiki.ubuntuusers.de/Hardwaredatenbank

Kytkin Scannerin (Canon CanoScan LiDE 60) koneeseen, avasin koneen ja Skannasin XSanella.

Kyllä kävi kateeksi XP:n helppoutta.

Asennukseni helpossa XP:ssä:
Mulla oli vanha Scanneri, jota en tietenkään poistanut.
No en sattunut muistamaan, että Scanneri on kiinni.
Aluksi Bug and Pray löysi laitteen.
No, laitteen mukana tullut diski sisään, niin eiköhän se siitä.
Diski asenteli kaikkea mahdollisia.
n. kerran Next-klikkailujen jälkeen, ja jotain ohjelmaa poisteltiin, kone käski bootata.
Boottauksen jälkeen Scannaus ei edelleenkään pelittänyt.
Nyt ohjeet käyttöön. Jaa-a roppu pitää olla koneessa ennen kuin kone käynnistetään.
No, poistetaan Scanneriajuri, ja bootataan.
Asenteli ajurin, muttei toiminut senkään jälkeen.
Taas lukemaan ohjeläpyskää.
Jaahas, se ei taida saada olla koneessa kiinni ennen asennusta.
No, Scanneri irti, järjestelmänpalautusta kehiin.
Järjestelmänpalautus kaipaa boottausta (tietenkin).
Poistin boottauksen jälkeen suosiolla vanhan scannerin ohjelmat ja boottasin (alkaa jo muistumaan mieleen Windowsmaailma, kun pariin viikkoon en ollut käyttänyt sitä saati asentanut siihen mitään).
Asensin sitten vielä uudestaan diskistä ohjelmistot. (En edelleenkään laskenut Next-klikkausten määrää).
No, tulihan se viimein viimeinen buuttaus ennen Scannerin koekäyttöä.
Mitä ei vieläkään toimi.  ???
Ai niin, eihän se ole kiinni, koska laite ei sallinut sitä.
Näkyyhän se toimivan. Tosin odotuttaa pari minsaa ennen skannausta. Linuksissa näkyy toimivan nopeammin, koska ei kalibroi.

On se hyvä, että Windows on yleisin käyttis, muutenhan mikrotukihenkilöiltä loppuis työt.  ;D

No, olisinhan päässyt XP:ssä kahdella bootilla minimissään. (Vanhan poistaminen ja uuden asennuksen jälkeinen).

Kaipailkaa vain Windowssiin tottuneet sen helppokäyttöisyyttä.

Minulle kyllä riittää Linuxin helppokäyttöisyys.  ;)

Qwerty

  • Vieras
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #1 : 28.08.06 - klo:22.14 »
Kaipailkaa vain Windowssiin tottuneet sen helppokäyttöisyyttä.

Minulle kyllä riittää Linuxin helppokäyttöisyys.  ;)

Nooh, sählätessä mikään ei ole helppoa ;).
Vertailisit mieluummin vaikka Vistaan, niin olisi reilumpaa. XP kuitenkin jo 5 vuotta vanha.

Vista Build 5536 Shows Performance Gains
eWEEK Labs Walk-Through: Vista Build 5536
« Viimeksi muokattu: 28.08.06 - klo:22.16 kirjoittanut Qwerty »

Owdy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1954
    • Profiili
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #2 : 28.08.06 - klo:22.38 »

Vertailisit mieluummin vaikka Vistaan, niin olisi reilumpaa.
No eihän siihen vielä o reilua verrata ku sitä ei ole edes julkaistu.  :D

Qwerty

  • Vieras
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #3 : 28.08.06 - klo:23.15 »
No eihän siihen vielä o reilua verrata ku sitä ei ole edes julkaistu.  :D

Mutta reilumpaa :). Et kai halua, että 5v vanhaa Linuxia verrataan Vistaan? :)
Uusi julkistus vaikuttaa lupaavalta Windows käyttäjien kannalta.

mgronber

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1458
    • Profiili
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #4 : 29.08.06 - klo:00.01 »
Mutta reilumpaa :). Et kai halua, että 5v vanhaa Linuxia verrataan Vistaan? :)

Miksi ihmeessä verrattaisiin viisi vuotta vanhaa Linuxia Vistaan kun tuoreempiakin on tarjolla? Ei se meidän vika ole ettei Microsoftilla ole tarjota XP:tä tuoreempaa Windowsia.

Vistaan on paha verrata kun kaikki negatiiviset asiat siitä yleensä kuitataan sanomalla että se on kehitysversio eikä valmis tuote. Odotetaan ensiksi sen julkaisua ja verrataan vasta sitten siihen.

Qwerty

  • Vieras
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #5 : 29.08.06 - klo:09.31 »
Miksi ihmeessä verrattaisiin viisi vuotta vanhaa Linuxia Vistaan kun tuoreempiakin on tarjolla? Ei se meidän vika ole ettei Microsoftilla ole tarjota XP:tä tuoreempaa Windowsia.

Vistaan on paha verrata kun kaikki negatiiviset asiat siitä yleensä kuitataan sanomalla että se on kehitysversio eikä valmis tuote. Odotetaan ensiksi sen julkaisua ja verrataan vasta sitten siihen.

Heh, juu ihan miten vain... ei niin vakavaa :).

Olisi kyllä mielenkiintoista lukaista puolueeton Vista pre-RC arvostelu jos jollain
mahdollisuus on sellainen tehdä. Sen uusista helppokäyttöisyys ominaisuuksista
yms. (mm. uusi Help-systeemi).

Asmo Koskinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4443
    • Profiili
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #6 : 29.08.06 - klo:09.41 »
Odotetaan ensiksi sen julkaisua ja verrataan vasta sitten siihen.

Mihin versioon verrataan?

Vista on tarkoitus myydä monella eri laajuudella, hinta nousee laajuuden mukaa.

Verrataanko karvalakkiversioon vai Enterprise-versioon, lisänimeltään Faster Than Light ;D.

Karvalakkiversiosta on rampautettu kaikki mahdollinen, jotta olisi järkevämpää ostaa se seuraava versio, josta on rampautettu kaikki mahdollinen, jotta olisi järkevämpää ostaa se seuraava versio...

Linuxissa upeaa on ollut juuri tämä - ei eri hintaa koti- tai ammattilais-versioille. Yhden käyttäjän läppärissä Linux maksaa saman verran kuin LTSP-järjestelmässä, jossa serverissä on kaksi ydintä ja työasemia 30!

Linux Format -lehdessä oli juttu: "How Linux beats Vista".

Linuxissa on jo kaikki, mistä tietokone-lehdet tulevat hehkuttamaan Vistaa.

- Beagle (Instant Search)
- XGL (Aero)
- SuperKaramba (Widgets)
- Bonjour (Network Explorer)
- Built-in-firewall (Built-in-firewall)
- Built-in filesystem encryption (BitLocker)
- Firefox tabbed browsing (IE7 tabbed browsing)
- XUL GUI's (XAML GUI's)
- Cairo graphics (Avalon)
- Automatic updates (Automatic updates)
- ? (Built-in-antivirus)

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.
« Viimeksi muokattu: 29.08.06 - klo:09.43 kirjoittanut Asmo Koskinen »

_Pete_

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1845
  • Fufufuuffuuu
    • Profiili
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #7 : 29.08.06 - klo:09.45 »

Heh, juu ihan miten vain... ei niin vakavaa :).

Olisi kyllä mielenkiintoista lukaista puolueeton Vista pre-RC arvostelu jos jollain
mahdollisuus on sellainen tehdä. Sen uusista helppokäyttöisyys ominaisuuksista
yms. (mm. uusi Help-systeemi).

No tässä se nyt sitten on: RHP


Qwerty

  • Vieras
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #8 : 29.08.06 - klo:10.08 »
No tässä se nyt sitten on: RHP

No enpä kai voinut enempää odottaakaan ;).

Qwerty

  • Vieras
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #9 : 29.08.06 - klo:10.25 »
Mihin versioon verrataan?
Vista on tarkoitus myydä monella eri laajuudella, hinta nousee laajuuden mukaa.

Hyvä kysymys. Versioita on luvassa monta ja julkisuuteen vuotaneiden hinnastojen
perusteella järkyttävän kalliita.

Linuxissa on jo kaikki, mistä tietokone-lehdet tulevat hehkuttamaan Vistaa.

No tuskin nyt ihan kaikkea, mutta paljon kuitenkin... ;)

- Beagle (Instant Search)
- XGL (Aero)
- SuperKaramba (Widgets)
- Bonjour (Network Explorer)
- Built-in-firewall (Built-in-firewall)
- Built-in filesystem encryption (BitLocker)
- Firefox tabbed browsing (IE7 tabbed browsing)
- XUL GUI's (XAML GUI's)
- Cairo graphics (Avalon)
- Automatic updates (Automatic updates)
- ? (Built-in-antivirus)

No vaikuttaa ihan hyviltä vertailuilta, mutta saa nyt nähdä kuinka hyvin Vistassa on nuo ominaisuudet
integroitu ja kuinka valmiita ja helppokäyttöisiä ovat. Linuxin monet ominaisuudet tuntuvat olevan liian
kehitysoasteella, että voisi ottaa tosissaan käyttöön (Beagle, Xgl, jne.). Mutta onhan tässä aikaa..

Beaglesta tulikin mieleen, että itse odotan Tracker nimisen ominaisuuden tulevan ainakin GNOME:n
(peräti jo 2.18?) "hakumoottoriksi".
« Viimeksi muokattu: 29.08.06 - klo:10.28 kirjoittanut Qwerty »

nebula

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 438
    • Profiili
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #10 : 29.08.06 - klo:10.51 »
Mutta miksi ei voisi verrata XP:hen(vanha?)....tuleehan siihenkin päivityksia aina silloin tällöin... sehän on päivitysten myötä tätä päivää. ;)
Paraneehan se vanha Linux:kin aina päivitysten yhteydessä. :)

raimo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4269
  • openSUSE Tumbleweed
    • Profiili
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #11 : 29.08.06 - klo:11.30 »
Beaglesta tulikin mieleen, että itse odotan Tracker nimisen ominaisuuden tulevan ainakin GNOME:n
(peräti jo 2.18?) "hakumoottoriksi".
Joo, metadataharvesteri se tästä puuttuukin, ja se että se vaikkapa joitakin tunteja väkertää hakukantaansa asennuksen aikana/sen lopuksi. (sillä se kestää PTIKÄÄN! Ja juu, olen kokeillut ihan ite) ;D

find, locate ja file komennot riittävät mainiosti ainakin minulle.

Mitä Windowsiin vertailuun tulee, niin todellakin Windows XP on uusin versio ko. käyttöjärjestelmästä.
Linuxin uusin versio on? Kukas tietää? emt?

Jos Ubuntuun haluaa vertailla Windowssia, niin Ubuntu voittaa kaikilla osa-alueilla paitsi ei peleissä.
Ja Ubuntu sen lisäksi toimii vaikkapa 500Mhz koneella nätisti, XP ei toimi nätisti, ja Vista luultavammin ei ollenkaan. Siinä on minulle riittävä vertailu, ei sillä että sen pitäisi välttämättä toimia hitaalla koneella, mutta se että se toimii,
kertoo paljonkin järjestelmästä itsestään. ;)

Mitä enemmin sitä tungetaan oletukseksi kaiken maailman trackereitä yms. palikoita, sitä varmemmin möhkötauti valtaa sijaa, ja hitaus hiipii luihin ja ytimiin. Eli jos joku haluaa tuollaisen trackerin, sen voi asentaa itse (jo nyt) miksi se pitäisi olla ikkunamangerissa sisäänrakennettuna? En ymmärrä.

ps. varovaisesti arvioiden pelkkä ko. Tracker asennus syö kovalevytilaa ~20 megaa (riippuvuuksineen) + siihen päälle indeksointikanta, jonka koko tietenkin riippuu siitä miten paljon kamaa on. Mutta ISO se kanta joka tapauksessa on.
Näitä yksittäisiä 20 megan (turhia?) palkoita kun lyödään riittävästi, niin niistä äkkiä kasvaa sellainen möhkö, että sitä ei kohta asenna/käytä enää kukaan.

Nimim. onneksi on Openbox. :)

menee vissiin vähän ohi hyvän aiheen, no janne pilkoo..?
« Viimeksi muokattu: 29.08.06 - klo:11.38 kirjoittanut raimo »
Tietä käyden tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki.
Aaro Hellaakoski

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #12 : 29.08.06 - klo:12.08 »
Linuxin monet ominaisuudet tuntuvat olevan liian kehitysoasteella, että voisi ottaa tosissaan käyttöön (Beagle, Xgl, jne.).

oletkos itse kokeillut noita? beagle on nimittäin ainakin minusta ollut varsin käyttökelpoinen jo pitkään ja dapperissa/edgyssä olenkin käyttänyt sitä etupäässä deskbar appletin kautta (joka on muuten hemmetin kätevä) ja aikaisemmissa tietty sen oman kälin kautta.
Janne

Qwerty

  • Vieras
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #13 : 29.08.06 - klo:12.18 »
find, locate ja file komennot riittävät mainiosti ainakin minulle.

Ja minulle riittää TWM :). Uskon kuitenkin,
että moni on tyytyväinen että on myös GNOME yms. ;).

Mitä Windowsiin vertailuun tulee, niin todellakin Windows XP on uusin versio ko. käyttöjärjestelmästä.

Juu niinhän se on. MIelenkiintoisempaa on kuitenkin Vistaan verrata. No niin paljon tulee
kommenttia vastaan, että unohdetaan tuo aihe ;) ...

Jos Ubuntuun haluaa vertailla Windowssia, niin Ubuntu voittaa kaikilla osa-alueilla paitsi ei peleissä.

Hmmh, ok.

Mitä enemmin sitä tungetaan oletukseksi kaiken maailman trackereitä yms. palikoita, sitä varmemmin möhkötauti valtaa sijaa, ja hitaus hiipii luihin ja ytimiin. Eli jos joku haluaa tuollaisen trackerin, sen voi asentaa itse (jo nyt) miksi se pitäisi olla ikkunamangerissa sisäänrakennettuna? En ymmärrä.

Saa nähdä mitä GNOME yhteisö asiasta päättää. Asia tulee varmasti aiheeksi kunhan
päästään 2.17 sarjaan kunnolla käsiksi. Saadaan varmasti lukuja ja profilointeja
tuon toiminnasta.

menee vissiin vähän ohi hyvän aiheen, no janne pilkoo..?

Hehe no menee, mutta koitetaan saada takaisin raiteilleen ...

Qwerty

  • Vieras
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #14 : 29.08.06 - klo:12.23 »
Linuxin monet ominaisuudet tuntuvat olevan liian kehitysoasteella, että voisi ottaa tosissaan käyttöön (Beagle, Xgl, jne.).

oletkos itse kokeillut noita? beagle on nimittäin ainakin minusta ollut varsin käyttökelpoinen jo pitkään ja dapperissa/edgyssä olenkin käyttänyt sitä etupäässä deskbar appletin kautta (joka on muuten hemmetin kätevä) ja aikaisemmissa tietty sen oman kälin kautta.

Juu olen kokeillut ja Beagle on itseasiassa FC6:ssa oletuksena käytössäkin.
On toki hyviä, aina silloin kun toimii :). Eli hieman ollut ongelmia, mutta toki
vielä uusi tuo ohjelmakin, joten en sinällään ole sen suhteen ollenkaan huolissani.

Uskon että Trackerista ja Beaglesta tullaan vielä keskustelemaan 2.18/2.20 yhteyksissä.
Mielenkiinnolla seuraan varsinkin juuri noita muistin yms. kulutuksia ja myös miten
Monoon suhtaudutaan. Esimerkiksi BSD-leirissä ei olla oikein oltu tyytyväisiä, koska
Mono ei kuulemma sillä aivan samalla tasolla toimi kuin Linuxissa.

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #15 : 29.08.06 - klo:12.28 »
Uskon että Trackerista ja Beaglesta tullaan vielä keskustelemaan 2.18/2.20 yhteyksissä.
Mielenkiinnolla seuraan varsinkin juuri noita muistin yms. kulutuksia ja myös miten
Monoon suhtaudutaan. Esimerkiksi BSD-leirissä ei olla oikein oltu tyytyväisiä, koska
Mono ei kuulemma sillä aivan samalla tasolla toimi kuin Linuxissa.

beagle tosiaan vetää mukanaan myös sen monon, joten tomboy ei sen jälkeen tunnu missään. ja kyllähän tuo beagle tosiaan vie jonkin verran muistia, eikä pelkästään monon vuoksi. jos dataa on paljon ja sitä halutaan etsiä jotenkin indeksoidusti niin resurssejahan se vie (myös levynkäyttö on aika hurjaa, vaikka levytila halpaa onkin).
Janne

Asmo Koskinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4443
    • Profiili
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #16 : 29.08.06 - klo:12.31 »
Hyvä kysymys. Versioita on luvassa monta ja julkisuuteen vuotaneiden hinnastojen
perusteella järkyttävän kalliita.

Karanneet hinnat:

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=27850&tyyppi=1

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

jtvi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 53
    • Profiili
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #17 : 29.08.06 - klo:12.33 »
Itse olen huomannut tuossa deskbar appletissa(beagle live search) sen, että skandeja sisältävät tiedostonimet eivät aukea. esim. ääkkönen.mp3 ei avaudu totemissa.

Muuten en kyllä valittamisen aihetta löydä.

Qwerty

  • Vieras
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #18 : 29.08.06 - klo:12.49 »
beagle tosiaan vetää mukanaan myös sen monon, joten tomboy ei sen jälkeen tunnu missään. ja kyllähän tuo beagle tosiaan vie jonkin verran muistia, eikä pelkästään monon vuoksi. jos dataa on paljon ja sitä halutaan etsiä jotenkin indeksoidusti niin resurssejahan se vie (myös levynkäyttö on aika hurjaa, vaikka levytila halpaa onkin).

Juu kyllä. Saa nähdä kyllä millaista keskustelua aiheesta vielä syntyy. Onko edes koko
toiminnallisuus vielä niin ajankohtainen, että se haluttaisiin mukaan GNOME:n. Toki
resurssikysymykset pitää ottaa huomioon myös, joten vaikea päätöshän tuosta varmastkin
tulee.

No jos koitetaan palauttaa keskustelu takaisin "Helppokäyttöisyyttä !?" aiheeseen, niin
mitä mieltä porukka on Beagle/Tracker kaltaisista hakuominaisuuksista? Esimerkiksi
käytettävyyden kannalta?

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Re: Helppokäyttöisyyttä !?
« Vastaus #19 : 29.08.06 - klo:13.15 »
Juu kyllä. Saa nähdä kyllä millaista keskustelua aiheesta vielä syntyy. Onko edes koko
toiminnallisuus vielä niin ajankohtainen, että se haluttaisiin mukaan GNOME:n. Toki
resurssikysymykset pitää ottaa huomioon myös, joten vaikea päätöshän tuosta varmastkin
tulee.

eiköhän se mukaan jokatapauksessa tule, mutta onko se oletuksena käytössä onkin sitten se vaikeampi päätös.

No jos koitetaan palauttaa keskustelu takaisin "Helppokäyttöisyyttä !?" aiheeseen, niin
mitä mieltä porukka on Beagle/Tracker kaltaisista hakuominaisuuksista? Esimerkiksi
käytettävyyden kannalta?

miunsta beagle on ollut ainakin aivan järkyttävän kätevä ja on löytänyt minulle juttuja paikoista joista en olisi osannut niitä edes etsiä (mm. gaimin logeista). nuo tulevat aivan varmsti helpottamaan tiedon etsimistä siitä skopesta jota niden annetaan indeksoida.
Janne