Tarvisisin apua tietokoneen päivityksessä

[PikkuNörttiPirkkalasta]

Tarvisisin apua tietokoneeni päivittämisessä. Aion pyörittää sillä grafiikkaohjelmia, ja silloin tällöin pelejä ja nykyinen tietokoneeni ei ole siihen tarpeeksi nopea. Tarvisen myös uuden näyttökortin, vanha ei näytä värejä kunnolla. Minulla on jo kotelo, virtalähde jne, niin tarvitsen vain prosessorin, emulevyn, muistit ja näyttökortin. Ja kun ensimmäistä kertaa konettani päivitän, en tiedä mitkä osat ovat hyviä, kannattaako tilata Suomesta vai ulkomailta, jne, niin voisitteko suositella että mitä kannattaa ostaa? Budjettini ei ole kauhean iso, olisi hyvä jos saisi hyvät osat alle 200€. Itse yritin laittaa jotain kokoon, mutta selvisikin että se ei toimi Ubuntulla. Elikkä, voisiko joku speksata minulle edullisen Ubuntu yhteensopivan kokoonpanon?

[nm]

Tarvisisin apua tietokoneeni päivittämisessä. Aion pyörittää sillä grafiikkaohjelmia, ja silloin tällöin pelejä ja nykyinen tietokoneeni ei ole siihen tarpeeksi nopea.

Mitä komponentteja koneessasi on nyt? Erityisesti prosessorin ja näytönohjaimen mallit sekä muistin (RAM) määrä ovat oleellista tietoa.

Tarvisen myös uuden näyttökortin, vanha ei näytä värejä kunnolla.

Mikä väreissä on vikana? Ovatko ne haaleita vai puuttuuko esim. joku osaväri kokonaan? Värintoiston ongelmat voivat johtua ajureista ja ajurin asetuksista. Myös näyttö ja sen säädöt vaikuttavat asiaan, joten jos mahdollista, kokeile toisella monitorilla.

Näytönohjain sinänsä ei tavallisesti vaikuta asiaan. Sen viat esiintyvät eri tavalla -- yleensä kuvan totaalisena korruptoitumisena ja järjestelmän jumiutumisena.

Minulla on jo kotelo, virtalähde jne, niin tarvitsen vain prosessorin, emulevyn, muistit ja näyttökortin.

Kotelo ja virtalähde vaikuttavat muiden komponenttien valintaan. Jos virtalähteessä ei ole lisävirtaliittimiä näytönohjaimelle, valinta pitää kohdistaa sellaisiin näytönohjainmalleihin, jotka pärjäävät pelkällä PCIe-väylän virransyötöllä.

Kerro siis myös virtalähteen malli ja kotelon koko, jos haluat tarkempia neuvoja.

Budjettini ei ole kauhean iso, olisi hyvä jos saisi hyvät osat alle 200€.

Uutena tuolla rahalla ei saa kovin paljon. Itse katselisin myös käytettyjä koneita vaikkapa MuroBBS:n myyntipalstalta.

Itse yritin laittaa jotain kokoon, mutta selvisikin että se ei toimi Ubuntulla.

Toimii siis Windowsilla? Mikä Ubuntussa oli vikana?

[malmilandia]

200€ on todella vähän, jos lähtee uutta näytönohjainta, siihen sopivaa emolevyä, sekä prosessoria hommaamaan? Ennen kannattaa ostaa käytetty kone. Esm Turussa saa kierrätyskeskuksista jopa Ubuntu asennettuna (ainakin ennen sai) ja oli halpoja, tai sitten esm http://www.laptops.fi/ ja sieltä vaikka http://www.laptops.fi/keskusyksik%C3%B6t-c-1_8/fujitsu-esprimo-p7935-e2220-4gb-160gb-dvd-w7h-tarjous-p-7308.html 

[PikkuNörttiPirkkalasta]

Koneessani on juuri nyt AMD E-350D APU prosessori Radeonin HD Grafiikkakorttiin yhdistettynä. RAMia on 4 gigabittiä.

Väreissä taas kun koneen pistää päälle niin kontrasti- ja gamma-asetukset ovat päin puuta. Epäilin ensin monitoria, sillä se oli vanha, niin kokeilin erilaisia asetuksia, kun sekään ei toiminut, niin ostin uuden monitorin. Se ei auttanut yhtään. Kokeilin erilaisia ajureita, eikä sekään auttanut.

Virtalähde on kovin vanha, yli 10 vuotta. Se on HEC-300AR-PTF.  Kotelo taas on suurin mitä kaupasta löytyy.

Kun laitoin jotain kokoon, selvisi että Ubuntu ei näköjäin tue näyttökorttia, tuttunikin tappeli Ubuntun kanssa jotta saisi näyttökorttinsa toimimaan.

Katselin verkkokauppa.com:ista löysin halpoja ja nopeita osia esim:

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/18429/dmrjt/AMD-A6-6400K-Black-Edition-4-1-GHz-prosessori-FM2-kantaan-bo

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/28540/djjgt/AMD-A10-5800K-3-8-GHz-prosessori-FM2-kantaan-boxed

Ja koska en pyöritä mitään 3D grafiikkaohjelmia vaan jotakin kuten Photoshop tai Corel Painter, ajattelin että se riittäisi

[spark]

Oletko katsonut, mitä prossuja nykyinen emo tukee?

Tuolla 200€ ei kyllä uutta konetta rakenneta. Tuolla budjetilla viisain on katsella, joko käytetty kone tai vaihtaa nykyiseen emoon prossu ja näytönohjain.

[Tomin]

Oletko katsonut, mitä prossuja nykyinen emo tukee?

Koska tuo on Fusion-suoritin, niin se lienee juotettu emolle kiinteästi. Sitä ei siis voi lähteä vaihtamaan.

Luulisin kyllä että tuo uudehko Radeon on tuettu eli siitä tuon ongelman ei pitäisi olla kiinni.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_AMD_accelerated_processing_unit_microprocessors#Brazos:_.22Desna.22.2C_.22Ontario.22.2C_.22Zacate.22_.282011.2C_40_nm.29

[kamara]

Oletko katsonut, mitä prossuja nykyinen emo tukee?

Koska tuo on Fusion-suoritin, niin se lienee juotettu emolle kiinteästi. Sitä ei siis voi lähteä vaihtamaan.

Luulisin kyllä että tuo uudehko Radeon on tuettu eli siitä tuon ongelman ei pitäisi olla kiinni.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_AMD_accelerated_processing_unit_microprocessors#Brazos:_.22Desna.22.2C_.22Ontario.22.2C_.22Zacate.22_.282011.2C_40_nm.29

Entä SSD + Näytönohjain ?

[nm]

Koneessani on juuri nyt AMD E-350D APU prosessori Radeonin HD Grafiikkakorttiin yhdistettynä. RAMia on 4 gigabittiä.

Juu, eihän tuo näytönohjain mitenkään kovin nopea ole, eikä riitä vaativampiin peleihin, mutta kyllä sillä perus-kuvankäsittelyä voi pyörittää.

Väreissä taas kun koneen pistää päälle niin kontrasti- ja gamma-asetukset ovat päin puuta. Epäilin ensin monitoria, sillä se oli vanha, niin kokeilin erilaisia asetuksia, kun sekään ei toiminut, niin ostin uuden monitorin. Se ei auttanut yhtään. Kokeilin erilaisia ajureita, eikä sekään auttanut.

Onko kontrasti ja gamma väärin jo bootin alkuvaiheissa vai vasta Windowsissa? Entä saitko Ubuntua toimimaan niin pitkälle, että näit, miltä työpöytä näyttää?

Kun laitoin jotain kokoon, selvisi että Ubuntu ei näköjäin tue näyttökorttia, tuttunikin tappeli Ubuntun kanssa jotta saisi näyttökorttinsa toimimaan.

AMD E-350D:n integroitu näytönohjain toimii kyllä täysin Ubuntussa. Oletuksena on käytössä avoin ajuri, ja jos sen kanssa on ongelmia, voit kokeilla AMD:n suljettua fglrx-ajuria (Lisäajurit-ohjelman kautta asennettuna). Jos Ubuntu 14.04.3 ei toimi, kokeile 14.04.2:ta. Niissä on eri versiot kernelistä ja ajureista.

Katselin verkkokauppa.com:ista löysin halpoja ja nopeita osia esim:

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/18429/dmrjt/AMD-A6-6400K-Black-Edition-4-1-GHz-prosessori-FM2-kantaan-bo

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/28540/djjgt/AMD-A10-5800K-3-8-GHz-prosessori-FM2-kantaan-boxed

Ja koska en pyöritä mitään 3D grafiikkaohjelmia vaan jotakin kuten Photoshop tai Corel Painter, ajattelin että se riittäisi

Jep, FM2-vermeillä pääsee kyllä eteenpäin, jos tyydyt edelleen integroituun näytönohjaimeen.

[PikkuNörttiPirkkalasta]

Entäpä jos kokeilisi AM3+ pohjaisia komponentteja:

Prosessori: https://www.verkkokauppa.com/fi/product/14356/djkcn/AMD-FX-4300-3-8-Ghz-4-core-AM3-suoritin-boxed
Sitten jompi kumpi näistä emoista (kumpi parempi, toimiiko tuo vanha poweri?):

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/44332/drxdm/MSI-970A-G43-AMD-AM3-ATX-emolevy
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/40206/dqjbx/Asrock-970-PRO-R2-0-AM3-ATX-emolevy

Vanhat DDR3 muistit toimivat ilmeiseti noiden kanssa joten tarvittaisiin vielä 50 euron tai alle näytönohjain joka toimii Ubuntun kanssa, mikähän olisi suositus?

[tosiutelias]

Moi,
Päivitä BIOS, ja kokeile uudestaan Ubuntua.
Samoin tarkista että BIOS:sta on varattu maksimi muisti näyttöä varten.
Minulla on HTPC -koneessa ASRock E350M1 emolevy, eli sama CPU/APU.
Oli haasteita saada toimimaan, mutta BIOS päivityksen jälkeen ei mitään ongelmia näytön suhteen.
Nyt käytössä avoin ajuri ja Lubuntu 14.04.2, FullHD:ta jaksaa pyörittää vaikka muistia on 2 gigaa.

[PikkuNörttiPirkkalasta]

Moi,
Päivitä BIOS, ja kokeile uudestaan Ubuntua.
Samoin tarkista että BIOS:sta on varattu maksimi muisti näyttöä varten.
Minulla on HTPC -koneessa ASRock E350M1 emolevy, eli sama CPU/APU.
Oli haasteita saada toimimaan, mutta BIOS päivityksen jälkeen ei mitään ongelmia näytön suhteen.
Nyt käytössä avoin ajuri ja Lubuntu 14.04.2, FullHD:ta jaksaa pyörittää vaikka muistia on 2 gigaa.

Bios sanoo olevansa versio P2.10 ja uusin versio netissä on 2.10 - ilmeisesti on jo uusimmassa vai mitähän tuo P tarkoittaa?

Laitoin maksimi muistin näytölle (1GB) ja kone on pikkuisen nopeampi joillain ohjelmilla mutta edelleen liian hidas käyttööni.

[Lepotila zZ]

Jos ei ole tarkoitus pelata - eikä käyttää FHD:tä suurempaa resoluutiota - niin erillistä näytönohjainta ei tarvitse välttämättä lainkaan.* DDR3 -muistit kelpaavat vielä aivan hyvin, jos ne edellisestä koneesta voi ottaa käyttöön. (On tosin riski, että muistit eivät toimikaan uudessa koneessa, vaikka tyypiltään ja nopeudeltaan olisivatkin sopivia. En tiedä, kuinka suuri tuo riski sitten käytännössä on.)

Kyllä uuden budjettiluokan emolevyn ja prosessorin saa helposti alle 200 euron - ja ne pesevät tuon E-350 kokoonpanon mennen tullen. Ehkä itse kasaisin Intelin LGA1150 kantaisen koneen - ja hankkisin sitten erillisen näytönohjaimen (ja virtalähteen) sitten myöhemmin, jos sille on oikeasti tarvetta.

Lähes kaikissa AMD:n FM2+ kantaan menevissä prosessoreissa on tehokkaampi integroitu näytönohjain kuin Intelin prosessoreissa. Monissa halvoissa AM3+ emolevyissä on jokin AMD:n (ATI:n) intergroitu näytönohjain. Ne voivat hyvinkin olla paremipia kuin nykyinen erillinen ohjaimesi.

Tuollaisen vanhan virtalähteen käyttö vähän epäilyttää. Saattaahan se kuitenkin toimia ihan hyvin. On kuitenkin huomattava, että se antaa maksimissaan 180W (+-5%) +12V virtaa. Sen olisi riitettävä prosessorille, näytönohjaimelle ja moottoreille (asemat ja tuulettimet). Ja tuskinpa sitä vanhaa halpis-virtalähdettä kannattaa sen suorituskyvyn rajoille viedä...

AMD:n 95W ja 100W prosessorit ovat jo itsessään niin syöppöjä, että unohtaisin suosiolla erilliset näytönohjaimet tuon virtalähteen kanssa. Virtalähteessä ei myöskään ole PCIe liitintä. Vaikka sen pystyisi sovittimella hoitamaan, ei virtalähde kuitenkaan ole riittävä sellaisille näytönohjaimille, jotka PCIe lisävirtaa tarvitsevat.

*Edit: Näköjään PikkuNörttiPirkkalasta kirjoitti pelaavansa. Eiköhän kirjoittamani ole kohdallaan siitä huolimatta, mikäli pelit eivät ole vaativia 3D pelejä.

[nm]

Laitoin maksimi muistin näytölle (1GB) ja kone on pikkuisen nopeampi joillain ohjelmilla mutta edelleen liian hidas käyttööni.

Millaisissa operaatioissa hitaus erityisesti ilmenee? Huomatko sen kuvankäsittelysuotimissa tai muussa raskaassa laskennassa, vai esimerkiksi ohjelmien käynnistysajassa? Käynnistysaikoihin ja muuhun levypainotteiseen kuormitukseen paras apu olisi hankkia pyörivän levyn tilalle tai rinnalle SSD. Laskentaan tarvitset nopeamman prosessorin ja raskaisiin peleihin nopeamman näytönohjaimen.

[mrl586]

AMD E-350 Fusion APU ei ole mikään nopein prosessori, pikemmin nuhapumppu, siksi ohjelmien käyttö sillä voi olla paljonkin verkkaisempaa kuin tehokkaammilla koneilla.

[PikkuNörttiPirkkalasta]

Laitoin maksimi muistin näytölle (1GB) ja kone on pikkuisen nopeampi joillain ohjelmilla mutta edelleen liian hidas käyttööni.

Millaisissa operaatioissa hitaus erityisesti ilmenee? Huomatko sen kuvankäsittelysuotimissa tai muussa raskaassa laskennassa, vai esimerkiksi ohjelmien käynnistysajassa? Käynnistysaikoihin ja muuhun levypainotteiseen kuormitukseen paras apu olisi hankkia pyörivän levyn tilalle tai rinnalle SSD. Laskentaan tarvitset nopeamman prosessorin ja raskaisiin peleihin nopeamman näytönohjaimen.

Ohjelmat ovat hitaita käynnistymään, ja hieman raskaammat kuvankäsittelyohjelmat kuten GIMP ja Photoshop, ovat kaikessa hitaita ellei editoi minityääristä alle 100px kuvaa.
Kritankin pitäisi olla kovin kevyt ja nopea, mutta sekin on hidas. Ainoat jotka olen testannut jotka ovat nopeita ovat Paint Tool SAI ja MyPaint. Kaikki muut ovat enemmän tai vähemmän yleisesesti kaikessa hitaita.

[JaniAlander]

Isoin ongelma tuossa päivitysprojektissa on se tiukka budjetti, 200 euroa on kovin vähän ainakaan mielekkääseen päivitykseen. Itse kun viime vuonna päivitin tuossa allekirjoituksessani näkyvään kokoonpanoon tuli hintaa semmoiset 450 euroa. Uusi emo, uusi prossu, uudet muistit, uusi virtalähde, ja lisäkapasiteetin takia vielä yksi terainen kovalevy lisää. Näytönohjain, koppa ja muut kamat periytyivät vanhasta kokoonpanosta.
(Pakkorako kun vanha kokoonpano ökötteli, enkä ollut varma mikä siellä ököttelee, emolevy vaiko virtalähde. Tuli sitten päivitettyä kone kunnolla).

[malmilandia]

Minä kun meinaan laittaa 16 g muistia lisää ja parin teran levyn, niin 200 ei ole kuin näyttää siinä. On pakko laittaa lisää levyjä, kun 4½T tulee pikkuhiljaa täyteen. Muistellen aikaa, kun Win 3.1 mahtui 4 disketille ja kiintolevy oli hurjat 250 megaa, ensimmäisessä kun oli vain 40 megaa

[juyli]

Minä kun meinaan laittaa 16 g muistia lisää ja parin teran levyn, niin 200 ei ole kuin näyttää siinä. On pakko laittaa lisää levyjä, kun 4½T tulee pikkuhiljaa täyteen.

16Gt muistimäärä on vielä nykyisin hieman ylimitoitettu, riippuen toki mitä koneella teet. Ja ehkä 4 1/2 Tt -levyn putsaaminen turhista tiedostoista voisi tänäkin päivänä riittää, riippuen siitä, mitä levyille tallennat.

... ja kiintolevy oli hurjat 250 megaa, ensimmäisessä kun oli vain 40 megaa ...

Ensimmäiselle ostamalleni x386-koneelle (vuonna 1990) tuplasin peruskiintolevyn 40Mt->80Mt, ja kipaisin sitten hankkimaan 170Mt kiintolevyn kyytipojaksi. Levytila on nykyisin suht' edullista, kunhan emon levyajuri tukee suuria bittimääriä.
(Ensimmäisellä käyttämälläni PC:llä (valmistusvuosi 1984 tms.) oli RLL-ohjattu 10Mt:n levy, ja muistia emolla täydet 512kt, jonka onnistuin lisäämään Bill Gates:in suosittelemaan 640kt:n - kiitos vain Italialaisen tietokonevalmistajan (Olivetti M13? Vastaava kone löytyy Tietotekniikan museosta) huollolle Suomessa, josta sain ohjeet muistin lisäämiseksi.)

Ja aiheeseen: Nykyisin tietokonelaitteiden kehitys on niin nopeaa, että vanhan laitteen päivitys voi olla turhauttavaa:
- vanha emo ei tue tuoretta prosessoria
- vanha muisti ei sovellu tuoreelle emolle
- näytönohjain ei riitä toivottuun käyttöön
- virtalähteen teho ei kelpaa virtasyöpöille komponenteille
- liitäntöjä vanhoille kiintolevyille ei emolta löydy

Linux-järjestelmä toimii yhä vaatimattomillakin laitteilla, joten ehkä edullisimmin pääsee hankkimalla käytetyn laitteen, joka yhä vastaisi henk. koht. tarpeita.

[tosiutelias]

Bios sanoo olevansa versio P2.10 ja uusin versio netissä on 2.10 - ilmeisesti on jo uusimmassa vai mitähän tuo P tarkoittaa?
Laitoin maksimi muistin näytölle (1GB) ja kone on pikkuisen nopeampi joillain ohjelmilla mutta edelleen liian hidas käyttööni.

Tuohon versioon minä päivitin, eli on uusimmassa. Oma emoni tuli aikoinaan 1.80 versiolla...

[malmilandia]

Minä kun meinaan laittaa 16 g muistia lisää ja parin teran levyn, niin 200 ei ole kuin näyttää siinä. On pakko laittaa lisää levyjä, kun 4½T tulee pikkuhiljaa täyteen.

16Gt muistimäärä on vielä nykyisin hieman ylimitoitettu, riippuen toki mitä koneella teet. Ja ehkä 4 1/2 Tt -levyn putsaaminen turhista tiedostoista voisi tänäkin päivänä riittää, riippuen siitä, mitä levyille tallennat.

... ja kiintolevy oli hurjat 250 megaa, ensimmäisessä kun oli vain 40 megaa ...

Ensimmäiselle ostamalleni x386-koneelle (vuonna 1990) tuplasin peruskiintolevyn 40Mt->80Mt, ja kipaisin sitten hankkimaan 170Mt kiintolevyn kyytipojaksi. Levytila on nykyisin suht' edullista, kunhan emon levyajuri tukee suuria bittimääriä.
(Ensimmäisellä käyttämälläni PC:llä (valmistusvuosi 1984 tms.) oli RLL-ohjattu 10Mt:n levy, ja muistia emolla täydet 512kt, jonka onnistuin lisäämään Bill Gates:in suosittelemaan 640kt:n - kiitos vain Italialaisen tietokonevalmistajan (Olivetti M13? Vastaava kone löytyy Tietotekniikan museosta) huollolle Suomessa, josta sain ohjeet muistin lisäämiseksi.)

Ja aiheeseen: Nykyisin tietokonelaitteiden kehitys on niin nopeaa, että vanhan laitteen päivitys voi olla turhauttavaa:
- vanha emo ei tue tuoretta prosessoria
- vanha muisti ei sovellu tuoreelle emolle
- näytönohjain ei riitä toivottuun käyttöön
- virtalähteen teho ei kelpaa virtasyöpöille komponenteille
- liitäntöjä vanhoille kiintolevyille ei emolta löydy

Linux-järjestelmä toimii yhä vaatimattomillakin laitteilla, joten ehkä edullisimmin pääsee hankkimalla käytetyn laitteen, joka yhä vastaisi henk. koht. tarpeita.

Käsittelen kuvia aikapaljon PhotoShopilla joten siinä ainakin kaipaan jatkuvasti lisää tehoja.