Kirjoittaja Aihe: Windows 10 kokeilua  (Luettu 16520 kertaa)

raimo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4150
  • openSUSE Tumbleweed
    • Profiili
Vs: Windows 10 kokeilua
« Vastaus #20 : 13.02.15 - klo:08.28 »
Mutta odotan kuitenkin kunnes tuo laite tulee tilattavaksi myös suomalaisiin puoteihin. Verkkokauppa ottaa jo ennakkotilauksia mutta en huomannut arviota milloin toimityukset alkavat.

Mitenkään nyt mainostamatta, Jimssistä löytyy jo Raspberry 2.
http://www.jimms.fi/tuote/832-6274

Ja pysyäkseni edes vähän aiheessa, yritin asentaa tuota Win10 esiversiota VirtualBoxiin onnistumatta. Mitään virhettä ei tullut, vain sininen ikkunankuva jonka alla luki Loading... tms. muuta tympeää. Tuijottelin sitä kolmatta tuntia ja arvelin sitten että olkoonpa tämä ihme tälläerää tässä.
Tietä käyden tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki.
Aaro Hellaakoski

salai

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2126
    • Profiili
Vs: Windows 10 kokeilua
« Vastaus #21 : 13.02.15 - klo:09.17 »
Tuo Windows 10 testiversio on tosiaan aivan käyttökelvoton VirtualBoxissa. Minulla käynnistyy kyllä vaivaisesti, mutta mitään sillä ei voinut sitten tehdä, kun jokainen hiiren liikekin aiheuttaa minuuttien odottelun.

Mutta pakkohan tuota on kai harjoitella vähitellen, kun Windows 8(.1) jäi kokonaan väliin.

arieep

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 254
    • Profiili
Vs: Windows 10 kokeilua
« Vastaus #22 : 13.02.15 - klo:14.01 »
Kyllä täällä toimii tietääkseni kuten muutkin virtuaalit, paitsi jotakin ongelmaa on Guest Additionssin osalla. En saa jaettua kansiota näkymään, eli tuo lisäke paketti ei asennu kunnolla. Myös synkronointi Win-tabletin kanssa toimii, siinä on vielä 8.1 ns. tehdas asennuksena(aliexpress).

welmar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1582
    • Profiili
Vs: Windows 10 kokeilua
« Vastaus #23 : 13.02.15 - klo:14.30 »
Ja pysyäkseni edes vähän aiheessa, yritin asentaa tuota Win10 esiversiota VirtualBoxiin onnistumatta. Mitään virhettä ei tullut, vain sininen ikkunankuva jonka alla luki Loading... tms. muuta tympeää. Tuijottelin sitä kolmatta tuntia ja arvelin sitten että olkoonpa tämä ihme tälläerää tässä.
Kokeile 32-bit versiota 64-bit jumittaa, ainakin jollakin kokoonpanolla.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5655
    • Profiili
Vs: Windows 10 kokeilua
« Vastaus #24 : 13.02.15 - klo:20.39 »
Vahvistan. 10 ei todellakaan tunnu toimivan mitenkään siedettävästi Virtualboxissa. Ei edes 32bittisenä. Tai no toimii se, mutta silloinkin ilman Guest Additionsia, eli suorituskyky on aivan järkyttävää kuraa. Natiivina olen tuota parissa purkissa kokeillut ja käyttökokemus on _täysin_ erilainen kuin VB:n kautta. Jossain olikin, että jos virtualisoituna haluaa kokeilla, niin VMware olisi parempi ratkaisu, mutta ilmeisesti siinäkin joitain ongelmia. En tiedä koska en ole sillä kokeillut.

raimo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4150
  • openSUSE Tumbleweed
    • Profiili
Vs: Windows 10 kokeilua
« Vastaus #25 : 14.02.15 - klo:00.48 »
Kokeile 32-bit versiota 64-bit jumittaa, ainakin jollakin kokoonpanolla.

Jep, kiitos. 32 bittinen lähti toimimaan, mutta kuten jo yllä todettua toiminta on aika tahmeaa VirtualBoxissa.
Vaan kokeiltua sain, mikä olikin tarkoitus. Ja ihan OK ensikokemus. :)
Tietä käyden tien on vanki. Vapaa on vain umpihanki.
Aaro Hellaakoski

oh2ir

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 447
    • Profiili
Vs: Windows 10 kokeilua
« Vastaus #26 : 14.02.15 - klo:13.20 »
Nyt on sitten jo n. 3 viikkoa kokeilua takana, vieläkään ei ole kovin pahaa sanottavaa, flash ei toimi firefoxissa, eikä sitä edes saa asennettua siihen. Onneksi on olemassa Chrome, siinä kaikki toimii niinkuin pitääkin, explorer toimii kyllä mutta siinäkin on joitakin toimintoja hiukan hakusessa, voi tosin johtua myös siitä että en ole koskaan oikein sitä käyttänyt.

Kokonaisuutena Win10 toimii, eikä tappele Ubuntu 14.10:n kanssa mitenkään vaikka samalla kiintolevyllä ovatkin.
73's de Kari OH2BNE

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5655
    • Profiili
Vs: Windows 10 kokeilua
« Vastaus #27 : 14.02.15 - klo:14.42 »
....Flash ei toimi firefoxissa, eikä sitä edes saa asennettua siihen. Onneksi on olemassa Chrome, siinä kaikki toimii niinkuin pitääkin, explorer toimii kyllä mutta siinäkin on joitakin toimintoja hiukan hakusessa, voi tosin johtua myös siitä että en ole koskaan oikein sitä käyttänyt.
En nyt ihan vannomaan mene, mutta muistaakseni FF:llä pitää mennä Adoben sivuille ja ladata Flash tavallaan "uudelleen" koneelle. Jos sen menee lataamaan muilla selaimilla, niin taitaa käydä niin että sopivat palikat ei tule silloin FF:lle. Joskus näin muistaakseni oli ainakin jo myös 8.1:llä. IE:n flash taitaa nyt tulla suoraan MS:n päivityspalvelimilta ja Chrome taitaa edelleen käyttää sitä heidän omaa versiota, oliko nyt pepperflash nimeltään.

En ihan varmaksi tosiaan kyllä sano, mutta kannattaa kokeilla jos FF:n flash temppuilee. Muistaakseni noin se meni.

Timo Tamminen

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 571
    • Profiili
Vs: Windows 10 kokeilua
« Vastaus #28 : 14.02.15 - klo:15.45 »
....Flash ei toimi firefoxissa, eikä sitä edes saa asennettua siihen. Onneksi on olemassa Chrome, siinä kaikki toimii niinkuin pitääkin, explorer toimii kyllä mutta siinäkin on joitakin toimintoja hiukan hakusessa, voi tosin johtua myös siitä että en ole koskaan oikein sitä käyttänyt.
En nyt ihan vannomaan mene, mutta muistaakseni FF:llä pitää mennä Adoben sivuille ja ladata Flash tavallaan "uudelleen" koneelle. Jos sen menee lataamaan muilla selaimilla, niin taitaa käydä niin että sopivat palikat ei tule silloin FF:lle. Joskus näin muistaakseni oli ainakin jo myös 8.1:llä. IE:n flash taitaa nyt tulla suoraan MS:n päivityspalvelimilta ja Chrome taitaa edelleen käyttää sitä heidän omaa versiota, oliko nyt pepperflash nimeltään.

En ihan varmaksi tosiaan kyllä sano, mutta kannattaa kokeilla jos FF:n flash temppuilee. Muistaakseni noin se meni.

Näin se meni.
Ubuntu 20.04 LTS
Kubuntu 22.04 LTS
Intel Core i5-10400F
Nvidia GeForce GTX 1660 Super 6 Gt
16 Gt RAM
Intel nvme ssd 512 Gt
Samsung Spinpoint F1 640Gt SATA

oh2ir

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 447
    • Profiili
Vs: Windows 10 kokeilua
« Vastaus #29 : 14.02.15 - klo:17.27 »
Tervehdystä, ja kiitos vastauksista

Yli viikko sitten kun yritin asentaa flashin, niin ei onnistunut, mutta kappas vain, nyt kun asensin niin asennus toimi alusta loppuun asti ihan niinkuin pitikin.

Syytä miksi näin oli en tiedä, ainoa asia mikä tulee mieleen on se että Win10 teki eilen jotain päivityksiä joka on sitten saattanut vaikuttaa asioihin. Itseasiassa tuntuu siltä että niitä päivityksiä tulee ihan jatkuvalla syötöllä, toimivuuteen en ole huomannut mitään muutoksia.

Nyt sitten vaan kovaa käyttöä niin eiköhän ne bugitkin ala sieltä löytymään.

Kiitos vielä kerran kommenteista.
73's de Kari OH2BNE

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2618
    • Profiili
Vs: Windows 10 kokeilua
« Vastaus #30 : 19.02.15 - klo:21.05 »
Latasimpa Win10 levykuvan. Miten siitä tehdään käynnistyvä tikku? Jossain sanottiin, että riittää kun kopioi tiedostot tikulle (fat32) ja pistää koneen UEFI-tilaan niin käynnistyy. Eipä käynnistynyt... Voiko tuon levykuvan kirjoittaa dd:llä tikulle? Ubuntun levyt toimii tuolla loitsulla hyvin...

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3309
    • Profiili
Vs: Windows 10 kokeilua
« Vastaus #31 : 19.02.15 - klo:21.25 »
En tiedä miten Win10:n kanssa on mutta Seiskaan tein joskus boottaavan asennustikun. Käytännössä niin, että kopsaat kaikki kamat sieltä asennuslevykuvalta tikulle, sitten ajat sen Windowsin boottilohkon luontityökalun, eli olikos se nyt bootsect.exe. Itse jouduin Seiskan kanssa käyttämään jotain live-linux tikun luontityökalua (ei ollut kumminkaan unetbootin, sen muistan) koska siihen aikaan koneessani oli 32-bittinen Vista ja se ei 64-bittisen Seiskan boottaamiseen sopivaa lataajaa kyennyt luomaan. Eikä tietty levykuvan oma bootsect.exe sitten 32-bittisessä toiminut.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 22.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5655
    • Profiili
Vs: Windows 10 kokeilua
« Vastaus #32 : 19.02.15 - klo:22.01 »
Latasimpa Win10 levykuvan. Miten siitä tehdään käynnistyvä tikku? Jossain sanottiin, että riittää kun kopioi tiedostot tikulle (fat32) ja pistää koneen UEFI-tilaan niin käynnistyy. Eipä käynnistynyt... Voiko tuon levykuvan kirjoittaa dd:llä tikulle? Ubuntun levyt toimii tuolla loitsulla hyvin...
Periaatteessa tuon pitäisi toimia. Käsittääkseni vaatii aina pari reunaehtoa.
1. Osiointi tikulla pitää olla GPT-muodossa
2. Fat32 osiolle pitää olla laitettu ns. "boot" lippu päälle.
Nuo onnistuu muuttaa esim. Gpartedilla.

Tosin pakko sanoa tähän väliin, että en ole kyllä vielä koskaan itse kokeillut asiaa. Ei ole kauaa kun vasta satuin asiasta lukeen. Enkä kyllä tiedä onko tuo virallisesti mitenkään tuettu tapa Windowseilla, koska aina asennustikuilla on ollut kansioita yms.

Joka tapauksessa tuolla Windowsin omalla ohjelmalla ainakin pitäisi onnistua. Olettaen tietysti, että taloudesta sattuu Windows asennus löytyyn. Sen verran vielä että muistaakseni vaati ylimääräisiä toimenpiteitä jos yritti tehdä 32bit asennuksesta 64bittistä usb-tikkua.

http://www.microsoft.com/en-us/download/windows-usb-dvd-download-tool

Lainaus
When creating a bootable USB device, I am getting an error about bootsect

To make the USB drive bootable, you need to run a tool named bootsect.exe. In some cases, this tool needs to be downloaded from your Microsoft Store account. This may happen if you're trying to create a 64-bit bootable USB device from a 32-bit version of Windows. To download bootsect:

1. Login to your Microsoft Store account to view your purchase history.

2. Look for your Windows purchase.

3. Next to Windows, there is an Additional download options drop-down menu.

4. In the drop-down menu, select 32-bit ISO.

5. Right-click the link, and then save the bootsect.exe file to the location where you installed the Windows USB/DVD Download Tool (e.g. C:\Users\username\AppData\Local\Apps\Windows USB DVD Download Tool).

6. Once the file has been saved, go back to the Windows USB/DVD Download Tool to create your bootable USB device.
Siinä samalla sivulla tuo 32bittisyys olikin mainittuna.

*Lisäys*
Toinen mikä tuli mieleen mistä luin on Rufus niminen apuohjelma. En ole itse kokeillut, mutta tuota tarjoavat myös nykyään monilla sivuilla.
https://rufus.akeo.ie/
Sivun aivan lopussa on epävirallinen lista toimivista ja siellä on näemmä myös Win10 mainittu.
« Viimeksi muokattu: 19.02.15 - klo:22.05 kirjoittanut qwertyy »

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2618
    • Profiili
Vs: Windows 10 kokeilua
« Vastaus #33 : 20.02.15 - klo:15.57 »
Latasimpa Win10 levykuvan. Miten siitä tehdään käynnistyvä tikku? Jossain sanottiin, että riittää kun kopioi tiedostot tikulle (fat32) ja pistää koneen UEFI-tilaan niin käynnistyy. Eipä käynnistynyt... Voiko tuon levykuvan kirjoittaa dd:llä tikulle? Ubuntun levyt toimii tuolla loitsulla hyvin...
Periaatteessa tuon pitäisi toimia. Käsittääkseni vaatii aina pari reunaehtoa.
1. Osiointi tikulla pitää olla GPT-muodossa
2. Fat32 osiolle pitää olla laitettu ns. "boot" lippu päälle.
Nuo onnistuu muuttaa esim. Gpartedilla.

Unohtui mainita, että ei tällä hetkellä Windows asennusta koneessa. Siksi ongelmallinen emo, että Win7 ei suostunut asentumaan.. Täytyy kokeilla vielä tikkua toisessa koneessa jos vaikka lähtisi käyntiin. Kaveri sanoi töissä, että hänellä on kone, josta kyky käynnistyä tikulta on mystisesti kadonnut. Tuo osiointi GPT-muodossa? Mahtaako pitää paikkansa? No Biosissa oli joku Win8 liittyvä rasti laittamatta päälle. Win7 ei käynnisty UEFI:n avulla, jos ei tarvittavaa koodia lisää asennusmedialle. Rufus osaa kuulemma tehdä moisen tempun. Entäs Grub? Osaisiko se käynnistää asennusohjelman? Onko mitään järkeä tehdä esim cat win.iso > /dev/sde (tikku) tai vastaava dd:llä.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5655
    • Profiili
Vs: Windows 10 kokeilua
« Vastaus #34 : 20.02.15 - klo:17.14 »
Kaveri sanoi töissä, että hänellä on kone, josta kyky käynnistyä tikulta on mystisesti kadonnut.
En kyllä oikein jaksa uskoa. Olisiko mennyt vanhaan halpaan, että kaikissa koneissa kaikki usb-portit ei vain yksinkertaisesti kykene boottaamaan? Erityisesti kannettavissa tätä on nykyään liikkeellä paljonkin. 2/5 viimeisestä tuoreehkosta läppäristä on olleet sellaisia, että vain yhdestä portista on boottaus onnistunut. Muut ei vain jostain syystä noteeraa tikkua mitenkään. Epäilisin että tämä liittyy jotenkin piirisarjaohjauksiin ja valmistajat ovat olleet laiskoja periaatteella "se ei ole peruskäyttäjän juttuja muutenkaan tuo usb-bootti".

Lainaus
Tuo osiointi GPT-muodossa? Mahtaako pitää paikkansa?
Se pitää paikkansa.
Esim. tuolta Rufuksen sivuilta suora lainaus.
Lainaus
Huomioita UEFI- ja GPT-tukea koskien:

Versiosta 1.3.2 lähtien Rufus tukee sekä UEFI- että GPT-muotoa asennustietovälineen luomisessa, voit siis asentaa Windows 7-, Windows 8- tai Linux-käyttöjärjestelmän täydessä EFI-tilassa.
Windows Vista tai uudempi vaaditaan täyttä UEFI/GPT-tukea varten. Käyttöjärjestelmärajoituksista johtuen Windows XP rajoittaa UEFI-boottaavien asemien luomisen MBR-tilaan.

Lainaus
No Biosissa oli joku Win8 liittyvä rasti laittamatta päälle. Win7 ei käynnisty UEFI:n avulla, jos ei tarvittavaa koodia lisää asennusmedialle. Rufus osaa kuulemma tehdä moisen tempun.
Tämä meni vähän ohi. Liittyykö siis jo mainittuun bootsect-lisäosaan? Vai tarkoitatko siis ihan EFI:n CSM (Compatibility Support Module) vai Secure Boot osiin ominaisuuksiin?

Huomioitavan arvoinen asia on, että Windowsit kyllä asentuu ainakin 8.1:n asti ihan ilman (U)EFI tukeakin ja todennäköisesti pätee vielä 10-versioonkin. Olen kokeillut parikin kertaa. Järjestelmä ei mukise sen puutteesta mitään ja jos haluaa dualbootin, niin silloin itse tekisinkin ns. legacy-asennuksen. Vain nämä OEM-asennukset on EFI-tilassa ja toki sen saa itsekin asennettua EFI-tilaan jos haluaa, mutta se ei siis ole pakollinen.
*lisäys*
Jos koneeseen asentaa pelkästään Windowsin ja UEFI-tuki löytyy, niin silloin aivan ehdottomasti UEFI-tilassa myös asennus, koska kaikki boot-ajat yms. on kuitenkin monissa koneissa merkittävästi nopeampia kuin legacy-tilassa asennettuna.

Lainaus
Entäs Grub? Osaisiko se käynnistää asennusohjelman? Onko mitään järkeä tehdä esim cat win.iso > /dev/sde (tikku) tai vastaava dd:llä.
99% varmuudella tuo ei onnistu ainakaan noin yksinkertaisilla komennoilla. Olen lähes varma, että tuo vaatisi tietyt lisävivut, joku viisaampi voi toki varmistaa.

Yksi vaihtoehto on varmaankin käyttää E2B-ohjeita. Löytyy täältä ja jonnekin sivulle sekavien ohjeiden sekaan oli ympätty myös Linux-ohjeita. Tuolla olen itse tehnyt "grub" valikkoisen usb-tikun josta löytyy esim. Acronis True Image, muutamia boottaavia apuohjelma "cd-imageja", linux asentimia yms. Tämä on muuten aivan mainio, mutta siinä on yksi todella paha virhe. Itse olen monesti saanut tikun sellaiseen kuntoon, että tiedostot ei ole enää ns. yhtenäisiä ja levykuva voi lähteä lataantuun ihan ok ja vaikuttaa toimivan näennäisesti ihan ok, mutta tiedostojärjestelmä onkin sitten jostain kohti rikki ja tuo alkuun aiheutti itsellä todella vankasti harmaita hiuksia, että missä ihmeessä nyt on vika. Tästä on kyllä juttua tuolla ohjeissa jossain kohti. Se miksi tuo periaatteessa toimii Windows asentimien kanssa (huom. 10:stä en ole varma) on, että tuo pohjautuu Grub4Dosiin, eikä tavalliseen Grubiin.

Tuo E2B on siis ihan loistava ja suosittelen, mutta jos ei etukäteen tiedä varmaksi imagen käyttäytymistä koneessa X, niin en todellakaan suosittele silloin. Voi helposti tärvääntyä aikaa tuohon rikkonaiseen tikkuun jos asiaa ei hoksaa ajoissa.

Olen kyllä kokeillut joitain Grub ja dd-pohjaisia ohjeita Windows 7 asennusmedian luontiin ja niissä on myös käynyt niin, että asennin on käynnistynyt hienosti ja mennyt jonkin matkaa jopa asennusta läpi, mutta suhteellisen alkupäässä kuitenkin asennin on jyrähtänyt jumiin tiedostovirheen takia. Ilmeisesti tuo liittyy jotenkin siihen, että asennin haluaisi "natiivimuodossa" päästä tiedostoihin ja jokin, en mitään hajua että mikä voi rikkoa tuon. Eli suosittelen todella lämpimästi, niitä oikeasti toimivaksi todettuja keinoja käyttään.

« Viimeksi muokattu: 20.02.15 - klo:17.18 kirjoittanut qwertyy »