Owncloud ?

[Mistofelees]

Onko joku saanut Owncloudin toimimaan Ubuntun serverissä ?
Tähän mennessä suurin piirtein jokainen asia, mikä asennuksessa voi olla pielessa, on ollut pielessä.

- Ohjeissa sanotaan, että 'lataa tämä ja käynnistä'. Unohdetaan sanoa, että ennen asennusta koneeseen pitää ladata ainakin MySQL. Luoja tietää, mitä muuta, mutta ei kerro.
- Asennuksen jälkeen ohjelma tökkää välittömästi vialliseen .htaccess -tiedostoon. Tästä pääsee eteenpäin, kun kastroi tiedostosta puolet.
- Ilmeisesti myös Apache2:n asetuksia pitäisi puukottaa. Tästä vaan ei ole ohjetta, Vain arvuutteluja tyyliin, että 'directorylle pitäisi antaa lisää oikeuksia'.
- Kun lopulta saa Owncloudin aloitussivun näkyviin, ei siitä sitten enää pääsekään eteenpäin. Mikään ei kelpaa. Ilmeisesti MySQL:ssä pitäisi tehdä jotain, mutta mitä ?

Todella loistavasti hoidettu projekti.
Netistä kyllä löytyy loputtomiin Owncloudia koskevia keskusteluita, joiden perusteella ei pääse mihinkään. Yleensä haluton neuvoo kyvytöntä viittaamalla johonkin epämääräiseen. Yleisvaikutelmaksi jää, että ongelmia on loputtomiin, mutta ohjelmiston kasaaja ei ole tehnyt näille mitään eikä vastannut kenenkään kyselyihin.

Noin yleisemmin ihmettelen aina, kun törmään tälläisiin järjestelmiin. Miksi ihmeessä joka paikkaan pitää tunkea SQL:ää ? Tässäkin järjestelmässä on vaikea keksiä mitään käyttöä SQL:lle.

[kuutio]

Kannattaa asentaa se owncloud repoista, niin tulee riippuvuudetkin asennettua
(Nuo tar paketit on tarkoitettu lähinnä asennuksiin jo valmiiksi konfiguroituihin palvelimiin, kuten vaikka vuokratuille jaetuille webbipalvelimille)

owncloud löytyy ubuntun repoista (tai jos haluaa tuoreempia versioita, niin tuolta http://software.opensuse.org/download/package?project=isv:ownCloud:community&package=owncloud löytyy repot myös ubuntulle)

Itselläni tuo pyörii Kapsin palvelimella eikä sen kanssa ole mitään ongelmia ollut.

Miksi ihmeessä joka paikkaan pitää tunkea SQL:ää ? Tässäkin järjestelmässä on vaikea keksiä mitään käyttöä SQL:lle.

Koska tietokanta (SQL) on ihan välttämätön osa mitä tahansa vähän monimutkaisempaa web-palvelua.

[Mistofelees]

Kannattaa asentaa se owncloud repoista, niin tulee riippuvuudetkin asennettua
(Nuo tar paketit on tarkoitettu lähinnä asennuksiin jo valmiiksi konfiguroituihin palvelimiin, kuten vaikka vuokratuille jaetuille webbipalvelimille)

owncloud löytyy ubuntun repoista (tai jos haluaa tuoreempia versioita, niin tuolta http://software.opensuse.org/download/package?project=isv:ownCloud:community&package=owncloud löytyy repot myös ubuntulle)

Itselläni tuo pyörii Kapsin palvelimella eikä sen kanssa ole mitään ongelmia ollut.

Miksi ihmeessä joka paikkaan pitää tunkea SQL:ää ? Tässäkin järjestelmässä on vaikea keksiä mitään käyttöä SQL:lle.

Koska tietokanta (SQL) on ihan välttämätön osa mitä tahansa vähän monimutkaisempaa web-palvelua.

Asensin OC:n yhteen koneeseen repoista, mutta en löytänyt mistään työkalua sen conffaamiseen. Itse asiassa en löytänyt mitään infoa siitäkään, miten sitä käytetään.

[kuutio]

Asensin OC:n yhteen koneeseen repoista, mutta en löytänyt mistään työkalua sen conffaamiseen. Itse asiassa en löytänyt mitään infoa siitäkään, miten sitä käytetään.

Perusconffaus tapahtuu owncloudin sisältä, kirjautumalla admin-käyttäjänä sisään (kun asennus on tehty loppuun). Konffitiedosto löytyy <asennushakemisto>/config/config.php polusta (deb-paketista asennetussa owncloudissa config hakemisto on tosin muistaakseni linkki /etc/owncloud -hakemistoon).

Ennen asennusvelhon ajamista (tapahtuu avaamalla selaimella owncloudin aloitussivu ensimmäisen kerran) konffihakemistosta löytyy vain config.sample.php joka listaa konffioptiot kommentein (sisältää myös joitakin optioita joita ei saa säädettyä owncloudin sisältä graafisesti).

Aika kattavat dokumentaatiot (sekä asennukseen että käyttöön) löytyy osoitteesta:
http://doc.owncloud.org/

Ohjeet 6-version asennusvelhon ajamiseen:
http://doc.owncloud.org/server/6.0/admin_manual/installation/installation_wizard.html

Webbipalvelimen ja mysql:n asetukset siis pitää tietysti olla kunnossa, että asennuksen saa vietyä loppuun.

[Karvameduusa]

Owncloud 7 versiossa voi valita käyttääkö Mysql tai SQLlite:ä. Itse asensin kyseisen pilvipalvelun lighttpd ja sqlite3:n päälle alla tosin Debian 7:a. Vielä asensin rajoitetun käyttäjän public_html alle php asennus tiedostolla. Oli kyllä aikamoinen säätö. Google:sta piti hakea aika paljon tietoa. Owncloud dokumentaatio on kuitenkin yllättävän pätevä, jos ei lähde minun tielleni. 

[Mistofelees]

Aika kattavat dokumentaatiot (sekä asennukseen että käyttöön) löytyy osoitteesta:
http://doc.owncloud.org/
Webbipalvelimen ja mysql:n asetukset siis pitää tietysti olla kunnossa, että asennuksen saa vietyä loppuun.

Minusta 'helppo' asennus voisi olla huomattavasti helpompikin.
Joka ainoan confausyrityksen jälkeen joutuu sukeltamaan nettiin vain todetakseen, että samaa asiaa kysyy ziljardi muutakin, eikä kukaan asiaa osaava vastaa.

[jekku]

...

Minusta 'helppo' asennus voisi olla huomattavasti helpompikin.
Joka ainoan confausyrityksen jälkeen joutuu sukeltamaan nettiin vain todetakseen, että samaa asiaa kysyy ziljardi muutakin, eikä kukaan asiaa osaava vastaa.

Pitihän tuota kokeilla.
Ja tyssäsi het' alkuunsa - kun en keksinyt millä tunnuksella ne alkuasetukset tehdään...

Oletustunnus oli joko liian helpossa paikassa tai muuten vaan en löytänyt.

Tosin, kun en oikein ole sisäistänyt mitä helpotusta tuo toisi/voisi tuoda päivittäisiin rutiineihin niin motivaatio kaivella oli sen mukainen ;(

[kuutio]

Minusta 'helppo' asennus voisi olla huomattavasti helpompikin.

Aina varmaan on varaa parantaa. Itsellä asennus meni ihan oppikirjan mukaan (tosin tähän saattaa vaikuttaa, että kokemusta php-softien asentamisesta löytyi ennestään ja mysql:kin toimi jo valmiiksi (eli tietokantaa tai tunnuksia ei tarvinnut tehdä erikseen)

Pitihän tuota kokeilla.
Ja tyssäsi het' alkuunsa - kun en keksinyt millä tunnuksella ne alkuasetukset tehdään...

Oletustunnus oli joko liian helpossa paikassa tai muuten vaan en löytänyt.

Ei siihen mitään oletustunnusta olekaan, tuolla asennusvelholla ensimmäinen admin-tunnus luodaan.

[Mistofelees]

Ja tyssäsi het' alkuunsa - kun en keksinyt millä tunnuksella ne alkuasetukset tehdään...

Ei siihen mitään oletustunnusta olekaan, tuolla asennusvelholla ensimmäinen admin-tunnus luodaan.

Noin yleisemmin vikaraportteja lueskellessa tuntuu siltä, että suurin osa ongelmista johtuu sql:stä.
Toisella sijalla ovat Apachen ja sql:n versioiden eroista johtuvat ongelmat.

Jotta OwnCloudin saa pystyyn, pitää ensin sql:n puolella tehdä joukko toimenpiteitä, joita ei ole opastettu kädestä pitäen.
Myös Apachen confeja joutuu puukottamaan, eikä näitäkään puukotuksia ole kovin hyvin opastettu. Eri Apachen versioissa puukotuksen joutuu lisäksi tekemään eri paikkaan ja eri loitsuilla.

Kaikkineen koneen asetukset ovat natiivisti OwnCloudin olettamassa tilassa aika harvalla käyttäjällä.
Osa kokeilee ja onnistuu kerralla -"Helppo asentaa, fiksu systeemi".
Osa kokeilee ja onnistuu pienellä tappelulla -"Kyllä ammattilainen osaa"
Osa kokeilee, eikä onnistu lainkaan -"Raakile ohjelma, unohdetaan koko juttu"
Ja sitten on ne muutama, joita epäonnistuminen riepoo niin, että kirjoittavat asiasta forumeille -"Et vaan osaa, RTFM, LOL"
Nimenomaan tuo kolmas porukka kannattaisi saada peliin mukaan.

SQL on ohjelmisto, jota hyvin harva normaalisti tarvitsee, saatika joutuu ylläpitämään.
Eivätkä MySQL:n ohjeet mitään maailman helppolukuisimpia ole.

Vertaan yleensä ohjeita ikivanhaan VIC20 manuaaliin. Tunti sen jälkeen, kun kone oli otettu pakkauksesta, tyhjästä aloittavalla käyttäjällä oli ensimmäinen omatekemä ohjelma pyörimässä.

SQL:n kohdalla riittäisi, kun kerrottaisiin:
- mikä se on ja mitä sillä on tarkoitus tehdä
- miten ohjelma käynnistetään ja suljetaan
- miten luodaan ja poistetaan käyttäjiä
- miten annetaan ja muutetaan salasanoja
- miten nähdään, ketä käyttäjiä on luotu
- miten nähdään, mitä tietokantoja järjestelmässä on
- miten nähdään, mitä taulukoita tietokannoissa on
- miten luodaan, tutkitaan, muokataan ja poistetaan tietokantoja

Sensijaan kaikissa manuaaleissa voisi jo jättää loppusivuille ne ikuiset listat projektiin osallistuneista sekä ohjelmiston versioista.

En osaa jatkaa tätä listaa, koska en ole vielä ehtinyt lukea MySQL:n manuaali kuin ensimmäiset 50 sivua, joilla ei vielä tule vastaan oikeastaan yhtään vastausta.

[Tomin]

Kannattaa asentaa phpmyadmin, niin pääsee helpommalla sen MySQLn kanssa.

En kyllä muista että olisi tarvinnut mitään tietokantajuttuja Owncloudin kanssa tehdä, korkeintaan ehkä käyttäjä ja tietokanta lisätä, kuten yleensä ja ne onnistuvat helposti tuolla phpmyadminilla. Asensin pakettivarastosta.

[kuutio]

Kaikkineen koneen asetukset ovat natiivisti OwnCloudin olettamassa tilassa aika harvalla käyttäjällä.

Koska tuo owncloud on ns. serverisoftaa, niin dokumentaatio varmaan olettaa, että LAMP-serveri (Linux,Apache,Mysql,Php) on käyttäjällä pystyssä (tai ainakin ettei sen konfiguraatio ole aivan vierasta). Näinhän ei tietenkään aina ole, joten toki jonkinlainen pikaopas näihin ei varmaan olisi mitenkään huono ajatus (kattava dokumentaatio tietysti menisi vähän owncloudin dokumentaation ulkopuolelle)

SQL:n kohdalla riittäisi, kun kerrottaisiin:
- mikä se on ja mitä sillä on tarkoitus tehdä
- miten ohjelma käynnistetään ja suljetaan
- miten luodaan ja poistetaan käyttäjiä
- miten annetaan ja muutetaan salasanoja
- miten nähdään, ketä käyttäjiä on luotu
- miten nähdään, mitä tietokantoja järjestelmässä on
- miten nähdään, mitä taulukoita tietokannoissa on
- miten luodaan, tutkitaan, muokataan ja poistetaan tietokantoja

Servereissä käytetään usein phpmyadmin-softaa mysql:n käpistelyyn ja tutkailuun, mikä onnistuu selaimella verkonkin yli. Nuo mainitsemasi asiat onnistuu sillä.
http://www.phpmyadmin.net/home_page/index.php (löytyy myös repoista)

MUOKS: Näköjään Tomin ehti jo phpmyadminin mainitsemaankin

[Mistofelees]

MUOKS: Näköjään Tomin ehti jo phpmyadminin mainitsemaankin

Nykäisin phpmyadminin repoista koneelle ja katselin ohjeita.
Mikään ei taaskaan mennyt ohjeiden mukaan. Ubuntun repoista webbisivut asentuvat /usr/share/phpmyadmin, mikä on aika kaukana www-hakemistoista. Raahasin koko paketin www:n alihakemistoon.
Alkuloitsujen jälkeen pääsin jo niin pitkälle, että nyt näyttää jo lupaavalta.
Kiitos

Nyt kun vielä keksisi, mitä tuo OwnCloudin asennuksen kirjautumisikkuna haluaa. Mikään ei tunnu kelpaavan. Ei mysql:ssä luotu root-tunnus, ei hihasta vedetty, ei peruskäyttäjä admin-oikeuksin... Jossain keskustelupalstoilla joku käyttäjä kertoo keksineensä oikean formaatin, mutta ei sitten kerro sitä

[kuutio]

MUOKS: Näköjään Tomin ehti jo phpmyadminin mainitsemaankin

Nykäisin phpmyadminin repoista koneelle ja katselin ohjeita.
Mikään ei taaskaan mennyt ohjeiden mukaan. Ubuntun repoista webbisivut asentuvat /usr/share/phpmyadmin, mikä on aika kaukana www-hakemistoista. Raahasin koko paketin www:n alihakemistoon.
Alkuloitsujen jälkeen pääsin jo niin pitkälle, että nyt näyttää jo lupaavalta.
Kiitos

Ei sitä pitäisi tarvita /usr/share/ hakemistosta mihinkään siirtää, jos asennuksen aikana valitsit serveriksi apache2:n, sen pitäisi löytää phpmyadmin myös tuolta /usr/share/phpmyadmin polusta (apache2-serverin uudelleenkäynnistyksen jälkeen).

Ehkä hyödyllisiä vinkkejä löytynee esim. tuolta: https://www.digitalocean.com/community/tutorials/how-to-install-and-secure-phpmyadmin-on-ubuntu-14-04
(ja googlella varmaan lisää)

[raimo]

Nyt kun vielä keksisi, mitä tuo OwnCloudin asennuksen kirjautumisikkuna haluaa. Mikään ei tunnu kelpaavan. Ei mysql:ssä luotu root-tunnus, ei hihasta vedetty, ei peruskäyttäjä admin-oikeuksin... Jossain keskustelupalstoilla joku käyttäjä kertoo keksineensä oikean formaatin, mutta ei sitten kerro sitä

Sepä ei ole kirjautumisikkuna vaan se on Admin -käyttäjän tunnuksien luontia varten
(siis ensimäisellä kerralla).
Tuossa ohje:
http://doc.owncloud.org/server/7.0/admin_manual/installation/installation_wizard.html

Syötä haluttu tunnus, vaikkapa Mistofelees ja sille uusi salasana.
HUOM! Paina sitten tunnusruudun alla olevaa pientä Advanced tekstiä ja syötä loput asetukset.
(tuo on todella hämäävästi toteutettu, miksi ne asetukset ei oletuksena ole näkyvänä?)

[Mistofelees]

Nyt kun vielä keksisi, mitä tuo OwnCloudin asennuksen kirjautumisikkuna haluaa. Mikään ei tunnu kelpaavan. Ei mysql:ssä luotu root-tunnus, ei hihasta vedetty, ei peruskäyttäjä admin-oikeuksin... Jossain keskustelupalstoilla joku käyttäjä kertoo keksineensä oikean formaatin, mutta ei sitten kerro sitä

Sepä ei ole kirjautumisikkuna vaan se on Admin -käyttäjän tunnuksien luontia varten
(siis ensimäisellä kerralla).
Tuossa ohje:
http://doc.owncloud.org/server/7.0/admin_manual/installation/installation_wizard.html

Syötä haluttu tunnus, vaikkapa Mistofelees ja sille uusi salasana.
HUOM! Paina sitten tunnusruudun alla olevaa pientä Advanced tekstiä ja syötä loput asetukset.
(tuo on todella hämäävästi toteutettu, miksi ne asetukset ei oletuksena ole näkyvänä?)

Kuten edellä kirjoitinkin, minä jo kokeilin tähän olemassaolevia ja hihasta vedettyjä tunnuksia. Ei kelpaa.
Virheilmoitus on "MySQL/MariaDB username and/or password not valid You need to enter either an existing account or the administrator."

Helpompi olisi, jos tuo Advanced ilmestyisi vasta sitten, kun on saatu admin -käyttäjä luotua. Ja jos ohjelmasta saisi jonkun täysjärkisen virheilmoituksen.
Seuraavaksi pitää varmaan poistaa mysql ja siivota kaikki, mitä se on jättänyt jälkeensä ja asentaa uudestaan.

[kuutio]

Helpompi olisi, jos tuo Advanced ilmestyisi vasta sitten, kun on saatu admin -käyttäjä luotua.

Tämä on käytännössä mahdotonta, koska ne owncloud tunnukset (myös se luotava ensimmäinen admin tunnus) tallennetaan sinne mysql tietokantaan.

Jotta se ensimmäinen owncloud-käyttäjä voidaan tehdä, yhteyden tietokantaan täytyy toimia, joten tarvitaan toimivat mysql-asetukset ja tunnarit siihen tietokantaan (mitkä on hyvä olla eri tunnarit kuin owncloudiin).

Toimiiko sulla ne tietokannan tunnukset phpmyadminin kanssa?

[Mistofelees]

Toimiiko sulla ne tietokannan tunnukset phpmyadminin kanssa?

Sekin vähä, mikä toimi, meni uusiksi. Tässä koneessa koko Apache2 conf pitää käydä pinseteillä läpi.
Koneessa oli Ubuntu 12.04. Jouduin päivittämään sen versioon 14.04 ja nyt mikään vanha Apachen conffi ei kelpaa. Werkkosivustot katosivat näkyvistä.

Jostain "#¤%& syystä confeihin on taas kerran tehty sen verran muutoksia, että confauskin on pelkkää taistelua.
Joku jossain ei ilmeisesti tule ajatelleeksi, että werkkopalvelimien ylläpitajät joutuvat jatkuvasti tekemään muutoksia ja lisäyksiä konfeihin saadakseen edes perusasiat toimimaan. Pelkästään Virtual Include -tagi ja SSI:t vaativat omat puukotuksensa. Saatika se, että natiivisti Apache asentaa http-hakemistonsa täysin älyttömään paikkaan. /var/www on yleensä systeemialueella, eli systeemilevyllä, joka on aina vaarassa, jos systeemin joutuu päivittämään. Itse siirrän aina http:n juuren /home/www -hakemistoon /home -levylle.

OwnCloud saa jäädä joksikin aikaa.

[Tomin]

Itse kun päivitin palvelimen 12.04:stä 14.04:ään, niin piti tehdä ainakin seuraavat muutokset:
1. Apachen konffitiedostot (sites-enabled-hakemistossa) piti nimetä .conf-päätteisiksi (tai vaihtoehtoisesti piti muuttaa asetuksia). Itse päätin nimetä nuo uudestaan, ei ollut iso vaiva.
2. Oikeudet olivat muuttuneet, niin että aiemman allow, deny homman sijasta käytetään Requirea. Eli ne piti vaihtaa.
3. NameVirtuaHost on vanhentunut, sen voi poistaa. Ei siis pakollista, mutta vähentää huutelua.

Ei kovin isoja juttuja, mutta aiheutti vähän ihmettelyä. Netissä näkyy olevan jo montakin kirjoitusta noista Apachen 2.2 -> 2.4 muutoksista. En tiedä josko muilla on enemmän omia säätöjä sitten. Itsehän en juuri tuota vakiopaikkaa (/var/www) käytä, vaan kyllä kaikki on omien VirtualHostien alla ja käyttäjien kotihakemistoissa. Jonkun verran käytän myös symbolisia linkkejä sen sijaan että muuttaisin polkuja asetuksista.

[Mistofelees]

Itse kun päivitin palvelimen 12.04:stä 14.04:ään, niin piti tehdä ainakin seuraavat muutokset:

Ei kovin isoja juttuja, mutta aiheutti vähän ihmettelyä. Netissä näkyy olevan jo montakin kirjoitusta noista Apachen 2.2 -> 2.4 muutoksista.

Tein nuo mainitsemasi muutokset. Ei toimi vielä. Edes #Include virtual -tagit eivät toimi, joten paini jatkuu
Tämä pitäisi kyllä jo erottaa omaksi ketjukseen.

Ovatkohan nuo inkkarit keksineet tässäkin tavan rahastaa ? Apachehan on ilmainen. Ansainta perustuu firmoille myytävään tukeen. Kun järjestelmä pistetään ajoittain uusiksi, kuten M$ tekee, saadaan rahavirta jatkumaan.
Ei riitä inkkareille hotellit ja kasinot tuolla Mohaven alueella.

[Tomin]

Itse kun päivitin palvelimen 12.04:stä 14.04:ään, niin piti tehdä ainakin seuraavat muutokset:

Ei kovin isoja juttuja, mutta aiheutti vähän ihmettelyä. Netissä näkyy olevan jo montakin kirjoitusta noista Apachen 2.2 -> 2.4 muutoksista.

Tein nuo mainitsemasi muutokset. Ei toimi vielä. Edes #Include virtual -tagit eivät toimi, joten paini jatkuu
Tämä pitäisi kyllä jo erottaa omaksi ketjukseen.

Ovatkohan nuo inkkarit keksineet tässäkin tavan rahastaa ? Apachehan on ilmainen. Ansainta perustuu firmoille myytävään tukeen. Kun järjestelmä pistetään ajoittain uusiksi, kuten M$ tekee, saadaan rahavirta jatkumaan.
Ei riitä inkkareille hotellit ja kasinot tuolla Mohaven alueella.

No siis tuo asetustiedostojen uudelleennimeämisen tarkoituksena on varmaankin yhdenmukaistaa noita ja tuo Requiren käyttöön vaihtaminen on varmaan ollut myöskin joku parannus johonkin. En usko, että tarkoituksena on kuitenkaan rahastaa. Osaava admin osaa kyllä päivittää asetukset ohjeiden mukaan.

http://httpd.apache.org/docs/2.4/upgrading.html