Kirjoittaja Aihe: Tekijänoikeus  (Luettu 28055 kertaa)

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #60 : 10.01.06 - klo:01.43 »
Mitä eroa on esim. libdvdcss:llä ja toisaalta WinDVD:llä, joka on DVD-elokuvien katsomiseen kehitetty ohjelma  ???

eroja on ainakin kaksi (merkittävää), toinen on tietysti se, että libdvdcssää voi käyttää myös elokuvan kopioimiseen koneelle, toinen taas liittyy softapatentteihin ja siihen miten DVD-salauksen purkuun vaadittu koodi on saatu haltuun (ostamalla lisenssi vs. murtamalla suojaus).

Lisäksi tässä taitaa olla osana nuo patenttihommat, eli maksullisista ohjelmista on myös maksettu patenttikorvaukset asianmukaisille tahoille (esim. mp3 -> Fraunhofer-instituutti, DVD -> Philips), kun taas ilmaisista / vapaista ohjelmista (Linux-ohjelmat/kirjastot joilla näitä tiedostoja voidaan käsitellä, Winamp, yms.) kukaan ei ole maksanut mitään ja näin ollen ne eivät liene aivan laillisia siltäkään osin.

fluendo osti juuri äskettäin lisenssin mp3:lle ja jakaa sitä ilmiseksi linux-väelle:
http://www.fluendo.com/press/releases/PR-2005-05.html

Onko mahdollista rakentaa ja myydä _laillisesti_ GNU/Linuxiin perustuvaa viihdelaitetta, jolla voisi nauhoittaa tv-ohjelmia ja polttaa nauhoituksiaan DVD:lle, kuunnella nettiradiota, katsella DVD-elokuvia tai kuunnella musiikkia (joko itse omilta levyiltä ripattua, tai netistä ostettua)? Eli homman pitäisi toimia kuten Windowsin uuden Media Center Editionin, jonka ympärille rakennettuja vehkeitä on jo myynnissäkin.

laillisuudesta en tiedä, mutta noitahan on ollut olemassa jo ties kuinka kauan markkinoilla. myös suomessa.

toisaalta eikös tämän nykyisen tekijänoikeulain tarkoituksena olekin myydä windowseja kaikille? eduskunta kannustaa tekemään suojauksista ohjelmistopohjaisia (koska niiden pitää myös sallia varmuuskopiot) -> ohjelmistot ovat alustariippuvaisia -> mikähän se alusta on jolle ne tehdään. eduskunta käskee ostamaan sitä mitä isot firmat haluavat meidän ostavan. myöskään ipodeja ei ole enää uuden lain myötä kannattavaa ostaa jos haluaa ostaaa kopiosuojattuja levyjä, kosk en tarjoavat ripatut kappaleet WMA -muodossa DRM:llä höystettynä ja levy-yhtiöiden mielestä "ipod on huono, koska sen proprietary-teknologia ei tue näitä parhaita WMA+DRM-tiedostoja".

Ellei tämä ole mahdollista (ainakaan mikään iso nettimusiikkikauppa a'la iTunes Music Store ei tarjoa tuotteistaan Linux-versiota), niin Linuxin leviäminen kotikäytössä tulee hidastumaan merkittävästi.

enpä tiedä, itse en ole oikein innostunut tuosta musiikin ostamisesta netistä, mutta näkyy se silti monille kelpaavan. linuxillehan on saatavilla client jolla voi selata itunes musiikkikauppaa, kuunnella näytteitä ja jopa ostaa kappaleita. apple ei tietenkään ole kovin innoissaan tästä, mutta miksipä se olisikaan, samalla tavalla se yrittää kampittaa muita toimijota kuin mikä tahansa hallitsevaa markkina-asemaa tavoitteleva yhtiö.

tosin noiden ostettujen kappaleiden kuunteluhan sitten taas vaatinee salauksen purkamista, mutta toisaalta se on kyllä sallittuakin kuuntelemista varten, joten tuolla tavalla ostettuja kappaleita saa kuin saakin kuunnella linuxilla laillisesti.
Janne

mikk0

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 555
    • Profiili
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #61 : 10.01.06 - klo:11.04 »
Kiitoksia selvennyksistä  :)

Mikko

Mikko Saarinen

moonstone

  • Vieras
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #62 : 10.01.06 - klo:11.52 »
Miksi nuo DVD "lisenssit" eivät voisi jo sisältyä siihen DVD-asemaan itsessään? Jotenkin hölmltä tuntuu ostaa DVD-asema ja ostaa siihen joku soitin joka on lisenssioitu soittamiseen.

Lainaus
fluendo osti juuri äskettäin lisenssin mp3:lle ja jakaa sitä ilmiseksi linux-väelle:
http://www.fluendo.com/press/releases/PR-2005-05.html

Onkohan mahdollista, että esim wmv, wma, mov, divx jne. lisenssoitaisiin jonkun toimesta avoimille ohjelmille?
« Viimeksi muokattu: 10.01.06 - klo:12.24 kirjoittanut moonstone »

moonstone

  • Vieras
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #63 : 11.01.06 - klo:13.27 »
en minäkään meinaa tahalla rikottuja tuotteita ostaa, mutta misnta on naurettavaa, että laissa voidaan määrätä mistä kansalaiset saavat ja eivät saa puhua. esim. jos nyt sanon, että "libdvdcss on tosi kätevä dvd:n kopiosuojauksien purkamiseen" tai "cdparanoia kyllä kiertää cd:n kaltaisten levyjen kopiosuojaukset, kannatta käyttää sitä", olen välittömästi lain rikkoja. itse asiassa taidan olla sitä nytkin, koska ylipäätään keskustelen asiasta.

sananvapautta ei siis enää suomessa ole, ainakaan samassa mittakaavassa, mutta toisaalta onhan kansanedustajakin nykyään aika harhaanjohtava sana.

Tämä on paljon olennaisempaa, kuin jokin levyn rippaamisen kielto. Sananvaupaus on juuri sitä, että kuka vaan voi vastaanottaa informaatiota informaatiosta riippumatta. Oli kyseessä sitten mikä tahansa asia "hääkakun teosta ihmisten surmaamisoppaisiin".

eipä standardeilal paljoakaan tee, jos kukaan ei noudata niitä. minkäs sille mahtaa jos iso raha puskee markkinoille suurella volyymilla standaredeja rikkovaa sontaa johon suomen lainsäädöntä vielä kannustaakin.

Onhan nuo standardit avoimen yhteisön käytössä. On tärkeää, että olisi linuxille omat vastaavanlaiset mediaformaatit ja sovellukset. Mielestäni ei pitäisikään yrittää riippua propietary formaateissa vaan luoda jotain omaa. Aina löytyy joku jolle avoimet mediaformaatit kelpaa. Olen kuullut, että mm. Jabberiin tulisi oma videokeskustelu sekä puhelumahdollisuus! Juuri näin. Keksitään pyörä uudestaan, mutta avoimena, kyllä se alkaa jollekkin kelvata ajan kuluessa!

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #64 : 11.01.06 - klo:13.39 »
Onhan nuo standardit avoimen yhteisön käytössä. On tärkeää, että olisi linuxille omat vastaavanlaiset mediaformaatit ja sovellukset. Mielestäni ei pitäisikään yrittää riippua propietary formaateissa vaan luoda jotain omaa.

no joo, siis uusien avoimien formaattien (ja suljettujen formaattien vastineiden) kehittämisessä on toki järkeä.

Aina löytyy joku jolle avoimet mediaformaatit kelpaa.

yleensä ne ovat ne isot firmat jotka yrittävät rahastaa lisensseillä tai vendor-lock-in:lla. tietty nekin jotka eivät uskalla käyttää avoimia formaatteja, vaikka se olisi järkevintä kaikille.

Olen kuullut, että mm. Jabberiin tulisi oma videokeskustelu sekä puhelumahdollisuus! Juuri näin. Keksitään pyörä uudestaan, mutta avoimena, kyllä se alkaa jollekkin kelvata ajan kuluessa!

googletalkissa tuo puhemahdollisuus on jo (ja googletalkhan on siis ihan perusjabber + ääni) ja google on vielä julkaissut tuon oman toteutuksenssa avoimella lisenssillä ja kai sitä yritetään parhaillaan standardoida ihan jabberin speksiinkin.

ehkä näin saadaan enemmän käyttäjiä sille IM-protokollalle jolla on edes verraten järkevät käyttöehdot ja joka ei ole kenenkään yksittäisen tahon hallinnassa.
Janne

moonstone

  • Vieras
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #65 : 11.01.06 - klo:13.57 »
yleensä ne ovat ne isot firmat jotka yrittävät rahastaa lisensseillä tai vendor-lock-in:lla. tietty nekin jotka eivät uskalla käyttää avoimia formaatteja, vaikka se olisi järkevintä kaikille.

Ainakin internetissä oleva media on melkein aina windows-mediaa tai apple-mediaa.

Ikävää on se, että käyttäjät voivat kääntyä linuxin parista pois, koska netissä olevat videoklipit on nähtävissä vaan tietyillä ohjelmilla ja tietyillä alustoilla. Ainut vaihtoehto on se, että informoidaan eri saittien ylläpitäjiä niin, että konvertoisivat sisältöään kaikille avoimeen formaattiin.

moonstone

  • Vieras
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #66 : 15.01.06 - klo:21.35 »
Mitenkäs muuten nykylakien mukaan...

Kannattaako minun ostaa mp3 soittimeeni musa www.allofmp3.com sivuilta vaiko ladata ilmaiseksi netistä?

Suomessa olevat musawebbikaupat eivät myy formaattia, jota mp3 soittimeni (tai linuxi) soittaisi.
joten....
Onko laillisempaa ostaa tuolta saitilta vaiko ladata maksutta p2p verkoista?

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #67 : 15.01.06 - klo:21.41 »
Kannattaako minun ostaa mp3 soittimeeni musa www.allofmp3.com sivuilta vaiko ladata ilmaiseksi netistä?

Suomessa olevat musawebbikaupat eivät myy formaattia, jota mp3 soittimeni (tai linuxi) soittaisi.
joten....
Onko laillisempaa ostaa tuolta saitilta vaiko ladata maksutta p2p verkoista?

tuota... siis eikös allofmp3 ole venäläinen praattisaitti, joka ei tilitä myynnistä mitään levy-yhtiöille tai artisteille ja on itsekin warettanut biisit jostain netistä?

biisien warettaminen netistä on kai nykyään paheksuttavaa ja siitä saattaa saada sakot. mutta jos muistikuvani tuosta allofmp3:sta pitää paikkansa, niin minusta moraalisesti oikeampaa olisi warettaa, kuin maksaa piraateista, sanoipa laki siihen mitä tahansa.
Janne

moonstone

  • Vieras
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #68 : 16.01.06 - klo:08.05 »
tuota... siis eikös allofmp3 ole venäläinen praattisaitti, joka ei tilitä myynnistä mitään levy-yhtiöille tai artisteille ja on itsekin warettanut biisit jostain netistä?

Ainakin väittäävät maksavansa venäläiselle "Teostolle" rojalteja....
http://www.museekster.com/allofmp3faq.htm

Ainiin tuolta saisi biisit. OGG, MP3, FLAC ja WMA9 muodossa... Webbimusakaupan edelläkävijä...

suokki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 10
    • Profiili
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #69 : 18.01.06 - klo:08.22 »
Jos joku tilaa Enter lehteä niin lukaskaa 10/2005, siinä kerrotaan miten rippaat koneelle kopiosuojatun levyn rikkomatta lakia, ja rikkomatta kopiosuojaa ;)
Jos joku tahtoo tietää miten homma toimii, niin voin kirjottaa tänään vaikka jutun tähän :D
kaljuunnuin kun asensin linuxin.

moonstone

  • Vieras
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #70 : 18.01.06 - klo:09.13 »
Ja tuon käyttörajoitteen (kopiosuojaus) voi kiertää niin, että laittaa teippiä levyn reunoille, jolloin pc ei pääse lukemaan data-raitaa. Uusimmassa tietokone-lehdessä tämä oli todettu toimivaksi.

Ankka

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 931
    • Profiili
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #71 : 18.01.06 - klo:13.28 »
Ja tuon käyttörajoitteen (kopiosuojaus) voi kiertää niin, että laittaa teippiä levyn reunoille, jolloin pc ei pääse lukemaan data-raitaa. Uusimmassa tietokone-lehdessä tämä oli todettu toimivaksi.

Joskaan silloin sitä ei pysty kuuntelemaan ja se on kuulemma hieman vaikeaa arioida sen teipin leveyttä. Viimeinen biisi levyllä saattaa jäädä vajaaksi.

moonstone

  • Vieras
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #72 : 18.01.06 - klo:13.47 »
Ja tuon käyttörajoitteen (kopiosuojaus) voi kiertää niin, että laittaa teippiä levyn reunoille, jolloin pc ei pääse lukemaan data-raitaa. Uusimmassa tietokone-lehdessä tämä oli todettu toimivaksi.

Joskaan silloin sitä ei pysty kuuntelemaan ja se on kuulemma hieman vaikeaa arioida sen teipin leveyttä. Viimeinen biisi levyllä saattaa jäädä vajaaksi.

Ainakin olivat saaneet biisit ripattua noin helposti. Viimeisessä raidassa oli ollut ongelmia, juuri tuon teipin vuoksi, mutta käytännössä toimiva kikka.

teprrr

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 304
    • Profiili
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #73 : 20.02.06 - klo:04.58 »
P.S. Jos Linuxissa ei laillisesti saa katsella kopiosuojattuja DVD-levyjä ja kuunnella kopiosuojattuja CD-levyjä, niin miksi tämä onnistuu laillisesti Windowsin puolella? Vai pitäisikö nekin laittaa myyntikieltoon?
Kyllä levyjä saa kuunnella ihan laillisesti, niin kauan kun et mene mitään suojauksia purkamaan. Ja minä luulen, ettei suojauksen taso ole kovin korkea, jos sen voi ohittaa huomaamattaan. Ja DVD-leffoja voi katsella myös Linuxilla laillisesti, sillä muistaakseni ainakin Linspire on hankkinut lisenssin CSS:n purkamiseen.

teprrr

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 304
    • Profiili
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #74 : 20.02.06 - klo:05.02 »
sananvapautta ei siis enää suomessa ole, ainakaan samassa mittakaavassa
Onhan se sananvapaus vielä voimassa, kun ei ennakkosensuuria harrasteta. Tarkoitan siis sitä, että löytyy niitä muitakin asioita, joiden möläyttämisestä voidaan rankaista: herjaukset ja uhkaukset tulevat ainakin ensimmäisenä mieleen.

teprrr

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 304
    • Profiili
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #75 : 20.02.06 - klo:05.06 »
Mitä eroa on esim. libdvdcss:llä ja toisaalta WinDVD:llä, joka on DVD-elokuvien katsomiseen kehitetty ohjelma  ???
Koska WinDVD:n kehittäjä on hankkinut (oletettavasti) DVDCCA:lta lisenssin, joka oikeuttaa myyntiin/levittämiseen.

Lainaus
Onko mahdollista rakentaa ja myydä _laillisesti_ GNU/Linuxiin perustuvaa viihdelaitetta, jolla voisi nauhoittaa tv-ohjelmia ja polttaa nauhoituksiaan DVD:lle, kuunnella nettiradiota, katsella DVD-elokuvia tai kuunnella musiikkia (joko itse omilta levyiltä ripattua, tai netistä ostettua)? Eli homman pitäisi toimia kuten Windowsin uuden Media Center Editionin, jonka ympärille rakennettuja vehkeitä on jo myynnissäkin.
Onhan tuo mahdollista ja tarpeelliset lisenssit varmaan saa rahalla. Jotain virittelyä voi tietenkin joutua tekemään lisenssijuttujen takia, mutta luulen että moisen voisi valmistaa.

teprrr

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 304
    • Profiili
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #76 : 20.02.06 - klo:05.08 »
Miksi nuo DVD "lisenssit" eivät voisi jo sisältyä siihen DVD-asemaan itsessään? Jotenkin hölmltä tuntuu ostaa DVD-asema ja ostaa siihen joku soitin joka on lisenssioitu soittamiseen.
Kyllähän jotain lisenssiä varmaan kuuluukin, etkä tarvitse decss:ää tai muuta vastaavaa, jos pyörität vain ei-css-levyjä. Eri asia sitten mistä moisia levyjä löydät...

Lainaus
Onkohan mahdollista, että esim wmv, wma, mov, divx jne. lisenssoitaisiin jonkun toimesta avoimille ohjelmille?
Miksei olisi, tosin luulen ettei MS ole kovin innokkaasti myymässä Linuxille lisenssejään, jos tällä tavalla saa kilpailua kampitettua :)

mikk0

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 555
    • Profiili
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #77 : 09.05.06 - klo:11.23 »
Assemblyn sivuilta löysin hyvän tiivistelmän tekijänoikeuksista. En esimerkisi tiennyt että jos ottaa valokuvan jossa esiintyy kadulla oleva patsas, niin sitä ei saa käyttää omiin tarkoituksiinsa ilman kyseisen patsaan tekijän lupaa.

http://www.assembly.org/compos/general_rules/copyright_faq/

Mikko

Mikko Saarinen

Risto H. Kurppa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3024
  • Useita Kubuntuja ajossa.
    • Profiili
    • http://risto.kurppa.fi
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #78 : 09.05.06 - klo:12.11 »
En esimerkisi tiennyt että jos ottaa valokuvan jossa esiintyy kadulla oleva patsas, niin sitä ei saa käyttää omiin tarkoituksiinsa ilman kyseisen patsaan tekijän lupaa.

Ei ihan noin suoraviivaisesti pysty sanomaan.. Mitä on 'omat tarkoitukset' - ja miten patsas kuvassa näkyy - onko se pääkohde vai 'osana kaupunkikuvaa'..

Aiheesta on käyty keskustelua myös esim. täällä:

http://www.vastavalo.fi/keskustelu/index.php?topic=760.0

r
UUSI UBUNTUN KÄYTTÄJÄ: SÄÄSTÄ AIKAASI LUKEMALLA  -> TÄMÄ <-

eliasj

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4075
    • Profiili
Re: Tekijänoikeus
« Vastaus #79 : 09.05.06 - klo:15.03 »
Oli tuo itsensä ilmiantaminen aikamoinen temppu! Rispektii (jou mään ;D) sinnepäin! ;)
alias vililikku