Ubuntu 12.04 ja Elisa kotiboksi A2100N - ei avaa nettiyhteyttä

[jortu]

Taas kerran, uusi keskustelu, kun en haulla löytänyt osumia pulmaani:

Minulla on käytössä 64-bittinen Pc, jossa rinnakkain sekä Ubuntu 12.04 LTS että Win 7 Prof ja nettiyhteytenä Kymen Puhelimen kiinteä laajakaista, reitittimen Telewell TW-EA510 ADSL ja nettiyhteydet toimineet hyvin kummallakin käyttiksellä.
Nyt Elisa ostanut KymP:n, määräaikaissopimus KymP:n kanssa lähestymässä loppuaan ja Elisan myyntimies tyrkytti puhelimessa ruusuisin lupauksin uutta Elisan viihdepakettia reitittimineen ja pilvipalvelu digibokseineen.
Värkit tuli ja linjat kytkettiin alkuviikosta ja sitten muuta kuin kokeilemaan uutta kotiboksi  A2100N reititintä.
Win 7:llä ja toisen pöytä PC:n XP Prof:lla, kiinteäälä LAN-kaapeliyheydellä nettiin pääsyFirefoxilla toimii mutta kun yritän nyt Ubuntulla niin eipä avaa nettiyhteyttä Firefoxilla. Ei avaudu.
Ubuntu tunnistaa kyllä kiinteän verkkoyhteyden ja ottaa käyttöön mutta nettin ei pääse. Jos kytken vanhan Telewelin reitittimeksi netti aukeaa heti ja toimii. Muuten kiinteän yheyden asetukset (automaattisesti haetut)  A2100N:lle ja Telewelille ovat samat (verkkolaite, fyysinen osoite, nopeus, tietoturva) mutta  IPv4:n asetuksissa seuraavat erot:

                                                          Telewell TW-EA510             Kotboksi
IP-osoite                                              192.168.0.100                    192.168.100.26
Yleisosoite                                           192.168.0.255                    192.168.100.255
Aliverkkopeite                                       255.255.255.0                     sama
Oletusyhdyskäytävä                              192.168.0.254                    192.168.100.1
Ensisijainen DNS                                   192.168.0.254                   192.168.100.1

Muut asetusarvot samat.
Olisiko kenellekään aiempaa kokemusta tästä Elisan Kotiboksin ongelmista Ubuntun yhteyksien kanssa, miksi ei toimi?

jortu, Hamina


                               

[jniirane]

Eihän Telewell ja Kotiboksi ole olleet samaan aikaan päällä ja kytkettynä samaan aikaan kumpikin puhelinpistorasiaan? Ja kone on ollut kummallakin kertaa yhdistetty lan-kaapelilla reitittimeen? Ettei ole samaan aikaan yhdistetty wlanilla?
Nuo ip osoitteiden erot johtuu siitä että toinen on määritetty eri sisäverkon alueelle, mutta sillä ei ole merkitystä netin toiminnan kannalta.

Toimiiko ping päätteessä, eli paketteja ei häviä matkalle?
Esim. ping -c 4 oma.saunalahti.fi

Jos ei lähde toimimaan niin voi kokeilla kotiboksin resetointia painamalla resettiä 10-15 sekuntia.

[jortu]

Ei ole olleet samaan aikaan päällä ja kyseesä on pöytä-PC, jossa ei edes WLAN yhteyttä. Kun Kotiboksi ei ottanut yhteyttä sammutin Kotiboksin ja vaihdoin sekä puhelinlinja- että LAN-kaapelit Telewliin. Reset ei auta, ei mitään vaikutusta.
Tarkoitatko tuolla ping-toiminnolla reitittimen kykemistä LAN-kaapelilla PC:hen ja ottamalla sitten IP-osoitteella yhteyden siihen?

Eihän Telewell ja Kotiboksi ole olleet samaan aikaan päällä ja kytkettynä samaan aikaan kumpikin puhelinpistorasiaan? Ja kone on ollut kummallakin kertaa yhdistetty lan-kaapelilla reitittimeen? Ettei ole samaan aikaan yhdistetty wlanilla?
Nuo ip osoitteiden erot johtuu siitä että toinen on määritetty eri sisäverkon alueelle, mutta sillä ei ole merkitystä netin toiminnan kannalta?

Toimiiko ping päätteessä, eli paketteja ei häviä matkalle?
Esim. ping -c 4 oma.saunalahti.fi

Jos ei lähde toimimaan niin voi kokeilla kotiboksin resetointia painamalla resettiä 10-15 sekuntia.

[jniirane]

Ei, vaan ping:llä näkee toimiiko yhteys nettiin ollenkaan.

Kun yhteys toimii, tulee tämänkaltainen tulos:

Koodia: [Valitse]

ping -c 4 oma.saunalahti.fi
PING oma.saunalahti.fi (195.74.0.8) 56(84) bytes of data.
64 bytes from dill.saunalahti.fi (195.74.0.8): icmp_req=1 ttl=62 time=14.1 ms
64 bytes from dill.saunalahti.fi (195.74.0.8): icmp_req=2 ttl=62 time=13.8 ms
64 bytes from dill.saunalahti.fi (195.74.0.8): icmp_req=3 ttl=62 time=13.6 ms
64 bytes from dill.saunalahti.fi (195.74.0.8): icmp_req=4 ttl=62 time=15.0 ms

--- oma.saunalahti.fi ping statistics ---
4 packets transmitted, 4 received, 0% packet loss, time 3003ms
rtt min/avg/max/mdev = 13.685/14.175/15.014/0.531 ms

Onko ubuntussa säädetty jotenkin palomuuri tai reititys asetuksia?

Tietysti yhteyden kotiboksiin voi myös testata "ping -c 4 192.168.100.1"
Olisiko kotiboksi ollut hakemassa päivitystä? Paloiko internet valo vihreänä?

[jortu]

Tuota ping-kaiutusta en ole tehnyt mutta Ubuntun kaikki parametrit ja asetukset ovat täsmälleen samat kuin millä nettiyhteys avautuu Telewell-reitittimellä, ASDL-valo palaa kotiboksissa samoin kuin ko. LAN-linjan merkkivalo (LAN-2)
(LAN-1:ssä on toinen pöytä-PC WIN-XT ohjelmalla kiinni ja kummatkin koneet toimivat kyllä Telewelillä yhtä aikaa samoin kuin tämä "ongelma-PC:kin" Win7:n kanssa kotiboksissa.). Mistään kotiboksin samanaikaisista päivityksistä ei ole kyse koska olen yrittänyt kymmeniä kertoja kolmen päivän aikana. Ilmeisesti tuo Pingaus pitää tehdä "pääte" tilassa?
Ubuntulle en ole asentanut mitään palomuureja, kotiboksin palomuurista en tiedä kun en pääse siihen käsiksi (muuten kuin ehkä oma-Elisan sivuilta) johtuen juuri tuon kotiboksin suljetuista säätämahdollisuuksista. (Ei ole vapaasti ohjelmoitavissa kuten muut "avoimet" reitittimet).

Ei, vaan ping:llä näkee toimiiko yhteys nettiin ollenkaan.

Kun yhteys toimii, tulee tämänkaltainen tulos:

Koodia: [Valitse]

ping -c 4 oma.saunalahti.fi
PING oma.saunalahti.fi (195.74.0.8) 56(84) bytes of data.
64 bytes from dill.saunalahti.fi (195.74.0.8): icmp_req=1 ttl=62 time=14.1 ms
64 bytes from dill.saunalahti.fi (195.74.0.8): icmp_req=2 ttl=62 time=13.8 ms
64 bytes from dill.saunalahti.fi (195.74.0.8): icmp_req=3 ttl=62 time=13.6 ms
64 bytes from dill.saunalahti.fi (195.74.0.8): icmp_req=4 ttl=62 time=15.0 ms

--- oma.saunalahti.fi ping statistics ---
4 packets transmitted, 4 received, 0% packet loss, time 3003ms
rtt min/avg/max/mdev = 13.685/14.175/15.014/0.531 ms

Onko ubuntussa säädetty jotenkin palomuuri tai reititys asetuksia?

Tietysti yhteyden kotiboksiin voi myös testata "ping -c 4 192.168.100.1"
Olisiko kotiboksi ollut hakemassa päivitystä? Paloiko internet valo vihreänä?

[nm]

Ongelma johtuu todennäköisimmin reitittimen nimipalvelusta (tai tarkemmin DNS-välityksestä), joka ei nyt jostain syystä suostu yhteistyöhön Ubuntun kanssa. Kannattaisi tosiaan kokeilla pingillä, kulkeeko liikenne esimerkiksi osoitteeseen 8.8.8.8 (Googlen DNS-palvelin):

Koodia: [Valitse]

ping -c 4 8.8.8.8
Jos tuo toimii, mutta seuraava ei, vika on nimipalvelussa:

Koodia: [Valitse]

ping -c 4 www.google.com

Tässä tapauksessa eräs ratkaisu on asettaa nimipalvelin manuaalisesti Ubuntun verkkoasetuksissa. Esimerkiksi tuo 8.8.8.8 on pätevä. OpenDNS toimii myös:

http://www.omgubuntu.co.uk/2010/09/how-to-switch-to-opendns-in-ubuntu-for-faster-browsing

[jortu]

Hei
Kiitos vinkeistä - pitänee yrittää "pingata" mutta -häpeä tunnustaa - en löydä millään Ubuntustani enää sitä tietä, kuinka pääsen tuohon päätrohjelmaan sisälle. Aiemmin, versiossa Ubuntu 10 se oli vielä siellä yläpalkin valikoissa mutta nykyisessä 12-versiossa en löydä sitä "Järjestelmäasetusten" valikosta tai muualtakaan. Miten saan sen pääteohjelmasivun auki tässä 12-versiossa?
Pliis....

Ongelma johtuu todennäköisimmin reitittimen nimipalvelusta (tai tarkemmin DNS-välityksestä), joka ei nyt jostain syystä suostu yhteistyöhön Ubuntun kanssa. Kannattaisi tosiaan kokeilla pingillä, kulkeeko liikenne esimerkiksi osoitteeseen 8.8.8.8 (Googlen DNS-palvelin):

Koodia: [Valitse]

ping -c 4 8.8.8.8
Jos tuo toimii, mutta seuraava ei, vika on nimipalvelussa:

Koodia: [Valitse]

ping -c 4 www.google.com

Tässä tapauksessa eräs ratkaisu on asettaa nimipalvelin manuaalisesti Ubuntun verkkoasetuksissa. Esimerkiksi tuo 8.8.8.8 on pätevä. OpenDNS toimii myös:

http://www.omgubuntu.co.uk/2010/09/how-to-switch-to-opendns-in-ubuntu-for-faster-browsing

[kamara]

Hei
Kiitos vinkeistä - pitänee yrittää "pingata" mutta -häpeä tunnustaa - en löydä millään Ubuntustani enää sitä tietä, kuinka pääsen tuohon päätrohjelmaan sisälle. Aiemmin, versiossa Ubuntu 10 se oli vielä siellä yläpalkin valikoissa mutta nykyisessä 12-versiossa en löydä sitä "Järjestelmäasetusten" valikosta tai muualtakaan. Miten saan sen pääteohjelmasivun auki tässä 12-versiossa?
Pliis....

Lähes kaikissa jakeluissa toimii CTRL+ALT+T

[jortu]

Jeps, juu
Kiitos vinkeistä. Näyttää olevan vika siinä nimipalvelussa. Tuo ensimmäinen 8.8.8.8 pingaus toimii mutta Google-pingaukseen ei tule kaikua.

jortu

Hei
Kiitos vinkeistä - pitänee yrittää "pingata" mutta -häpeä tunnustaa - en löydä millään Ubuntustani enää sitä tietä, kuinka pääsen tuohon päätrohjelmaan sisälle. Aiemmin, versiossa Ubuntu 10 se oli vielä siellä yläpalkin valikoissa mutta nykyisessä 12-versiossa en löydä sitä "Järjestelmäasetusten" valikosta tai muualtakaan. Miten saan sen pääteohjelmasivun auki tässä 12-versiossa?
Pliis....

Lähes kaikissa jakeluissa toimii CTRL+ALT+T

[jniirane]

Kotiboksin hallintaan pääsee tuosta: http://192.168.100.1/
Tuolla on ohjeita kotiboksiin: http://asiakastuki.elisa.fi/ohje/82/
Hallinasta näkee myös Kotiboksin ohjelmistoversion. Minulla ei ole tuota modeemia, elisaviihde kylläkin vdsl modeemilla ja toimii ubuntussakin.
Ehkä siinä Kotiboksin ohjelmistossa on jotain vikaa tai jokin asetus menee automaattisesti vääräksi.
Saat kylläkin netin toimiin määrittämällä maunuaalisti nimipalvelimet tietokoneelle.

[jortu]

Elisan Omaguru otti yhteyttä ja yriteltiin yhdessä, yli tunnin ajan, ratkaista ongelmia Omagurun etähallinnassa (toisena ongelmana oli se, ettei vaimon läppärillä päässyt WIN XP:n langattomaan yhteyteen tuolla Kotiboksilla vaikka Telewellillä onnistui) mutta meni Omagurultakin sysyteemit solmuun ja hävisi loputkin olemassa olleet WiFi- ja TV-digiboksin yhteydet.
Päättivät lähettää uuden (paremman) boksin, ZyXel-reitittimen ja asentelin sen tänään ja sitten vaan taas testaamaan.
Asennus onnistui helposti ja Windowsin nettiyhteydet avautui ihan OK samoinkuin vaimon läppärin WiFI-yhteyskin rupesi pelittämään (Win-XT Home käyttis) mutta Ubuntun ongelma ei korjaantunut vaikka välillä kokeiltu Telewell-yheys peliitti kuten aiemminkin.
Kun sitten kokeilin buutata Ubuntun (12.04. LTS) suoraan sen  v. 2013 luodulta asennusrompulta, samalta mistä PC:hen asennettu Ubuntukin on asennettu niin kappas vaan, sitä kautta pääsi Ubuntullakin nettiin tuon uuden kotiboksin kautta.
PC:lle asennetuun Ubuntuun on tietysti haettu asennuksen jälkeen lukuisiä päivityksiä. Voisiko sillä olla merkitystä että Ubuntun asennusvaiheessa on käytössä ollut tuo Telewel-reititin? Yritin etsiä kiinteän yhteyden asetuksista jotakin eroja PC-asennuksen ja cd-rompun tarjoamien välillä mutta en onnistunut löytämään mitään parametrjä, joita voisi muuttaa.
Eli, jos vaihdan Ubuntun asennuksen jälkeen PC:lle toisen reitittimen niin jostain syystä ei avaa nettiyhteyttä vaikka Ubuntu tunnistaakin uudenkin reitittimen.
Mitenkähän tästä jatkaisi, kellään lisävinkkejä?


   

Kotiboksin hallintaan pääsee tuosta: http://192.168.100.1/
Tuolla on ohjeita kotiboksiin: http://asiakastuki.elisa.fi/ohje/82/
Hallinasta näkee myös Kotiboksin ohjelmistoversion. Minulla ei ole tuota modeemia, elisaviihde kylläkin vdsl modeemilla ja toimii ubuntussakin.
Ehkä siinä Kotiboksin ohjelmistossa on jotain vikaa tai jokin asetus menee automaattisesti vääräksi.
Saat kylläkin netin toimiin määrittämällä maunuaalisti nimipalvelimet tietokoneelle.

[jortu]

Uudelleen tähän aiheeseen, joka muhinut muutaman kuukauden.
Mihin ja  miten tuon DNS-palvelimen saisi manuaalisesti muutettua siihen arvoon 8.8.8.8 ?
Yritin tuota "Open DNS-linkkiä, luomalla sinne tilin ja ainakin yritin muuttaa Ethernet-asetuksia sieltä saatuihin nimipalveliosoitteisiin (208.67....etc) mutta ei auttanuta ja kun en pääse tuolla Elisan ZyZel-reitittimellä nettiin niin ei voi sitä edes testata heidän sivuiltaan.
Luulin, että uuteen 14.04.LTS versioon päivittäminen olisi korjannut tilanteen (päivitin netin kautta Telewell 510-reitittimellä. en DC-rompulta) mutta sama ongelma edelleen: Elisan ZyZel:llä ei pääse nettiin mutta Telewellin 510:llä pelittää. Koska PC:ni, jossa oli ensin 12.04.LTS ei toiminut Ubuntu 14.04 LTS:n CD-rompulta ladattaessa
(vaikka taas toisaalta kun käynnisti 12.04 LTS:n sen asennusromulta pääsi Elisan ZyZellilläkin nettiin) hankin PC:hen uuden grafiikkakortin (joka ohittaa integroidun grafiikkakortin) ja testasin sillä, 14.04 LTS-asennusrompulta bootaten, että grafiikka toimii ja myös silloin, CD-rompulta bootattuna nettiyhteyskin aukeaa myös Elisan boksin kautta mutta ei suoraan PC:ltä netin kautta päivitetyllä 14.04 LTS:llä.
Olen tosi ymmälläni. Pitäisikö vielä yrittää 14.04:n asennusta asennusrompulta? Miten silloin estäisi sen, ettei uusi Ubuntu asennus mene uuteen tilaan kovalevyllä (ja vanha jäisi sinne kovalevyn tilaa miehittämään) vaan että uusi asennus korvaisi aikaisemmat asennukset.
Mutta miten tuon DNS-palvelimen saisi manuaalisesti muutettua. Tuo Open-DNS tuntuu olevan (ainakin minun taidoilla) asentamaton paikka. Yritin sitä ja annoin "kiinteä yhteys" muokkaukseen DNS--palvelimelle ne kaksi ehdotettua osoitetta mutta eipä mene niilläkään ZyXelin kautta nettiin.

[ajaaskel]

Ongelma on alkuaan ja varmaan edelleenkin sama kuten "nm" jo sen avusti selvittämään:  Asetukset kokonaisuutena siinä boxissa ovat oikein vain Telewellin tapauksessa.   Se mikä on ongelmana on että nimipalvelinasiat ei toimi.   Tuo pitäisi korjata siinä boxissa jos sen haluaa hyvin tehdä jotta se toimisi oikein millä hyvänsä laitteella joka boxiin liitetään.  Kaikilla boxeilla tuon saa yleensä toimimaan, kyse on vain sen boxin asetuksista.

Asiaa voi kiertää tietokoneen puolella antamalla käsin asetuksen (jonka tuo boxikin osaisi tehdä automaattisesti antaessaan koneelle osoitteen DHCP: llä).   Avaamalla verkkoasetukset sieltä löytyy jostain IP4: n yhteydestä kenttä jonne voi syöttää DNS palvelimen osoitteen.  Sinne kun lisää vaikka tuon helposti muistettavan 8.8.8.8 tai jonkun noista OpenDNS osoitteista niin varmaan toimii.

Taustaa: 
Kun tietokone ottaa yhteyden siihen boxiin se pyytää ip-osoitetta itselleen (DHCP kysely).  Boxi vastaa siihen jotakuinkin "osoittesi on x.x.x.x, maski on y.y.y.y, yleisosoite on z.z.z.z, yhdyskäytävä on ä.ä.ä.ä ja dns-palvelimesi on osoitteessa ö.ö.ö.ö".  Lisäksi se voi antaa vastauspaketin mukana repullisen muita osoitteita ja määrityksiä mutta nuo viisi riittävät että verkkoyhteys jo toimii.  Mitä kaikkea pystyy boxiin määrittämään tuon DHCP: n yhteyteen riippuu siitä boxista.   Joillakin nuo asetukset ovat toimivalla tavalla jo kun boxi menee asiakkaalle, toisilla ei.

Termit: "boxi" tarkoittaa tässä ADSL- tai muuta modemia joka on asetettu reitittävään tilaan.

Lisäksi: Nimipalvelimia voi olla monta. Siksi saattaa olla hyvä idea jos tuollainen boxi antaisi käyttäjälle varoiksi jonkun julkisen DNS-palvelimen osoitteen niiden oman verkon palvelimien tai boxin oman osoitteen lisäksi, aivan varoiksi. Nimipalvelu voi hidastua silloin ongelmatilanteessa mutta ei mene täysin rikki.  Tämä vain vinkiksi operaattoreille.

[jortu]

Luulenpa että ongelma piilee kuitenkin oman PC.n Ubuntu-asennuksessa niin, että kun päivitin 12.04:stä 14.04:ään netin kautta niin jotkut vanhat, virheelliset asetukset ovat jääneet ”päälle” kuitenkin sillä kun kokeilin läppärillä, jossa sekä Ubuntu 12.04 että Win XP niin pääsin hyvin nettiin Ubuntulla Elisan boksin kautta ja jos lataan ja käytän Ubuntu 14.02:n asennusCD-rompulta niin pääsen nettiin silläkin Elisa boksin kautta tällä "ongelma-PC:llä.
Nyt haluaisin poistaa koko netin kautta  (Telewell-reitittimimellä) päivitetyn 14.04:n ja asentaa sen uudelleen nimenomaan asennus CD:ltä niin, että tuo aiempi 14.04 asennus ei jäisi kummittelemaan rajoitetulle kovalevytilalle viemään levytilaa.
Eli, jos asennan 14.04:n uudelleen rompulta, meneekö se jo asennetun päälle vai voiko vanhan asennuksen poistaa jotenkin helposti, tuhoamatta kuitenkaan rinnakkaista Windows 7 asennusta.
Osaisiko joku antaa vinkkiä tähän?