Keskustelualueet - aluejaon kehittäminen ym.

[Timo Jyrinki]

Kyllä tämä aihepiiri menee niin paljon yhteen tuon "palvelimet ..." kategorian kanssa, että sinne vaan. Otsikkoa voisi ehkä hieman laajentaa.

Joo ko. alueen kuvausta voisi miettiä hiottavaksi, on sitä ennenkin hiottu. Ehdotuksia otetaan vastaan. Järjestelmäsovelluksia joka tapauksessa tutkivat atk-ihmiset, joten tuo edistyneille/palvelin/jne-alue pitäisi toimia ihan hyvin. Ala-alueita oli aiemmin, mutta niistä luovuttiin, koska navigointi hankaloitui ja viestit menivät nykyistäkin helpommin väärille alueille. Jos tuo edistyneille-alue on erityinen ongelmakohta (kun on esim. palvelimet ja ohjelmointi samassa), voi harkita sinne jonkin hyvin mietityn ala-alueenkin kyllä. Kovin hätiköidysti muutoksia ei kannata tehdä nykyiseen, koska vaikutukset ovat suurehkot ja esim. viestien siirtämisessä uudelle alueelle kova työ. On myös hyvä ennen muutoksia lukea läpi aiemmat keskusteluketjut foorumien aluerakenteen kehityksestä, koska näitä on pohdittu paljon aiemminkin (itse en nyt ehdi lukea).

[Risto H. Kurppa]

Aikaisemmista muutoksista oppineena - viestien siirtoja ei juuri tehdä, homma on niin valtava. Mm. kun multimedia-alue aikanaan perustettiin jaksettiin sinne joitaikin satoja siirrellä mutta noin keskimäärin melkein uskon että suurin osa aihetta käsittelevistä viesteistä jäi silloin toisille alueille.. Osasyy tähän on softan hankaluus, siirto on aika monen klikkauksen takana eikä tähän voi oikeastaan vaikuttaa. Eli uusia alueita ja radikaaleja muutoksia kannattaa tosiaan varsin harkitusti tehdä.

r

[Risto H. Kurppa]

Miten olisi tuon osto / myynti -alueen laajentamista kattamaan muutkin kaupalliset ilmoitukset, vain onko kaupallisuudelle linja selkea ei, paitsi etta voimme linkkailla heidan sivuilleen wikin luetteloista?

Tuli vain mieleen etta esim. nama linux-rautakaupat voisivat tuolla heitella omia tarjouksiaan meille mutusteltavaksi - onko siita minkaanlaista tarkkaa kirjaa edes pidetty onko tallatavalla tapahtunut? Eli lahinna ehka muutos olisi kuvaukseen kaupallisen toiminnan lisaaminen jollain tavalla.

r

ref: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=30739.msg246984#msg246984

[HMi]

Ihan hyvin voisi joku yritys kertoa mitä linux rautaa olisi tarjolla, tai jos joku tarvitsisi työntekijää niin miksikä ei kyselisi täältä.

[peran]

Miten olisi tuon osto / myynti -alueen laajentamista kattamaan muutkin kaupalliset ilmoitukset, vain onko kaupallisuudelle linja selkea ei, paitsi etta voimme linkkailla heidan sivuilleen wikin luetteloista?

Minun mielestäni oikeampi paikka on wiki kuin keskustelualue normaalille kaupalliselle toiminnalle. Kauppapaikkassa tiedotukset häviävät aikanaan, mutta kaupallisten toimijoiden intressi lieneen pitää koko ajan näkyvyyttä. Wiki pysyväisempänä rakenteena sopii siksi paremmin normaaleille kaupallisille toimijoille.

Ja onhan meillä päävalikossakin "Kaupalliset palvelut"-valikko, josta jokainen niitä kaipaava pystyy klikkaamaan.

Tosin tota kaupallisten palveluita voikin sitten kehittää, ja sieltähän löytyy jopa alue: Tietokoneet ja laitteet, ehkä jokaisen kohdalle voisi laittaa tarjoukset, mutta siitä en sitten tiedä kuinka toimiva ratkaisu olisi.

Edit - Nyt kun lukaisin ton PC-Shopin ilmoituksen, niin se on kyllä sen verran asiallinen, että sellaisia saa tulla lisää, mutta minulle lähinnä tuli mieleen kerran päivään, viikkoon tai kuukauteen lähetetyt säännöllisesti ilmestyvät mainokset eivät kuitenkaan sovi mielestäni ko. alueeseen.

[HMi]

Tv kaistahan on mainostellut foorumilla, tälläisiä ei varmaankaan kaivata tänne.

Iloista joulun odotusta TVkaistalta!

Näin joulun alla TVkaistalla tapahtuu: Liv-kanava on nyt kokonaisuudessaan käytettävissä ja pukinkonttiin voi sujauttaa itselle, perheelle tai ystävilleen TVkaista-paketin!

Kun nyt ostat itsellesi tai lahjaksi TVkaistan saat kaupan päälle joko kuukauden tai kolme kuukautta lisäaikaa!

Katso lisätietoja osoitteesta http://alpha.tvkaista.fi/order

Kannattaa toimia nopeasti sillä joulutarjoustuotteet ovat saatavilla vain rajoitetun ajan!

T:TVkaistan Tiimi
asiakaspalvelu@tvkaista.fi
http://alpha.tvkaista.fi

Kuntaas tämä seuraava on jo paljon mukavampi eikä varmaan haittaisi vaikka vähän voittoa tavoiteltaisiinkin.

Itsenäisyyspäivän kunniaksi julkistettiin tämmönen sinivalkoinen Linux-äänenkannattajamokkula. Virallisesti ei tue lainkaan Windows-käyttöjärjestelmää. 

Idea syntyi enemmän huvikseen ja omasta Linux-innostuksesta kuin minkäänlaiseksi pisnekseksi, ja siksi uskallan mainostaa tällä palstallakin. (Eikös voittoa tavoittelematon viestittely ole luvallista.  )
http://www.siptune.net/siptune.net/forum/viewtopic.php?f=4&t=243

[Ilokaasu]

Kaivetaampas tämä ketju taas haudastaan...

Aiheita siirrellessä paikasta toiseen niin jatkuvasti on mielessä tuo "Laitealueen" ja "Asentaminen ja käyttöönotto" ristiriitaisuus. Keksittyjä esimerkkitilanteita:

1) Näytön resoluutio miniläppärissä xxx - periaatteessa laitekohtainen juttu, mutta kuuluu myös käyttöönottoon?
2) Päivityksen jälkeen tulostin ei toimi - Laiteongelma vai päivityksen jälkeisen käyttöönoton ongelma?
2) Näytönohjain X lakkasi toimimasta kun asensin Ubuntu xx.xx alusta alken uusiksi -
4)...

Eli tuollaisia periaatteessa kahden aihealueen juttuja. Jättääkkö niitä sitten sinne mihin ne on lisätty vai onko jotain mielipiteitä miten ne voisi siirtää oikealle alueelle.

[Ryppy]

Kaippa tuossa on vain käytettävä sitä kuuluisaa maalais- / urbaanijärkeä.
Jos asennus keskeytyy, lienee kysymys perus asioista. Jos esim. päivityksen jälkeisestä ongelmasta, ehkä laitealue olisi oikea paikka.
Joskus se oikea paikka taitaa löytyä vasta ratkaisun myötä.

[Timo Jyrinki]

Nostetaanpas tämä vanha ketju käyttöön koska aihe on sopivasti rajattu.

Foorumien pääkohderyhmä on aina ollut kuluttajat / Ubuntun työpöytäversion käyttäjät. Uusi Ubuntistien ryhmä tulee olemaan puhelimen käyttäjät, joista monella ei ole aiempaa kokemusta Ubuntusta. Ehdottaisin uuden alueryhmän perustamista "Ubuntu mobiililaitteilla". Nykyisen "Ubuntun käyttö" -ryhmän voisi nimetä uudelleen "Ubuntu tietokoneilla". Toki näiden rajamaasto tulee hämärtymään ja kaikki ovat tietokoneita sinänsä, mutta ainakin toistaiseksi laitekategoriat ovat kansan mielissä erilliset. Myös sovellukset ovat lähes täysin erilliset, ja samaten itse "työpöytä"ympäristö siihen saakka kunnes Unity 8 on oletus työpöydälläkin (16.04 LTS?). "Ubuntu mobiililaitteilla" alle voisi tässä vaiheessa luoda yhden alueen "Ubuntu puhelimissa ja tableteissa" ja katsoa ajan kanssa lähteekö se eloon. Itse tulen mielelläni sinne auttamaan kun Ubuntu-puhelimet ovat jo valmiiksi varsin tuttuja (Nexus 4:lla), vaikka muuten en olekaan käyttänyt foorumeita pitkään aikaan.

Vielä ei ole tietoa millä aikataululla ja missä määrin Ubuntu-puhelimet ja -tabletit rantautuvat Suomeen, mutta ensimmäisten saapuessa ihmiset alkavat hakea paikkaa jossa keskustella asiasta. Ubuntu Suomen foorumit olisivat luonnollinen paikka työpöytähistoriasta huolimatta. Alueelle voitaisiin siirtää muutamia vanhoja viestiketjuja esim. Yleistä keskustelua -alueelta, jottei se näytä ihan tyhjältä vaan siltä että "Tervetuloa". Alueen olisi hyvä olla ajoissa valmiina innokkaimmille, tai muuten saatamme missata tilaisuuden ja foorumit jäävät ikuisesti "työpöytäkäyttöön". Ihan ensimmäisistä käyttäjistä monet ovat varmasti meitä faneja jotka kyllä tiensä löytävät tänne.

Vaihtoehto olisi lisätä "Ubuntu puhelimissa ja tableteissa" uutena alueena Ubuntun käyttö -ryhmään, mutta itsestäni tuntuu että käyttäjäryhmät ja sovellukset ovat niin erilaisia että selkeämpi erottelu joka näkyy heti ensisilmäyksellä olisi hyödyllinen.

Blogissa on kerrottu ensimmäisten puhelimien tulevan myyntiin ensi kuussa "Euroopassa", vaikkakin Suomi tulee yleensä kaikessa myöhemmin: http://blog.ubuntu-fi.org/2014/ensimmainen-ubuntu-puhelin-myyntiin-helmikuussa/

[Storck]

Hyvä idea, toiveesi toteutuu. 

gedit. muutokset tehty, kertokaa ajatuksianne jos lisätoiveita tuon suhteen tulee.

[Timo Jyrinki]

gedit. muutokset tehty, kertokaa ajatuksianne jos lisätoiveita tuon suhteen tulee.

Kiitos! Alun perin ajattelin siis että tuo kategoria (tai miksi kutsutaan) "Ubuntun käyttö" jonka alla noita alueita on olisi muutettu "tietokoneilla" ja uusi kategoria mobiililaitteille, mutta nyt kun nuo tietokoneilla/mobiili-alueet ovat tuossa toinen ja kolmas ylhäältä niin hyvältä näyttää! Mennään tällä toistaiseksi.

[Storck]

Selkeämpi noin, katsellaan jonkin aikaa ja muutellaan jos tarvetta.

[matsukan]

Käyttäjä Tomin ehdotuksesta laitan sitten tähän ketjuun ehdotuksen uuden keskustelualueen perustamisesta SCB laitteille sekä Laitealue:en ja Ohjelmointi, palvelimet ja muu edistyneempi käyttö keskustelualueen sulauttamisesta/siirtämisestä..  Osan esim Laitealueen viesteistä voisi hyvin siirtää hyvinkin Ubuntu tietokoneissa alueelle suoraan.   Esimerksi tämä http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=50255.0 voisi olla Ubuntu tietokoneessa alueella.

[kamara]

Käyttäjä Tomin ehdotuksesta laitan sitten tähän ketjuun ehdotuksen uuden keskustelualueen perustamisesta SCB laitteille sekä Laitealue:en ja Ohjelmointi, palvelimet ja muu edistyneempi käyttö keskustelualueen sulauttamisesta/siirtämisestä..  Osan esim Laitealueen viesteistä voisi hyvin siirtää hyvinkin Ubuntu tietokoneissa alueelle suoraan.   Esimerksi tämä http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=50255.0 voisi olla Ubuntu tietokoneessa alueella.

Anteeksi tyhmyyteni, mutta ilmeisesti toi SCB tarkoittaa... https://en.wikipedia.org/wiki/Shell_Control_Box

Henk. koht. en ole innoissani Ohjelmointialueen ja Laitealueen yhdistämisehdotuksesta, koska laiteongelmia löytyy niin paljon enemmän, niin kiinnostavat ohjelmointivinkit hukkuisivat sinne. Siis koska ohjelmointivinkit ovat pitkäikäisempiä kuin laiteongelmat.

[matsukan]

  Tarkoitus oli kirjoittaa SBC eli single board chip.

Suurin osa noista laitealueen ongelmista on tyyliin miten asennan ajurit laitteeseen Y  Ubuntu x.z versioon. Ja joita käytetään työasemissa eli pöytäkoneissa ja kannettavissa ja jotka menevät Ubuntu tietokoneissa alueen sisään.

Eli kaikki ongelmat mitkä ilmenee työasemissa ja joita käytetään pääsääntöisesti koneissa joissa on kiinnitettynä näyttö ja joilla ei ole muuta omaa aluetta ovat Ubuntu tietokoneessa alueen ongelmia. Ehkä historiassa milloin Linux:n käyttö on ollut guru urheilua    laitealueella on ollut jokin tarkoitustakin. Tämä antaisi sitten mahdollisuuden pyhittää laitealueen esim ARM pohjaisille SBC ja palvelimien ongelmille. Ohjelmointi ja muu edistyneempi voisi jäädä sitten omilleen.

[Tomin]

Olisikohan yhteisöllä hyviä ideoita miksi tuonne Asentaminen ja käyttöönotto -aluelle tulee jatkuvasti viestejä, jotka ainakin minun mielestäni kuuluisivat selvästi Ubuntun käyttö tai Laitealueelle. Vähän osviittaa siitä mitä tarkoitan saa katsomalla SIIRRETTY-viestejä kyseisellä alueella (rajaa alueet, valitse Hae vain otsikoista ja laita Uusimmat aiheet ensimmäisenä järjestykseksi). Ei noita nyt ehkä ihan mahdottomasti ole ollut, mutta mielestäni kuitenkin kertoo jostain ongelmasta jossain.

[Illu]

Olisikohan yhteisöllä hyviä ideoita miksi tuonne Asentaminen ja käyttöönotto -aluelle tulee jatkuvasti viestejä, jotka ainakin minun mielestäni kuuluisivat selvästi Ubuntun käyttö tai Laitealueelle. Vähän osviittaa siitä mitä tarkoitan saa katsomalla SIIRRETTY-viestejä kyseisellä alueella (rajaa alueet, valitse Hae vain otsikoista ja laita Uusimmat aiheet ensimmäisenä järjestykseksi). Ei noita nyt ehkä ihan mahdottomasti ole ollut, mutta mielestäni kuitenkin kertoo jostain ongelmasta jossain.

Johtuisikohan siitä, että Ubuntu tietokoneissa-alueen kuvaus viittaa jo toimivan ohjelman käyttöön. Asentaminen ja käyttöönotto-alue taas on järjestelmän asennusta ja käyttöönottoa. Tuohon väliin jää ohjelmien ja ajureiden asennusongelmat. Sellainen alue voisi olla erikseen.

[matsukan]

Olisikohan yhteisöllä hyviä ideoita miksi tuonne Asentaminen ja käyttöönotto -aluelle tulee jatkuvasti viestejä, jotka ainakin minun mielestäni kuuluisivat selvästi Ubuntun käyttö tai Laitealueelle. Vähän osviittaa siitä mitä tarkoitan saa katsomalla SIIRRETTY-viestejä kyseisellä alueella (rajaa alueet, valitse Hae vain otsikoista ja laita Uusimmat aiheet ensimmäisenä järjestykseksi). Ei noita nyt ehkä ihan mahdottomasti ole ollut, mutta mielestäni kuitenkin kertoo jostain ongelmasta jossain.

  Niin se kyllä kertoo siitä että aluejaot eivät ole selkeitä ja yksiselitteisiä ... Ja sitä että aluejako tarvitsee refactorointia ...

[Tomin]

Olisikohan yhteisöllä hyviä ideoita miksi tuonne Asentaminen ja käyttöönotto -aluelle tulee jatkuvasti viestejä, jotka ainakin minun mielestäni kuuluisivat selvästi Ubuntun käyttö tai Laitealueelle. Vähän osviittaa siitä mitä tarkoitan saa katsomalla SIIRRETTY-viestejä kyseisellä alueella (rajaa alueet, valitse Hae vain otsikoista ja laita Uusimmat aiheet ensimmäisenä järjestykseksi). Ei noita nyt ehkä ihan mahdottomasti ole ollut, mutta mielestäni kuitenkin kertoo jostain ongelmasta jossain.

  Niin se kyllä kertoo siitä että aluejaot eivät ole selkeitä ja yksiselitteisiä ... Ja sitä että aluejako tarvitsee refactorointia ...

Juu, sellaista ongelmaa epäilin itsekin. Pitäisi miettiä miten tuota kehitetään. Tähän Illu antoikin jo ehdotuksen.

[matsukan]

hyvä samalla voisi miettiä esim Multimedia ja Grafiikka sekä Pelit alueiden yhdistämistä. Näihin kuitenkin tulee harvakseltaan viestejä vaikka nämä on lähestulkoon aiheiltaan samankaltaisia.

Samalla Illun ehdotus mahdollistaisi Laitealueen entistä laite läheisimmille viesteille  (kuten esim Ubuntu Rasberryssä)

Samalla voisi miettiä esim Palvelimet osion perustamista. Edistyneempi osio voisi siirtää sitten toisaalle.