image asennus - pari kysymystä [ratkaistu]

[Araminta]

Kun en löydä käyttislevykkeitäni, joudun kokeilemaan asennusta näin. Räppäsin alas tällaisen ISO-imagen:
ubuntu-12.04.3-desktop-i386.iso  741.3 Mt

Jatko-ohjeistus puhuu DVD:n polttamisesta ja asennuksesta CD:ltä. Siis kummalle tää pitää polttaa? Vai onko sillä väliä? Mahtuuko tuo edes CD:lle (koko Lataukset-kansiosta, downloadin ilmoitus oli pienempi)?
Toinen asennettavista koneista desktoppini, jonka C-levy potkaisi tyhjää, toinen aiemmin tyhjennetty ThinkPad - sopiiko asennusimage myös läppärille, vai onko sille eri -laptop-xxx.iso? Jos on, niin missä?

Kiitos!    

[_Pete_]

Kun en löydä käyttislevykkeitäni, joudun kokeilemaan asennusta näin. Räppäsin alas tällaisen ISO-imagen:
ubuntu-12.04.3-desktop-i386.iso  741.3 Mt

Jatko-ohjeistus puhuu DVD:n polttamisesta ja asennuksesta CD:ltä. Siis kummalle tää pitää polttaa? Vai onko sillä väliä? Mahtuuko tuo edes CD:lle (koko Lataukset-kansiosta, downloadin ilmoitus oli pienempi)?
Toinen asennettavista koneista desktoppini, jonka C-levy potkaisi tyhjää, toinen aiemmin tyhjennetty ThinkPad - sopiiko asennusimage myös läppärille, vai onko sille eri -laptop-xxx.iso? Jos on, niin missä?

Kiitos!   

CD-image pitää polttaa CD-levylle ja DVD-image DVD-levylle, ristiin ei ole edes mahdollista. Jos kone tukee muistitikulta käynnistä, voi imagen siirtää tikulle ja asentaa sieltä.

[Araminta]

Kiitos pikavastauksesta! En silti vieläkään tiedä, kumpi tää on. Latasin tältä sivulta, joka ei kerro asiaa.
http://www.ubuntu.com/download/desktop
Seuraava sivu asennuksesta, on juuri se, joka kehoittaa polttamaan DVD:lle ja asentamaan CD:ltä. Mistä näen, millainen image on kyseessä? Tekisin mieluummin asennuslevyn, jos se onnistuu. Jollei, niin täytyy laittaa tikulle - pitääkö silloin tietää, kumpi image on kyseessä?   

[mrl586]

Levykuvan tiedostokoosta voi päätellä kohdemedian. Jos se ei mahdu CD:lle, pitää käyttää joko DVD:tä tai muistitikkua.

[nm]

Kun en löydä käyttislevykkeitäni, joudun kokeilemaan asennusta näin. Räppäsin alas tällaisen ISO-imagen:
ubuntu-12.04.3-desktop-i386.iso  741.3 Mt

Tuo on virallisesti CD-levykuva, kuten tältä sivulta näkee. Sen voi siis vielä saada mahtumaan tavalliselle CD:lle, mutta koko on niillä rajoilla, joten DVD:llä onnistuu varmemmin. DVD on myös nopeampi. Ubuntun CD-levykuvat toimivat kyllä molemmilta levyformaateilta. 12.10:stä lähtien levykuvat ovat jo niin isoja, että on pakko käyttää DVD:tä tai USB-tikkua. (Tai minimaalista asennuslevyä, joka lataa paketit netistä asennuksen aikana).

Toinen asennettavista koneista desktoppini, jonka C-levy potkaisi tyhjää, toinen aiemmin tyhjennetty ThinkPad - sopiiko asennusimage myös läppärille, vai onko sille eri -laptop-xxx.iso?

Sama desktop-versio sopii läppärille. Työpöytäversio on eroteltu palvelinasennuksesta, jossa ei ole oletuksena graafista käyttöliittymää.

[anttimr]

Toinen asennettavista koneista desktoppini, jonka C-levy potkaisi tyhjää, toinen aiemmin tyhjennetty ThinkPad - sopiiko asennusimage myös läppärille, vai onko sille eri -laptop-xxx.iso? Jos on, niin missä?

Sama image on tarkoitettu läppäreillekin. Levykuvia on usean tyyppisiä. Suurin ero niiden välillä on, että desktop-iso käynnistyy live-työpöydälle, jossa järjestelmää voi kokeilla tai asentaa, kun taas palvelimille tarkoittu server-iso ja desktop-imagelle vaihtoehtoinen alternate-iso asennetaan tekstitilassa.  

Oma mielipiteeni järkevästä asennustavasta on, että optisten levyjen kanssa pelaamisesta siirrytään jo eteenpäin. Kaivetaan jostakin vähintään 1 GB:n muistitikku, siirretään ISO sinne ohjeiden mukaan ja asennetaan.

[Araminta]

Kiitos, taas on viisastuttu! Nää tiedot vois tosin olla jo niillä sivuilla, joilta uusi käyttäjä lähtee kokeilemaan uuden käyttiksen asennusta. 

Optisista levyistä - tykkään pitää rompuilla  a) sellaisten tiedostojen backupit, joiden pitää oikeasti säilyä (omat valokuvat) ja b) käyttikset ja ohjelmistot/ajurit. Muistitikut on ainakin mulla "temporary storage", tikut väliin häviää tai tulee ylikirjoitetuiksi. Tosin juuri nyt on käyttisromppumappi hukassa, mutta eiköhän se joku päivä pullahda esiin ylitulvivan työhuoneeni uumenista.

Merkkaan tään ratkaistuksi, jos tulee uusia ongelmia, ne on sitten eri juttu. Kiitos kaikille!

[nm]

Kiitos, taas on viisastuttu! Nää tiedot vois tosin olla jo niillä sivuilla, joilta uusi käyttäjä lähtee kokeilemaan uuden käyttiksen asennusta.

Kuten täällä: http://www.ubuntu-fi.org/lataa.html

Ubuntun virallisen sivuston ohjeissa sekoilu CD:n ja DVD:n välillä johtunee siitä että 12.04 LTS on CD-julkaisu ja 13.10 on DVD. 14.04 LTS:n myötä viittaukset CD-levyihin jäävät sitten kokonaan pois.

[Araminta]

Jatkan kuitenkin tähän uusien kysymysten kanssa. Löysin vanhan (10.jotain) Ubunturompun, jonka asensin läppäriin, kaipa sen voi päivittää verkosta. Desktoppiin olen pannut vasta XP:n jaettuani levyn kahtia, ja ajattelin asentaa Ubuntun siihen vasta saatuani tuoreen asennusmedian.   

Levykuva ei kirjoitu CD:lle, ilmoittaa suoraan, ettei mahdu. DVD:lle en näköjään osaa kirjoittaa levykuvaa, koska se jää aina kohtaan "Valitse levy, jolle kirjoitetaan". Näyttää oikeaa laitetta, mutta ei anna valita sitä eli rivi häviää heti, kun yritän siirtää kursoria sen päälle. Tapahtuu samoin, aloitan millä tapaa hyvänsä, Brasero näyttää käynnistävän saman prosessin kuin romppuaseman tai levykuvan klikkaaminen.  Buuttaavan CD:n luonti pienemmästä levykuvasta onnistuu hyvin (joo, kokeilin), samoin datan kirjoitus DVD:lle Ubuntusta.

Levykuva purkautui tikulle OK, mutta antoi viime vaiheessa ilmoituksen, jota en ymmärtänyt enkä tullut ottaneeksi muistiin. Tässä kuitenkin, mitä tikulle tuli:

README.diskdefines
wubi.exe
md5sum.txt
autorun.inf
preseed (3)
pool (2)
pics (10)
isolinux (144)
install (3)
dists (1)
casper (6)
boot (1 = grup)

ja autorun.inf pitää sisällään tällaista:

[autorun]
open=wubi.exe
icon=wubi.exe,0
label=Install Ubuntu
[Content]
MusicFiles=false
PictureFiles=false
VideoFiles=false

Desktopin käynnistyslaitelistalla on "removable", jonka asetin ekaksi, buuttasi silti XP:n, eli joko tikulla ei ole buuttiloaderia tai kone ei muuten tunnista muistitikkua buuttaavaksi laitteeksi.

Jäljelle jää kysymykset:

- onko tikun sisältö oikea, riittävä ja käynnistyvä?

- miksi wubi.exe? Mitä se tekee? En halua Ubuntua Windowsiin, vaan omalle puolikkaalleen levystä.

- voisiko levykuvan ladata DVD:lle Windowsista vaikka Nerolla, jos onnistuu paremmin, vai pitäiskö se jostain syystä tehdä Linuxista?
   
Kiitos taas, jos joku osaava ihminen jaksaa lukea tään!

[kx]

Sellainen, jolla ei ole ubuntua ennestään, käyttää aina windowsia, kun Ubuntun/Linuxin eka kerran verkosta imuroi.

[nm]

Jatkan kuitenkin tähän uusien kysymysten kanssa. Löysin vanhan (10.jotain) Ubunturompun, jonka asensin läppäriin, kaipa sen voi päivittää verkosta.

Turhan suuri työ ja epävarma lopputulos. Parempi asentaa uusi puhdas 13.10. Vanhalle ja hitaalle koneelle suoraan Xubuntu tai Lubuntu.

Levykuva ei kirjoitu CD:lle, ilmoittaa suoraan, ettei mahdu.

Kai käytössä on 700 MB:n levy?

DVD:lle en näköjään osaa kirjoittaa levykuvaa, koska se jää aina kohtaan "Valitse levy, jolle kirjoitetaan". Näyttää oikeaa laitetta, mutta ei anna valita sitä eli rivi häviää heti, kun yritän siirtää kursoria sen päälle.

Outoa. Ehkä kyseisessä Braseron versiossa on bugi.

Desktopin käynnistyslaitelistalla on "removable", jonka asetin ekaksi, buuttasi silti XP:n, eli joko tikulla ei ole buuttiloaderia tai kone ei muuten tunnista muistitikkua buuttaavaksi laitteeksi.

Kokeile alustaa tikku uudestaan FAT16-muotoon (Levytyökalulla tai Windowsissa) ja käytä UNetbootin-ohjelmaa levykuvan kirjoittamiseen.

- miksi wubi.exe? Mitä se tekee? En halua Ubuntua Windowsiin, vaan omalle puolikkaalleen levystä.

Se nyt vaan sisältyy Ubuntun levykuvaan, niin että joku voi halutessaan asentaa Ubuntun Windows-osion sisään tiedostoon. Tässä on se etu, että asennuksen poistaminen on erittäin helppoa. Pidemmän päälle toimintavarmuus on kuitenkin huonompi kuin asennettaessa omalle osiolle.

- voisiko levykuvan ladata DVD:lle Windowsista vaikka Nerolla, jos onnistuu paremmin, vai pitäiskö se jostain syystä tehdä Linuxista?

Voi polttaa missä tahansa käyttöjärjestelmässä ja millä tahansa ohjelmalla, joka vaan osaa käsitellä levykuvia.

[Araminta]

Iso kiitos hyvistä vastauksista! Jospa huomenna ehtisi taas harjoittelemaan.

[Araminta]

Asennus-DVD luotu ja toimii, tai siis ainakin käynnistyy ja kysyy oikeita kysymyksiä. Raportoin tähän kummiskin kokeiluni toivossa, että joku osaavampi osaisi kertoa, mitä tapahtui ja miksi.

Nerolla polttaminen WinXP:ltä ei onnistunut.
- yritys polttaa CD:lle kertoi, että kohdemedialla on 702 Mb, tarvitaan 705 Mb.
- yritys polttaa DVD:lle ei hyväksynyt levyä, vaan kehoitti vaihtamaan sen kelvolliseen. (Samalle DVD:lle onnistui uuden version polttaminen)

(kertauksena yritys polttaa Braserolla:
- CD:lle, kertoi suoraan, ettei mahdu, ei kertonut kokotietoja
- DVD:lle: ei antanut valita käytössä ollutta asemaa)

Päätin ladata ISO-tiedoston uudestaan, vaikken uskonut, että ryppyily voisi johtua siitä. En kuitenkaan 
päässyt lataussivulle, joka tarjosi vain 404-koodia.
Ajattelin, että ehkä enkkuversio olisi vähän pienempi, mutta löysin sitä etsiskellesssäni  suomi-version joka näytti olevan uudempi, versionumero 12.04.4 (edellinen lataamani 12.04.3). Se antoi ladata ja polttaa itsensä DVD:lle ongelmitta ja DVD näyttää toimivan.       

Mitä siis tapahtui näiden versioiden välillä   Ja voiko CD-levykuvan oikeasti polttaa DVD:lle? Mulla ei ole niistä juurikaan kokemusta, kun en käytä koneitani viihdelaitteina, mutta ainoa keksimäni looginen selitys on, että ei voi ja että .3 on CD-levykuva ja .4 DVD-levykuva. Löytyisikö parempia/oikeampia selityksiä?

[nm]

- yritys polttaa DVD:lle ei hyväksynyt levyä, vaan kehoitti vaihtamaan sen kelvolliseen. (Samalle DVD:lle onnistui uuden version polttaminen)

Tämä ja Braseron käyttäytyminen voisi hyvinkin johtua ongelmista aseman tai levyn kanssa. Levy vain sattui toimimaan paremmin jälkimmäisellä yrityksellä.

Ajattelin, että ehkä enkkuversio olisi vähän pienempi, mutta löysin sitä etsiskellesssäni  suomi-version joka näytti olevan uudempi, versionumero 12.04.4 (edellinen lataamani 12.04.3). Se antoi ladata ja polttaa itsensä DVD:lle ongelmitta ja DVD näyttää toimivan.

Missä tällainen suomi-versio 12.04.4:stä on tarjolla?    

Mitä siis tapahtui näiden versioiden välillä

DVD-asennuksen osalta mikään ei ole tietääkseni muuttunut. Suurin osa optisia levyjä käyttävistä asentajista on polttanut 12.04.3:n ongelmitta DVD:lle.

CD-levyjen kanssa on ilmeisesti muillakin ollut ongelmia, koska 12.04.3:n levykuva on hieman liian iso. 12.04.4:n levykuva on pienempi, joten se mahtunee CD:lle kaikilla poltto-ohjelmilla ja 700 MB:n levyillä.

Ja voiko CD-levykuvan oikeasti polttaa DVD:lle?

Voi.

ainoa keksimäni looginen selitys on, että ei voi ja että .3 on CD-levykuva ja .4 DVD-levykuva.

Molemmat ovat virallisesti CD-levykuvia, mikä tarkoittaa, että koko on pyritty pitämään 700 MB:n levylle sopivana. Kaikki Ubuntun viralliset CD- ja DVD-levykuvat sisältävät ISO 9660-tiedostojärjestelmän, joka sopii sekä CD- että DVD-levyille.

[Araminta]

Kiitos nm, oot kyllä lännen nopein!

Yritin kyllä polttaa kuvaa useita kertoja eri levyille, ja molempien ohjelmien käyttäytyminen oli niin järjestelmällistä, etten oikein usko kahden eri ohjelman kahdessa eri käyttiksessä törmänneen samanlaisiin selittämättömiin ongelmiin. Alkuaan epäilin, ettei Brasero tykännyt usb-potissa roikkuvasta romppuasemastani, mutta kun se kirjoitti sujuvasti pienemmän levykuvan CD:lle ja Nero oireili täysin samoin, ei sekään käynyt selitykseksi.  Pikemminkin alan uskoa, että levykuvassa oli alunperin jotain häikkää, joka esti sitä kirjoittumasta DVD:lle. En muista, mistä latasin jälkimmäisen, hyvinkäyttäytyvän levykuvan, mutta ainakin nyt on sama alkuperäisellä lataussivulla (voi olla, että latasinkin sen sieltä, kun viimein pääsin sinne). Tässä mitä mun lataushakemistossa on:

 741343232 2014-01-31 10:02 ubuntu-12.04.3-desktop-i386.iso
 766509056 2014-02-07 23:15 ubuntu-12.04.4-desktop-i386.iso

Eli jälkimmäinen on vielä isompi kuin edellinen, mutta ei se mitään, kun se suostuu menemään DVD:lle. Yhä kaipaan järkevää selitystä tapahtuneelle, olisko niin, että kun oli todettu lataussivulla ollut versio ei-toimivaksi, siirrettiin sinne parempi versio? Ja sen aikaa oli sivu tavoittamattomissa (josta tuo 404)? 

[anttimr]

...
Pikemminkin alan uskoa, että levykuvassa oli alunperin jotain häikkää, joka esti sitä kirjoittumasta DVD:lle. En muista, mistä latasin jälkimmäisen, hyvinkäyttäytyvän levykuvan, mutta ainakin nyt on sama alkuperäisellä lataussivulla (voi olla, että latasinkin sen sieltä, kun viimein pääsin sinne). Tässä mitä mun lataushakemistossa on:

 741343232 2014-01-31 10:02 ubuntu-12.04.3-desktop-i386.iso
 766509056 2014-02-07 23:15 ubuntu-12.04.4-desktop-i386.iso

Levykuvan eheyden voi tarkistaa laskemalla siitä MD5-tarkistussumman ja vertaamalla summaa tiedettyyn varmasti virheettömän kuvan tuottamaan summaan. Tämä onkin suositeltava toimenpide ennen iso-tiedostojen siirtämistä asennusmedialle.
Esimerkiksi täällä on summat eri 12.04 levykuville.

c4f4c7a0d03945b78e23d3aa4ce127dc    ubuntu-12.04.3-desktop-i386.iso

Tämä summa pitää tulla, jos ajat komennon:

Koodia: [Valitse]

md5sum ubuntu-12.04.3-desktop-i386.iso

Eli jälkimmäinen on vielä isompi kuin edellinen, mutta ei se mitään, kun se suostuu menemään DVD:lle. Yhä kaipaan järkevää selitystä tapahtuneelle, olisko niin, että kun oli todettu lataussivulla ollut versio ei-toimivaksi, siirrettiin sinne parempi versio? Ja sen aikaa oli sivu tavoittamattomissa (josta tuo 404)?  

Lataussivujen levykuvat ovat aivan taatusti toimivia. Olet nähtävästi yrittänyt noita latauksia samalla hetkellä, kun 12.04.3 levykuvat on vaihdettu 12.04.4 levykuviin tai olet ehkä käyttänyt 12.04.3:n suoria latauslinkkiä, joka ei enää toimi, koska vanhat imaget on poistettu latauspalvelimilta. Levykuvien vaihtuminen on tapahtunut LTS-pistejulkaisujen ennalta määritetyn aikataulun mukaan, eikä johdu siitä että vanhemmissa kuvissa olisi jotain vikaa.

Suomi-versioita lataamasi kuvat eivät ole vaan samoja, joita koko maailma käyttää. Finnish Remix:stä ei toistaiseksi ole 12.04.4 julkaisua tarjolla.  

edit. 10.2.
Finnish Remix 12.04.4 ehtikin jo valmistua tässä välissä.

[anttimr]

http://www.ubuntu-fi.org/lataa.html

Ensisijaisesta latauslinkistä tulee tosiaan 404, koska 12.04.3 -> 12.04.4