Kirjoittaja Aihe: Kahden kovalevyn systeemi  (Luettu 5928 kertaa)

Emithgih

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 152
    • Profiili
Kahden kovalevyn systeemi
« : 09.01.14 - klo:20.08 »
Toisella kovalevyllä on Windows ja toisella Xubuntu. Tarkoitus on valita Biosista, kummalta levyltä kone käynnistyy. Ongelma on se, että toinen kovalevy ei näy "boot sequencessa". Kone käynnistyy aina Windows-levyltä - paitsi, jos irrottaa sen levyn virtajohdon. Silloin kone piippaa ja ilmoittaa, että kovalevyä ei löydy. Kun painaa jatka eli "F1", kone löytää kakkoslevyn ja Xubuntu käynnistyy siltä.

Kone tunnistaa molemmat levyt.

Windows-levy (Samsung):

http://kuvaton.com/k/yaCw.jpg

Xubuntu-levy (Toshiba):

http://kuvaton.com/k/yaC4.jpg

Boot sequence näyttää "Onboard Hard Driven", joka on käytännössä aina Windows-Samsung -levy. Boot sequence ei näytä lainkaan Xubuntu-Toshiba -levyä.

http://kuvaton.com/k/yaCL.jpg

Toisessa lähes samanlaisessa tietokoneessa on ylimääräinen rivi "HDD Boot Sequency", jossa molemmat kovalevyt näkyvät. Windows/Xubuntu -koneessa tällaista riviä ei ole.

http://kuvaton.com/k/yaCP.jpg

(viimeisin kuva on siis toisesta lähes samanlaisesta tietokoneesta)

Ideoita?
« Viimeksi muokattu: 09.01.14 - klo:20.11 kirjoittanut Emithgih »

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16232
    • Profiili
Vs: Kahden kovalevyn systeemi
« Vastaus #1 : 09.01.14 - klo:20.58 »
Ei varmaan sitten onnistu kyseisellä bios-versiolla. Jos päivitystä ei ole tarjolla, joudut käyttämään GRUB:n valikkoa käyttöjärjestelmän valintaan. Senhän voi antaa olla edelleen vain Xubuntu-levyllä ja vaihtaa vain levyt keskenään (eli Xubuntu-levy Windows-levyn SATA-porttiin ja päinvastoin), jolloin bios boottaa Xubuntu-levyllä olevan käynnistyslataajan.

maarit.s

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 50
    • Profiili
Vs: Kahden kovalevyn systeemi
« Vastaus #2 : 09.01.14 - klo:23.17 »
Minullakin on kahden kovalevyn systeem: Ubuntu 12.04 LTS Maxtorilla ja Xubuntu 12.04 LTS Samsungilla. Minullakaan biosissa ei näy toinen kovalevy eli Xubuntun Samsung. Mutta kun käynnistettäessä tikutan F8, aukenee biosin näköinen boottaus-valikko ja siellä näkyy tämä Samsungin kovalevy (3S), jolloin voin avata koneen myös Xubuntulla. Ilman tikutusta kone aukenee suoraan Ubuntuun. Joka tapauksessa kumman hyvänsä valitsen, ensiksi aukenee grub-valikko ja sitten vasta käyttöjärjestelmä.

Minulla ei siis ole mitään ongelmia, mutta ihmettelen, miksi biosissa ei näy toinen kovalevy, kun kuitenkin tällä F8-systeemillä se näkyy.



Emithgih

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 152
    • Profiili
Vs: Kahden kovalevyn systeemi
« Vastaus #3 : 10.01.14 - klo:01.12 »
Päivitin tietokoneen Biosin valmistajan sivulta, mutta se ei muuttanut asiaa.

Ratkaisin ongelman lopulta siten, että "deaktivoin" biosissa pääasiallisen kovalevyn, jolta kone yleensä käynnistyy. Silloin se käynnistyy toiselta kovalevyltä, joka ei näy boot-valikossa. Deaktivoiminen ja uudelleen aktivoiminen on yhtä helppo toimenpide käynnistysvaiheessa kuin olisi boot-järjestyksen vaihtaminen, joten ongelma on tältä osin ratkaistu. Ei tarvitse enää irrotella kovalevyn johtoja. 

Käynnistymisprosessin alkuvaiheessa vilahtaa oikeassa ylälaidassa "grub-valikko". Käyttöjärjestelmä tuntuu latautuvan varsin hitaasti. Tätä kirjoittaessani on menossa vielä testailuvaihe, joten ehkä asiassa paljastuu uusia puolia. Osioin luultavasti nyt tässä alkuvaiheessa osan kovalevystä Windows-puolen tietovarastoksi, koska Xubuntussa en taida tarvita koko levytilaa.

Kiitos neuvoista.

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16232
    • Profiili
Vs: Kahden kovalevyn systeemi
« Vastaus #4 : 10.01.14 - klo:02.52 »
Käynnistymisprosessin alkuvaiheessa vilahtaa oikeassa ylälaidassa "grub-valikko".

Käynnistysvalikko näyttää suunnilleen tältä: http://en.wikipedia.org/wiki/File:GRUB_screenshot.png

Ubuntun oletusasetuksilla valikko näytetään vain jos update-grub-päivitysskripti löytää levyiltä useampia käyttöjärjestelmiä. Muuten valikon saa näkyviin pitämällä Shift-näppäintä painettuna bootin aikana. Sinullahan update-grub ei ole tainnut nähdä Windows-asennusta, kun Windows-levy on otettu pois käytöstä ennen Xubuntun käynnistämistä.

Normaalisti dualboot-kokoonpanossa käyttöjärjestelmä valitaan juuri GRUB-valikon kautta, enkä näe mitään syytä, miksei sitä voisi hyödyntää tässäkin tapauksessa.


Käyttöjärjestelmä tuntuu latautuvan varsin hitaasti.

Mikä prosessori koneessa on? Xubuntun käynnistymisen ei kyllä pitäisi kestää minuuttia kauempaa hieman vanhemmallakaan raudalla.
« Viimeksi muokattu: 10.01.14 - klo:02.55 kirjoittanut nm »

Emithgih

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 152
    • Profiili
Vs: Kahden kovalevyn systeemi
« Vastaus #5 : 10.01.14 - klo:16.07 »
Tietokone on vanha Dell Optiplex 745, jossa IntelCore 2.

Xubuntun käynnistymisaika virran kytkemisestä on noin puolitoista minuuttia.

Jos ensimmäiset kymmenen sekuntia jätetään pois, ja aloitetaan ajan ottaminen siitä, kun käyttöjärjestelmä varsinaisesti alkaa latautua levyltä, ensiksi kursori vilkkuu noin minuutin ja kymmenen sekuntia. Sen jälkeen vilahtaa kaksi riviä tekstiä vasemmassa yläkulmassa. En ehtinyt painaa tekstiä tarkasti mieleen, mutta ensimmäisellä rivillä näkyy sana "Ubuntu" ja toisella sana "Dintel". Kymmenen sekuntia tämän jälkeen työpöytä ilmestyy näkyviin. Pientä systeemien käynnistymistä on vielä hetken. Työpöydän ilmestymiseen latautumisen alusta menee siis noin minuutti ja kaksikymmentä sekuntia. Ei erityisen nopeaa. On toisaalta hieman vaikea sanoa, milloin latautuminen kovalevyltä varsinaisesti alkaa.

Tässä vaiheessa ei ole tallennettu tietoa eikä asennettu ohjelmia, joten koko levyn formatointi ja asentamisen aloittaminen alusta, on vielä yksi vaihtoehto. En nimittäin onnistu tekemään levyn partitioille mitään. Käynnistin koneen muistitikulta Gparted-järjestelmään. Se sallii pienen partition "a" (en saanut tallennettua "screenshotteja", joten pitää vain muistella) pienentämisen minimikokoonsa (joka taisi olla 91 MB), mutta ison partition "b" (joka on yli 900 gt) se ilmoittaa olevan jo minimikoossaan eikä salli sen pienentämistä. Ja sitä nimenomaan haluaisin pienentää, jotta levylle tulisi ”unallokoitua” tilaa, jonka voisi formatoida Windowsin käyttöön.

Haluaisin, että levyllä olisi Windowsin tunnistama osio (esimerkiksi 700 gb) ja loput olisivat Xubuntun ja sillä tehtävien tallenteiden käytössä. Tällä hetkellä Windows ei näytä levyä (erilaisesta tiedostojärjestelmästä johtuen ilmeisesti) lainkaan muuten kuin systeemin hallinnassa - eli että levy on olemassa ja toimii.

Kannattaisiko levy formatoida Windowsissa ja jättää tilaa Linuxille, vai olisiko parempi tehdä osiointeja ja formartointeja Linuxista käsin. En ole kauhean innostunut Xubuntun uudelleen asentamisesta, mutta teen sen, jos se on helpompi vaihtoehto.
« Viimeksi muokattu: 10.01.14 - klo:16.09 kirjoittanut Emithgih »

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16232
    • Profiili
Vs: Kahden kovalevyn systeemi
« Vastaus #6 : 10.01.14 - klo:16.58 »
Tietokone on vanha Dell Optiplex 745, jossa IntelCore 2.

Xubuntun käynnistymisaika virran kytkemisestä on noin puolitoista minuuttia.

Hieman hidasta tosiaan. Minulla on Xubuntu 12.04 vanhassa Thinkpad X24:ssä (Pentium III M 1,13 GHz, 640 MB muistia ja hidas 40 GB:n PATA-levy). Bios latailee 10 sekuntia, Xubuntun lataus kirjautumisruutuun kestää 40 sekuntia (musta näyttö 10 sekunnin ajan ja vaihtuu sitten latauskuvaan). Kirjautuessa työpöydän käynnistyminen käyttövalmiiseen tilaan asti kestää n. 25 sekuntia. Yhteensä siis virtojen kytkemisestä samaa luokkaa kuin sinulla, mutta tuo Dell on kaikkien komponenttien puolesta vähintään tuplasti nopeampi, joten aikaa pitäisi mennä n. 40 sekuntia. Kernelin lokista (/var/log/kern.log tai komento dmesg) ja järjestelmälokista (/var/log/syslog) saattaisi selvitä, mihin aika hukkuu.

Tässä vaiheessa ei ole tallennettu tietoa eikä asennettu ohjelmia, joten koko levyn formatointi ja asentamisen aloittaminen alusta, on vielä yksi vaihtoehto. En nimittäin onnistu tekemään levyn partitioille mitään. Käynnistin koneen muistitikulta Gparted-järjestelmään. Se sallii pienen partition "a" (en saanut tallennettua "screenshotteja", joten pitää vain muistella) pienentämisen minimikokoonsa (joka taisi olla 91 MB), mutta ison partition "b" (joka on yli 900 gt) se ilmoittaa olevan jo minimikoossaan eikä salli sen pienentämistä. Ja sitä nimenomaan haluaisin pienentää, jotta levylle tulisi ”unallokoitua” tilaa, jonka voisi formatoida Windowsin käyttöön.

Yritäthän pienentää levyllä olevaa ext4-osiota etkä esim. extended-osiota? Jos Xubuntun osion pienentäminen ei jostain syystä onnistu, ainoa vaihtoehto taitaa olla uudelleenasennus. Silloin voit osioida levyn etukäteen Windowsissa tai vaikka Xubuntun asennuksen aikana asennusohjelman osiointityökalulla. Kumpi tahansa menetelmä toimii.

Kuvakaappaus GPartedin näkymästä auttaisi neuvomaan tarkemmin. Voit ottaa kuvakaappauksen myös Xubuntussa käynnistetystä GPartedista. (Sillä ei vain pysty muuttamaan käytössä olevaa osiota).

Emithgih

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 152
    • Profiili
Vs: Kahden kovalevyn systeemi
« Vastaus #7 : 11.01.14 - klo:01.29 »
Saan Xubuntun asennettua, kun annan sen käyttää koko levytilan. Jos osioin levyä Windowsissa, ja yritän asentaa sen jälkeen Xubuntun jollekin tietylle osiolle, asennus ei onnistu. Ainoastaan se vaihtoehto onnistuu, jossa Xubuntu pyyhkii koko levyn tyhjäksi (ja hävittää silloin Windowsissa tehdyt osiot).

http://kuvaton.com/k/yasq.png

Asensin ja formatoin ja osioin levyä hieman eri tavoilla niin monesti että menin jo laskuissa sekaisin. Aina sama lopputulos.

Ei kai lopulta auta kun antaa koko levy Linuxin käyttöön. Tallennan sillä kuitenkin niin vähän, että 80% levytilasta jää tyhjäksi. Ntfs- muodossa tilasta olisi enemmän hyötyä.

Kokeilin myös sitä vaihtoehtoa, että sorkin levyä Windowsin avulla sen jälkeen, kun Xubuntu oli jo asennettu. Lopputulos oli se, että Xubuntukaan ei enää toiminut.

http://kuvaton.com/k/yasb.jpg

931.27 GiB levyosion kokoa ei voinut muuttaa pienemmäksi. Pienemmän 243.00 MiB osion pienentäminen olisi ollut mahdollista.

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16232
    • Profiili
Vs: Kahden kovalevyn systeemi
« Vastaus #8 : 11.01.14 - klo:04.03 »
Saan Xubuntun asennettua, kun annan sen käyttää koko levytilan. Jos osioin levyä Windowsissa, ja yritän asentaa sen jälkeen Xubuntun jollekin tietylle osiolle, asennus ei onnistu. Ainoastaan se vaihtoehto onnistuu, jossa Xubuntu pyyhkii koko levyn tyhjäksi (ja hävittää silloin Windowsissa tehdyt osiot).

http://kuvaton.com/k/yasq.png

Sinun pitää määrittää tässä osiontivaiheessa sda2:n liitospisteeksi / (eli mount point -sarakkeessa pitäisi olla pelkkä kauttaviiva). Valitse osio myös formatoitavaksi.

Lisäksi kannattaisi luoda suunnilleen keskusmuistin kokoinen swap-osio (type: swap).


Tässä yksi esimerkki, miltä osioinnin pitäisi näyttää: http://athurion.hubpages.com/hub/Installing-Ubuntu-1204-LTS-with-customize-partition
« Viimeksi muokattu: 11.01.14 - klo:04.07 kirjoittanut nm »

Emithgih

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 152
    • Profiili
Vs: Kahden kovalevyn systeemi
« Vastaus #9 : 11.01.14 - klo:13.00 »
Kiitos neuvoista. Asennus onnistui. Olin ollut aika lähellä oikeaa ratkaisua. Ainoastaan vinoviiva oli puuttunut kohdasta "mount point". Myöskään swap-osiota en olisi tajunnut tehdä.

Vaikka levy on nyt osioitu ja järjestelmä asennettu, kaikki ei tunnu menevän aivan nappiin. Asensin ensiksi suositeltuja päivityksiä.  

http://kuvaton.com/k/yaos.png
http://kuvaton.com/k/yaoo.png

Ja seuraavaksi Chrome-selaimen.

http://kuvaton.com/k/yao9.png

Olisin voinut asentaa Chromiumin, mutta tällä kerralla päädyin Chromeen.

Käyttöjärjestelmän latautuminen tuntuu vielä entistäkin hitaammalta. Auttaisiko kovalevyn datajohdon liitännän vaihtaminen DVD-aseman kanssa. Nyt DVD-asema on numerojäsjestyksessä ennen kovalevyä. Vai onko tällä merkitystä?

( Lisäys: Johtojen paikan vaihtamisella ei ollut vaikutusta. )

Windows-levy ei näy tiedostonhallinnassa, koska se pitää "deaktivoida" Biosissa, jotta toisella levyllä oleva Linux yleensä käynnistyy. Ei tämä nyt niin paha harmi ole. Verkko näyttää toisen käynnissä olevan Windows-tietokoneen.
« Viimeksi muokattu: 11.01.14 - klo:13.34 kirjoittanut Emithgih »

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16232
    • Profiili
Vs: Kahden kovalevyn systeemi
« Vastaus #10 : 11.01.14 - klo:14.23 »
Vaikka levy on nyt osioitu ja järjestelmä asennettu, kaikki ei tunnu menevän aivan nappiin. Asensin ensiksi suositeltuja päivityksiä.  

http://kuvaton.com/k/yaos.png
http://kuvaton.com/k/yaoo.png

Ja seuraavaksi Chrome-selaimen.

http://kuvaton.com/k/yao9.png

Show details -painikkeen kautta saisit ehkä lisää informaatiota ongelmasta.


Käyttöjärjestelmän latautuminen tuntuu vielä entistäkin hitaammalta.

Tutki järjestelmälokia ja aja vaikka levyn lukunopeustesti päätteessä hdparm-komennolla:

Koodia: [Valitse]
nm@i:~$ sudo hdparm -Tt /dev/sda
[sudo] password for nm:

/dev/sda:
 Timing cached reads:   16728 MB in  2.00 seconds = 8372.75 MB/sec
 Timing buffered disk reads: 228 MB in  3.00 seconds =  75.92 MB/sec

(Nuo tulokset on ajettu hitaanpuoleisella 250 GB:n SATA-levyllä. Cached reads ei oikeastaan kerro mitään levyn nopeudesta, mutta buffered reads antaa jotain suuntaa.)

Hieman informatiivisempia levytestejä voi ajaa gnome-disk-utility -ohjelmalla.


Windows-levy ei näy tiedostonhallinnassa, koska se pitää "deaktivoida" Biosissa, jotta toisella levyllä oleva Linux yleensä käynnistyy.

Jos asennusvaiheessa molemmat levyt olisivat olleet mukana pelissä, olisit voinut asentaa käynnistyslataajan Windows-levylle, jolloin käyttöjärjestelmän voisi valita käynnistysvalikosta.

Nyt jälkeenpäin tämä onnistuisi vaihtamalla levyjen fyysiset kytkennät emolevyn SATA-portit keskenään, jotta kone käynnistyy Xubuntuun ja Windows-levy on edelleen käytettävissä. Sitten voit komentaa päätteessä sudo update-grub, jotta järjestelmä löytää Windows-asennuksen ja käynnistysvalikko ilmestyy näkyviin bootin aikana.

Jos Windows ei jostain syystä pidä levyjen järjestyksen vaihtumisesta, käynnistyslataaja pitäisi asentaa sille levylle (sudo grub-install /dev/sdb) ja vaihtaa taas levyjen fyysinen kytkentä päinvastaiseksi. Tässä jälkimmäisessä toimenpiteessä on kuitenkin pieni riski, että et enää saa kumpaakaan käyttöjärjestelmää käyntiin.
« Viimeksi muokattu: 11.01.14 - klo:14.35 kirjoittanut nm »

Emithgih

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 152
    • Profiili
Vs: Kahden kovalevyn systeemi
« Vastaus #11 : 13.01.14 - klo:15.43 »
Vaihdoin kokeeksi kakkoslevyn johdon ”sata 0” liittimeen, ja jätin ykköslevyn kytkemättä. Kone piippasi levyn puuttumisesta. Kun painoin F1 -nappia, latautuminen tapahtui kakkoslevyltä, joka siis oli ”sata 0” liittimessä. Aikaa Xubuntun käynnistymiseen meni vajaa puoli minuuttia eli huomattavasti vähemmän kuin silloin, kun levy on kytketty esimerkiksi liittimeen ”sata 4”.

Asialle ei tässä tietokoneessa kovin paljon voi tehdä, joten on kai vain hyväksyttävä parin minuutin käynnistysaika. Voihan sen aikana vaikka puuhailla jotakin muuta. Grup-viritelmiä en taida viitsiä yrittää tehdä, koska todennäköisesti saisin vain kaiken toimimattomaksi.

Itse Xubuntu toimii nopeasti. Muokkasin sitä hieman vanhan Gnome 2:n suuntaan.

http://kuvaton.com/k/yaZB.png

Alkuvaiheessa esiintyi yllättävän paljon erilaisia häiriöitä ja virheilmoituksia. HD-videot eivät näy sujuvasti, vaan liikekohdissa on sahalaitaisuutta, ja kuva nykii sivuttaisliikkeissä. Lisäksi kuva on hieman ”hyytelömäinen”. Auttaisikohan kodekkien päivittäminen. Kdenlive -videoeditori huomautti joidenkin kodekkien puuttumisesta.

Nettisivuilla häiritsevät pienet kirjaimet. Sivujen lukeminen on hankalaa, kun pitää katsoa aivan läheltä saadakseen selvää kirjaimista. Teksti on tiiviimpää. Seuraavassa on vertailu samasta nettitekstistä Windows-sivulla, Mint 14 -sivulla ja Xubuntu-sivulla. Tekstiä on suurennettu. Toisessa kuvassa on näyte Windowsin ja Xubuntun teksteistä. Kirjaimet ovat suunnilleen yhtä korkeita, mutta Xubuntun teksti on tiiviimpää ja näyttää siten normaalikokoisena katsottuna pienemmältä.

http://kuvaton.com/k/yaZy.jpg

http://kuvaton.com/k/yaZQ.jpg

Kun käytin kahdessa vierekkäisessä näytössä Xubuntua ja Mintiä (Mate14), jälkimmäinen taisi sittenkin vaikuttaa hieman kiillotellummalta ja hienostuneemmalta.

http://kuvaton.com/k/yaZp.jpg

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16232
    • Profiili
Vs: Kahden kovalevyn systeemi
« Vastaus #12 : 13.01.14 - klo:19.15 »
Vaihdoin kokeeksi kakkoslevyn johdon ”sata 0” liittimeen, ja jätin ykköslevyn kytkemättä. Kone piippasi levyn puuttumisesta. Kun painoin F1 -nappia, latautuminen tapahtui kakkoslevyltä, joka siis oli ”sata 0” liittimessä. Aikaa Xubuntun käynnistymiseen meni vajaa puoli minuuttia eli huomattavasti vähemmän kuin silloin, kun levy on kytketty esimerkiksi liittimeen ”sata 4”.

Tästä voisi päätellä, että hidas käynnistyminen nelosportissa johtuu siitä, että BIOS etsii ensin levyjä muista porteista. Käyttöjärjestelmä käynnistyy sitten levyn löytymisen jälkeen puolessa minuutissa.

Asialle ei tässä tietokoneessa kovin paljon voi tehdä, joten on kai vain hyväksyttävä parin minuutin käynnistysaika. Voihan sen aikana vaikka puuhailla jotakin muuta. Grup-viritelmiä en taida viitsiä yrittää tehdä, koska todennäköisesti saisin vain kaiken toimimattomaksi.

Ehkäpä, mutta boot-repair-diskillä ongelmat saa kyllä korjattua. Tavanomaisella GRUB-asennuksella tuon koneen kanssa ei olisi mitään ongelmia.


HD-videot eivät
näy sujuvasti, vaan liikekohdissa on sahalaitaisuutta, ja kuva nykii sivuttaisliikkeissä.

Mitä ohjelmaa käytät katseluun? Kannattaa kokeilla ainakin VLC:tä ja SMPlayeriä. Valinta näiden välillä riippuu näytönohjaimesta ja ajurista: MPlayer tukee rautapurkua ja suodatusta VDPAU-rajapinnan kautta ja VLC taas tukee rautapurkua VAAPI-rajapinnan kautta.

Sahalaitaisuus johtuu videon lomituksesta. Sen saa pois käyttämällä lomituksenpoistosuodinta. VLC:ssä Video->Lomituksenpoisto->Päällä ja Video->Lomituksenpoistotila->Yadif. Yadif (2x) olisi parempi liiketoiston kannalta, mutta koneesi ei ole riittävän nopea.

Mikä näytönohjain koneessasi on? Nvidia GeForce 8000-sarjan korteilla ja uudemmilla voisi sekä dekoodauksen että lomituksenpoiston hoitaa tehokkaasti näytönohjaimella.


Lisäksi kuva on hieman ”hyytelömäinen”.

Hyytelömäinen toisto johtunee hitaasta piirtomenetelmästä tai kompositoinnista. Kokeile XVideo-ulostuloa VLC:llä tai SMPlayerillä.

Joskus lähdevideossa voi alunperinkin olla kamerasta johtuvaa hyytelömäisyyttä. Näkyykö video jämäkämmin Windows-puolella tai jollain toisella koneella?