Kirjoittaja Aihe: Passiivijäähdytetty konealusta  (Luettu 4968 kertaa)

New_user

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1242
    • Profiili
Passiivijäähdytetty konealusta
« : 03.07.13 - klo:11.28 »
Valmista/koottavaa ratkaisua otsikon mukaisesti. Tarvitaan erillisen näytönohjaimen paikka, johon tulee perus-NVIDIA HDMI:llä.

Koneen käyttö: kotipalvelin/ajoittain mediakone (fullHD-video). Ei pelikone.

Ajatus: Intel Ivybridge I3-pohjainen, 4GB, SSD-kiintolevy, Ubuntussa toimiva Wlan. Ubuntu asennettavissa ilman kauheata vääntöä. Pikkuinen pizzabox tai matala minitorni, passiivijäädytys kautta linjan.

Tältä pohjalta laitegurujen mietintään. Itse pudonnut kelkassa nykyraudan suhteen jo. Kiitos avusta etukäteen.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5655
    • Profiili
Vs: Passiivijäähdytetty konealusta
« Vastaus #1 : 03.07.13 - klo:20.02 »
Miksi sinne pitää sotkia tuo Nvidia sekaan? Eikö perus Intel NUC kävisi?

*edit*
Linux yhteensopivuus on käytännössä katsoen taattu
https://intelbettertogether.com/default/Public/English/NUCWhitepapersGuides.aspx

"Building an Intel Next Unit of Computing Personal Computer on the Linux Platform"

Intelin oma NUC oli ainakin julkaisussa aika kallis, mutta niitä on tulossa ilmeisesti läjäpäin ja taitaa olla jo useammaltakin valmistajalta ilmestynyt jo kauppojen hyllylle asti.
« Viimeksi muokattu: 03.07.13 - klo:20.08 kirjoittanut qwertyy »

New_user

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1242
    • Profiili
Vs: Passiivijäähdytetty konealusta
« Vastaus #2 : 03.07.13 - klo:21.38 »
Miksi sinne pitää sotkia tuo Nvidia sekaan? Eikö perus Intel NUC kävisi?

Kuten sanoin, olen tämän päivän raudasta pudonnut kelkasta aika pitkälle, kun erilaiset sovellukset/järjestelmät/GIS vievät aikaa. Jotain barebone-juttuja olen toki jossain ohimennen nähnyt.

Miksi kyselen Nvidiaa; jos Intelin grafiikkaohjain osaa rautapurun yhteistyössä Ubuntun kanssa, ja jaksaa puskea lomittamatonta fullHD:ä 50-60 fps ja bittivirtaa ainakin 30 Mbit/s, miksei voisi harkita. Pitäisi lisäksi saada näytönohjain tukemaan 50 Hz virkistystaajuutta, monitori osaa sen. Nuo temput olen tämän foorumin avulla onnistunut saamaan toimimaan Nvidian ohjaimella (460GTX) töissä. Halvempi joku 520GT osannee rautapurun yhtä hyvin.

PS. Näinä tietoturvan huonoina aikoina huolettaa aina, kun joku jenkkifirma ilmoittaa tukeaan Linuxille. Onko piirisarjaan suoraan ympätty vakoiluohjelma?  ;D

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5655
    • Profiili
Vs: Passiivijäähdytetty konealusta
« Vastaus #3 : 03.07.13 - klo:23.09 »
Miksi kyselen Nvidiaa; jos Intelin grafiikkaohjain osaa rautapurun yhteistyössä Ubuntun kanssa, ja jaksaa puskea lomittamatonta fullHD:ä 50-60 fps ja bittivirtaa ainakin 30 Mbit/s, miksei voisi harkita. Pitäisi lisäksi saada näytönohjain tukemaan 50 Hz virkistystaajuutta, monitori osaa sen. Nuo temput olen tämän foorumin avulla onnistunut saamaan toimimaan Nvidian ohjaimella (460GTX) töissä. Halvempi joku 520GT osannee rautapurun yhtä hyvin.
Käsittääkseni tuo HD4000 piiri oikeasti nykyään käy jopa pelaamiseen. Myös videotoiston pitäisi käsityksieni mukaan olla tuoreimmilla Linuxeilla oikein hyvällä mallilla.

Tuossa nyt ei mainita itse videoformaattia, tosin katsoin/kuuntelin hiukan ohimennen tuon kaiffarin höpinöitä. Mutta eiköhän tuossa ole 7.1 testissä aika kova bittivirta.
http://www.youtube.com/watch?v=_sAKWn9i_Xw

Samaa myös täällä kommenttina
http://blog.sawilson.org/2013/04/intel-nuc-good-deal-for-powerful-tiny.html
Lainaus
And all of it is stupidly fast and powerful and stutter free. I can be downloading a video while assembling another one, while transcoding another one, while XBMC is playing a 1080P video and there's no stutter, no muss, no fuss. Everything just works perfectly. All in one tiny little box that makes no noise.

This is nirvana.

Tuo NUC vain sattui tuleen mieleen, kun mainitsit pienen koneen ja sillä ei pelata. Tuo on ainakin minusta erittäin mielenkiintoista rautaa todella kompaktissa koossa. Mainitsit myös kotipalvelin käytön, eli kone on varmaan aika pitkiä aikoja päällä. Tuo NUC ei varmaankaan vie myöskään virtaa kuin nimeksi.

Toki tuohan on todellakin "barebone" ja laajennusvaraa ei käytännössä katsoen ole lainkaan, mutta toisaalta täysin passiivisen ns. pöytäkoneen kasaaminenkaan ei ole ihan ilmainen ja helppo homma. Siis tarkoitan todellakin täysin passiivijäähdytettyä konetta.

Mutta itse tiedät varmastikin mitkä kriteerit tarkemmin on. Tuo nyt tuli ensimmäisenä mieleen kun itseä on tuo konsepti kiinnostanut varsin paljon.

Lainaus
PS. Näinä tietoturvan huonoina aikoina huolettaa aina, kun joku jenkkifirma ilmoittaa tukeaan Linuxille. Onko piirisarjaan suoraan ympätty vakoiluohjelma?
Vaihtoehdot on aika vähät :)

*edit*
Ai niin ja tuoreita nukkeja on tulossa Haswellilla syssymmällä jos suorituskyvyn puute pelottaa.
« Viimeksi muokattu: 03.07.13 - klo:23.13 kirjoittanut qwertyy »

New_user

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1242
    • Profiili
Vs: Passiivijäähdytetty konealusta
« Vastaus #4 : 04.07.13 - klo:10.07 »
Ai niin ja tuoreita nukkeja on tulossa Haswellilla syssymmällä jos suorituskyvyn puute pelottaa.

Hmm. Laite vaikuttaa kyllä lupaavalta. Tosin yli 300 euron hinta mietityttää sekin. Ei ollenkaan edullinen, kun sillä saa laatikon, jossa on emolevy ja muutama liitin. Haswell ei tuone paljoa teholisää, mikä lienee Iris-näytönohjaimen suorituskyky, siitä ei ole mulla tietoa. H.264 videota pitäisi katsoa, ja jos se menee ilman rautapurkua, prossu ei varmaan paljoa muuhun kerkiä. Olisi kiva saada kokemuksia NUCin käyttäjiltä. Onkohan heitä täällä?

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11426
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Passiivijäähdytetty konealusta
« Vastaus #5 : 04.07.13 - klo:10.44 »
H.264 videota pitäisi katsoa, ja jos se menee ilman rautapurkua, prossu ei varmaan paljoa muuhun kerkiä.
Ei sitä Intellilläkään ilman rautapurkua tarvitse katsoa.
http://en.wikipedia.org/wiki/VA-API
https://01.org/linuxgraphics/community/vaapi
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16194
    • Profiili
Vs: Passiivijäähdytetty konealusta
« Vastaus #6 : 04.07.13 - klo:11.55 »
Intelin prosessoreissa on ollut Sandy Bridgestä lähtien huippuluokan H.264-rautadekooderit. Ivy Bridgen dekooderi purkaa 1080p-videota 400 fps:n nopeudella. Valitettavasti softapuolen tuki on Linuxissa aika heikko verrattuna Nvidiaan. Speksit ovat pääosin avoimet ja julkiset ja kaikki ajurit ovat avointa koodia, mutta kehittäjien mielenkiinto on ollut jostain syystä laimeaa. Pelkkä dekoodaus toimii joissain ohjelmissa VA-API:n kautta, mutta esimerkiksi lomituksenpoistolle ei ole tukea missään. Ajurissa on tuki myös rautaenkoodaukselle, mutta sitäkään ei ole hyödynnetty missään Linux-ohjelmassa.

New_user

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1242
    • Profiili
Vs: Passiivijäähdytetty konealusta
« Vastaus #7 : 04.07.13 - klo:12.52 »
Intelin prosessoreissa on ollut Sandy Bridgestä lähtien huippuluokan H.264-rautadekooderit. Ivy Bridgen dekooderi purkaa 1080p-videota 400 fps:n nopeudella. Valitettavasti softapuolen tuki on Linuxissa aika heikko verrattuna Nvidiaan.

Kiitokset Tomin ja nm. Vaikuttaa aina vain mielenkiintoisemmalta. Pitäisköhän odottaa vielä syssymmälle, jotta saisi usb 3:t mukaan ja ei se Haswellkaan huono juttu ole. Kyllä se taitaa tuohon NUCiin kallistua vaikka laatikoksi kallis onkin. VA-APIa tukevia ohjelmia sitten vaan etsiskelemään. Toisaalta on hyvä, että Nvidia saisi kilpailua tuohon videopuolelle. AMD:kin saisi tulla mukaan kisaan.

Mielenkiintoista muuten, että enkoodaustuki on Intelissä olemassa, mutta sitä ei viitsi kukaan huomioida. Sehän toisi julmetun nopeushyödyn.

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16194
    • Profiili
Vs: Passiivijäähdytetty konealusta
« Vastaus #8 : 04.07.13 - klo:13.24 »
Toisaalta on hyvä, että Nvidia saisi kilpailua tuohon videopuolelle. AMD:kin saisi tulla mukaan kisaan.

AMD:n suljetuissa ajureissa on ollut jo useamman vuoden ajan XvBA-rajapinta, jota voi käyttää VA-API:n kautta samaan tapaan kuin Intelin rautapurkua. Siitäkin puuttuu tuki lomituksenpoistolle ja muille jälkiprosessoinneille, enkä tiedä kuinka nopeaa purku on käytännössä.

Nythän myös AMD:n avoimiin ajureihin on tullut rautapurkutuki, joka toimii VDPAU:n kautta:
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_opensource_uvd&num=1
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTM1NDk

Mielenkiintoista muuten, että enkoodaustuki on Intelissä olemassa, mutta sitä ei viitsi kukaan huomioida. Sehän toisi julmetun nopeushyödyn.

Joissain sovelluskohteissa kyllä, mutta pakkauslaatu on vain x264:n veryfast- tai superfast-presetin tasoa. Korkealla bitratella se voi kuitenkin olla ihan hyvää kertakäyttötavaraa.

tuke81

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1667
    • Profiili
Vs: Passiivijäähdytetty konealusta
« Vastaus #9 : 04.07.13 - klo:20.12 »
Jos haluat itse rakentaa, laajennus mahdollista kokoonpanoa, niin ehkäpä tuo intelin bga celeron lankku olisi yksi kokeilemisen arvoinen ratkaisu(tjooh onhan tuo prossu jo melkonen nuhapumppu eikä sitä edes voi vaihtaa):
http://www.jimms.fi/tuote/C847MS-E33

http://www.msi.com/product/mb/C847MS-E33.html
Ton mukaan siinä on jo pultattuna jokin linux :D
Lainaus
Winki 3
Winki 3 is a free Linux-based O/S which is based on the Linux core. With an ultra-fast  booting speed and a multi-language interface, the built-in Winki 3 provides an easy-to-use internet environment that includes the most popular functions such as internet surfing, web mail, instant messaging, picture browsing, and more. It's the most practical way to be online in the shortest time.

Features
- User friendly & totally free applications
- Power on to run applications in 25 seconds
- Multi-language interface support

EDIT: Ploh tuo winki olekaan pultattu, vaan live distro joka asennetaan tikulle tai dvd:lle...
« Viimeksi muokattu: 04.07.13 - klo:20.22 kirjoittanut tuke81 »
Miksi tehdä jotain helposti, kun sen voi tehdä vaikeastikin...

New_user

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1242
    • Profiili
Vs: Passiivijäähdytetty konealusta
« Vastaus #10 : 04.07.13 - klo:20.39 »
Jos haluat itse rakentaa, laajennus mahdollista kokoonpanoa, niin ehkäpä tuo intelin bga celeron lankku olisi yksi kokeilemisen arvoinen ratkaisu(tjooh onhan tuo prossu jo melkonen nuhapumppu eikä sitä edes voi vaihtaa):

Joo, luulenpa että Celeronit saavat jäädä. Kannattanee ostaa rautaa, joka kuitenkin on suht. nuorta ja tuo videotuki Intelin grafiikallekin varmasti on paranemaan päin. Niin monessa emossa se on vakiona. Jos ei mitään ihmeellistä ilmene, taidan olla päätymässä NUCiin. Aika vain näyttää, jaksaako odotella syksymmälle uutta sukupolvea, vai viekö uteliaisuus voiton, ja tilaus lähtee. Nyt täytyy vielä miettiä SSD-levy, ja muistin määrä. Todennäköisesti 128 gigaa saa riittää ja 4 gigan kampa, kun meinaan 32 bittisissä vielä pysyä.

Ovatkohan alla olevat kelvollisia NUCiin?

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/3112/dmgrx/Kingston-SSDNow-mS200-120-GB-SSD-mSATA-kovalevy

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/28782/cmvjc/Kingston-ValueRam-4-GB-1333-MHz-DDR3-SO-DIMM-CL9-muistikampa

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5655
    • Profiili
Vs: Passiivijäähdytetty konealusta
« Vastaus #11 : 04.07.13 - klo:20.53 »
Kyllä nuo minusta ihan soppelit on. Meinasin aluksi väittää, että 8Gt ei maksaisi käytännössä yhtään enempää, mutta kylläpä ne näyttääkin olevan about tuplasti kalliimpia kuin 4Gt.

Tietysti jos jäät odottaan Haswellia, niin olettaisin että muisti saisi olla sitten pikkasen nopeampaa. No käytännön suorituskyvyssä tuskin mitään järkyttäviä eroja on. Tietysti jos jää odottaan, niin taitaa saada tosiaan usb3:t ja ilmeisesti thunderboltin? Mutta se on sitten tietysti eriasia, että onko niille oikeasti käyttöä.

joonas60

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 255
  • Tietotekniikan kanssa puuhastelua yli 30 vuotta
    • Profiili
Vs: Passiivijäähdytetty konealusta
« Vastaus #12 : 04.07.13 - klo:22.54 »
muropaketti.com on arvostellut yhtä NUC-mallia viime syksynä ja arvostelusta löytyy maininta raportoidusta lämpöongelmasta. Ongelma tosin koskee vain tiettyä NUC-mallia ja WiFi- & mSATA-SSD-kombinaatiota. Tarkemmin muron sivulta  http://muropaketti.com/artikkelit/tietokoneet-ja-kannettavat/intel-next-unit-of-computing,4

Edit: kirjotusvire korjattu 5.7.2013 klo 13.37
« Viimeksi muokattu: 05.07.13 - klo:13.38 kirjoittanut joonas60 »
terv. joonas60
Asus X4909F, Windows 10, WSL2-Ubuntu

New_user

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1242
    • Profiili
Vs: Passiivijäähdytetty konealusta
« Vastaus #13 : 05.07.13 - klo:13.24 »
muropaketti.com on arvostellut yhtä NUC-mallia viime syksynä ja arvostelusta löytyy maininta raportoidusta lämpöongelmasta.

Kiitos tiedosta. Ethernet-rasia on kyllä aivan vieressä, mutta jos päädyn käyttämään wlania, yhteen USB-liittimeen tule sitten Telewellin antennillinen TW-WLAN-802.11NUSBV2.

joonas60

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 255
  • Tietotekniikan kanssa puuhastelua yli 30 vuotta
    • Profiili
Vs: Passiivijäähdytetty konealusta
« Vastaus #14 : 05.07.13 - klo:14.13 »
Intelin NUC-sivustolta löytyy sekä kitti (emo plus kotelo) DC53427HYE että pelkkä emo D53427RKE, joista löytyy jo nyt USB 3.0-portti:
Intel® NUC

Noissa on lisäksi mm. kaksi miniDisplayPort-liitäntää ja yksi HDMI-liitäntä. Suomalaisista verkkokaupoista en ainakaan kotelomallia löytänyt, mutta muualta löytyisi esim. täältä:
Intel DC53427HYE NUC (Intel Core i5-3427U CPU 2x 1.8Ghz, 1x HDMI, 2x dP, 2x Mini-PCIe) *new*  [ Intel NUC ]

Haswell-malleista lisätietoa löytyi Tom's Hardware-sivustolta:
3rd Generation of Intel NUC Boards Shown at Computex
terv. joonas60
Asus X4909F, Windows 10, WSL2-Ubuntu

joonas60

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 255
  • Tietotekniikan kanssa puuhastelua yli 30 vuotta
    • Profiili
Vs: Passiivijäähdytetty konealusta
« Vastaus #15 : 05.07.13 - klo:14.53 »
Sellaisen huomion tein, että NUC-koneiden mukana tulee kylläkin virtalähde, muttei kaapelia, jolla se kytketään pistorasiaan. Ostoslistalle pitänee lisätä sitten esim. Kannettavan tietokoneen 3-pinninen virtakaapeli, 1.0m, musta, schuko uros -IEC C5 uros
terv. joonas60
Asus X4909F, Windows 10, WSL2-Ubuntu

New_user

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1242
    • Profiili
Vs: Passiivijäähdytetty konealusta
« Vastaus #16 : 05.07.13 - klo:16.05 »
Sellaisen huomion tein, että NUC-koneiden mukana tulee kylläkin virtalähde, muttei kaapelia, jolla se kytketään pistorasiaan. Ostoslistalle pitänee lisätä sitten esim. Kannettavan tietokoneen 3-pinninen virtakaapeli, 1.0m, musta, schuko uros -IEC C5 uros

Kiitos Joona taas uusista tiedoista. Nyt tuolta MiniPC.de sivulta löytyvä on jonkin sortin välimalli, siinä näkyy olevan i5-prossu, joka ei liene Haswell, mutta sitten taas on USB-3 portteja. Tom's hardwaressa esitelty on Haswell-laite ja siinä on muutama muutos, jotka rankkaisin seuraavasti:

+ Haswell teknologia
+ analoginen audioportti
+ USB-3  liitännät

- kahden HDMI:n korvaaminen minidisplayportilla + mini HDMI:llä

Tuo virtakaapelijuttu alkoi hymyilyttää; olen nimittäin kerännyt romuihin menevistä duuniläppäreistä juuri noita johtoja, ja niitä löytyy useamman kaapelin varasto kyllä :)

« Viimeksi muokattu: 05.07.13 - klo:18.28 kirjoittanut New_user »