Kirjoittaja Aihe: Boot disketti joka tukee usb:tä???  (Luettu 2811 kertaa)

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4890
    • Profiili
Boot disketti joka tukee usb:tä???
« : 25.04.13 - klo:22.47 »
Aloin retroilemaan todella vanhalla P166 läppärillä ja pukkasi pikku ongelman. Olen saanut aika hyvään kondikseen asennettua Dos 6.22 ja Win98SE:n. Löysin isomman 20Gt kiintolevyn 2Gt kiintolevyn tilalle mikä nyt pitäisi saada käyttöön kloonailemalla. Pitäisi nimittäin saada joku tynkä linux vielä kikkailtua tuolle koneelle ja tila uhkaa loppua.

Taustatietoa raudasta
- Ei Cd-rom asemaa.
- USB 1.1 portti löytyy, mutta ei usb-boot tukea tietystikään.
- Ei mahdollisuutta irroittaa kiintolevyä toiseen IDE-väyläiseen koneeseen ja tehdä muutoksia.
- Disketti asema löytyy
- PCMCIA usb2 kortti löytyy (ei tietystikään boottitukea tälle)
- Ei ethernet porttia

Testattuna.
- Plop boot manager. Pitäisi mahdollistaa bootttaus Disketti --> Usb tikku tai cd-rom. Ei toimi kyseisellä raudalla. Testattu tikulla ja usb-cdrom asemalla
- Bios on uusin (No oli kyllä 99,5% varmuus että se ei usb-tukea tuokaan noin vanhaan koneeseen)
- Win98:n asennettu Partition Magic 8. Vaan tämä ei tietenkään satu tunnistamaan USB-laitteita sitten mitenkään, koska winukassa ne ovat ns. irroitettavia medioita. Yritin kiertää tämän ovelasti käyttämällä usbaspi.sysiä ja usbexfat.comia. Liitin niiden konffauksen boottidisketeille ja olin varma, että nyt onnistuu. Tikku latautuu dos bootissa siististi muistiin ja tunnistuu/liittyy D:\ asemaksi. Vaan  PM ei muka sielläkään tunnista usb-tikkua.

Nyt alkaa ideat loppumaan, eikä missään muka tule vastaan disketille mahtuvaa esim. linuxiin tai vaikka dosiin pohjautuvaa kloonausohjelmaa.

Ja joku tietysti sanoo ensimmäisenä, että järkevin aloittaa alusta. No se ei ole mahdollista Dosin takia. Se pitäisi saada upotettua ensimmäisenä koneelle, mutta se kun ei onnistu kun pitäisi partitiokoko saada <2Gt kokoon, muuten ainakaan Dosin Fdisk ei suostu näkemään asemaa.

Tiedänkö toimiiko edes tuo 20Gt asema kyseisellä raudalla? Ihan varmasti, koska asemalla ollut Vista yrittää palan matkaa lähteä latautuun, mutta ei luonnollisestikaan käynnistä 64MB keskusmuistilla :)

Eli nyt ois muidenkin nystyröille tarvetta  :)

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11109
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Boot disketti joka tukee usb:tä???
« Vastaus #1 : 25.04.13 - klo:23.16 »
Otsikkoon: Miten olisi Linux?
Pikaisella haulla internetistä löytyi heti muutama lupaavan näköinen:
http://linuxguy.org/docs/linuxdisk/
http://www.fdlinux.com/
http://www.linfo.org/mulinux.html
Ei kokemusta yhdestäkään.

Tuolla ei siis voi käynnistää konetta USB:ltä, mutta sillä voisi osoida sen levyn.

Muokkaus: Tutkin noita _vähän_. Pari ensimmäistä ei taida sopia suoraan, mutta viimeisestä voisi löytyä vakionakin joku osiointityökalu. Ei ehkä ensimmäiseltä levykkeeltä, mutta kummiskin. Muihin sen saattaisi saada laittamalla käsin. Yksi vaihtoehto voisi olla laittaa ydin levykkeelle ja juuritiedostojärjestelmä USB:lle. Tietenkin menee virittelyksi (ja voi olla haastavaa), mutta onnistunee.
« Viimeksi muokattu: 25.04.13 - klo:23.21 kirjoittanut Tomin »
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4890
    • Profiili
Vs: Boot disketti joka tukee usb:tä???
« Vastaus #2 : 25.04.13 - klo:23.33 »
Tuon viimeisen lataussivusto on ainakin kuollut. Tosin tuo Fd Linux voisi ollakin hyödyllinen ainakin kun pääsen Linuxin asentamiseen.

Pääsin hitusen eteenpäin asiassa. Tein boottilevyn uudelleen Win98SE:ssä ja muistin, että siinäkin on fdisk. Tein siis boottilevyn sen avulla ja nyt pääsen ainakin jossain määrin sormeilemaan tuon ison kiintolevyn partitioita. Eli vaikuttaa siltä, että pääsen ainakin alusta aloittamalla asiassa eteenpäin.

spark

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1752
    • Profiili
Vs: Boot disketti joka tukee usb:tä???
« Vastaus #3 : 27.04.13 - klo:17.55 »
Hanki tuommoinen IDE - USB adapteri ja tee asennukset koneella, joka suostuu boottaamaan usb:ltä ja siirrät sitten levyn koneeseen takaisin.

http://dx.com/p/usb-2-0-to-sata-ide-cable-with-power-adapter-81613

L.General

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 102
  • When you are going thru hell, don't stop.
    • Profiili
Vs: Boot disketti joka tukee usb:tä???
« Vastaus #4 : 28.04.13 - klo:11.09 »
Minäkin olen käyttänyt tuota sparkin vinkkiä hyödyksi. Osioiden talteenotto image-tiedostoiksi, lisääminen, koon muuttaminen ja kaikki muukin onnistuu paljon helpommin. Siinä säästyy harmailta hiuksilta, kun kaikkea ei ole pakko prosessoida vanhalla raudalla.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4890
    • Profiili
Vs: Boot disketti joka tukee usb:tä???
« Vastaus #5 : 28.04.13 - klo:13.10 »
Mutta pitäähän sitä nyt haasteita olla :)

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2475
    • Profiili
Vs: Boot disketti joka tukee usb:tä???
« Vastaus #6 : 28.04.13 - klo:13.28 »
Windowsin osiontityökalut ova aina olleet huonoja ja niissä on ollut ihmeellisiä kokorajoituksia. Siitä on hirveesti aikaa kun viimeksi olen Win98 asentanut. Pctools tai Nortonin Disk Utilies oli aikoinaan kova juttu. Eihän Windowssin työkaluilla tullut toimeen. MS:n sivuilta voit katsoa olisiko siellä joku korjattu Win 98 tai Win 98SE tai kenties NT käynnistys korppu jossa olisi korjattu fdisk. Enimmäinen XP sisälsi vielä koko rajoituksen n. 120G. Dos 3.2 osasi muistaakseni vain 32Mt. Muistaakseni Debianissa olisi vielä tuki disketeiltä asennukseen. Siitä on kyllä aikaa kun kerneli on mahtunut korpulle. Pitää mennä johonkin 2.4 version kerneliin. Dos ja Win98 saanet asennettua. Linuxin kerneli pitää olla muistaakseni 1024 sylinterirajan alapuolella, jotta käynnistyisi. Linuxin saa toimimaan vaikka BIOS ei tukisi levyä. Käynnistyslataaja tarvitsee kuintenkin BIOS kutsuja ja linux kerneli pitää olla sillä aluella jonka BIOS näkee. Eli jos koetat Linuxia asentaa niin pieni Boot-osio on tarpeen Linuxin kernelille. Vanhassa koneessa saa siis isonkin limpun toimimaan kunhan käynnistys tapahtuu BIOS:in tuntemalta levyltä.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4890
    • Profiili
Vs: Boot disketti joka tukee usb:tä???
« Vastaus #7 : 28.04.13 - klo:13.35 »
Linuxin saa toimimaan vaikka BIOS ei tukisi levyä. Käynnistyslataaja tarvitsee kuintenkin BIOS kutsuja ja linux kerneli pitää olla sillä aluella jonka BIOS näkee. Eli jos koetat Linuxia asentaa niin pieni Boot-osio on tarpeen Linuxin kernelille. Vanhassa koneessa saa siis isonkin limpun toimimaan kunhan käynnistys tapahtuu BIOS:in tuntemalta levyltä.
Tämä ei muuten vaikuta olevan ihan 100% varma asia. Olen koneen saanut muuten toimimaan ja kiintolevystä jäisi juuri soppeli siivu Linuxille, mutta vaikka itse Linux tuohon kykenee, niin Grub2 ei vaikuta toimivan edes ata-vipusilla. Kone vain jää grubiin jumiin ja ei löydä koko kiintolevyä.

Luulin itsekin, että homma on ihan bueno vanhoilla koneilla, mutta tarkemmin tutkiessa näin ei näytä olevan ja google tuntuu vahvistavan asiaa.

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 2858
    • Profiili
Vs: Boot disketti joka tukee usb:tä???
« Vastaus #8 : 28.04.13 - klo:14.18 »
Oliskohan ongelma Grub2 itsessään, mitenkäs jos kokeilee jotain vähän old skool henkisempää lataajaa, vaikka LILOA?
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 20.04.01-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11109
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Boot disketti joka tukee usb:tä???
« Vastaus #9 : 28.04.13 - klo:14.52 »
Lilon lisäksi voisi kokeilla myös extlinuxia (syslinuxia). Syslinuxia kun käytetään myös levyltä käynnistettäessä ja kiintolevyllä voi sitten käyttää extlinuxia.
http://en.wikipedia.org/wiki/SYSLINUX
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2475
    • Profiili
Vs: Boot disketti joka tukee usb:tä???
« Vastaus #10 : 28.04.13 - klo:15.41 »
Linuxin saa toimimaan vaikka BIOS ei tukisi levyä. Käynnistyslataaja tarvitsee kuintenkin BIOS kutsuja ja linux kerneli pitää olla sillä aluella jonka BIOS näkee. Eli jos koetat Linuxia asentaa niin pieni Boot-osio on tarpeen Linuxin kernelille. Vanhassa koneessa saa siis isonkin limpun toimimaan kunhan käynnistys tapahtuu BIOS:in tuntemalta levyltä.
Tämä ei muuten vaikuta olevan ihan 100% varma asia. Olen koneen saanut muuten toimimaan ja kiintolevystä jäisi juuri soppeli siivu Linuxille, mutta vaikka itse Linux tuohon kykenee, niin Grub2 ei vaikuta toimivan edes ata-vipusilla. Kone vain jää grubiin jumiin ja ei löydä koko kiintolevyä.

Luulin itsekin, että homma on ihan bueno vanhoilla koneilla, mutta tarkemmin tutkiessa näin ei näytä olevan ja google tuntuu vahvistavan asiaa.

Itse vielä vierastan Grub2. Vanhempi Grub on helpompi ja vie paljon vähemmän tilaa. Sitten on sellainenkin kuin loadlin, joka toimii dos ja Win98 systeemistä käsin. Grub2 tai vastaava ei toimi jos ongelmia BIOSSin kanssa. Kai Biossissa on asetus lba-mode tai vastaava ja se on päällä. Itse Linux ei käytä BIOS-kutsuja levyn käsittelyssä. Eri juttu on taas sen käyntiin saaminen.

oobetimer

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1470
    • Profiili
Vs: Boot disketti joka tukee usb:tä???
« Vastaus #11 : 16.05.13 - klo:22.17 »
Wanhoissa koneissa on se 8:n gigan rajoitus käynnistyvälle osiolle, joten wanhaan koneeseen kannattaa tehdä 100:n megan primääri boottiosio, jotta kone käynnistyisi. Perinteinen grub (Legacy) tai LILO käynnistinlataajaksi.

http://www.tldp.org/HOWTO/Large-Disk-HOWTO-4.html
13/2/2009 and friday....

http://debian-fi.dy.fi/

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4890
    • Profiili
Vs: Boot disketti joka tukee usb:tä???
« Vastaus #12 : 16.05.13 - klo:22.44 »
Sain koneeseen cd-rom aseman ja sillä asennettua Vector Linux Light:n. Kokeilin Debiania ja sen grub2:n tuntui olevan ongelmallinen, mutta Vectorin LILO tuntuu toimivan ihan ok vanhassa koneessa.

juyli

  • Vieras
Vs: Boot disketti joka tukee usb:tä???
« Vastaus #13 : 16.05.13 - klo:23.19 »
... asennettua Vector Linux Light:n. Kokeilin Debiania ja sen grub2:n tuntui olevan ongelmallinen, mutta Vectorin LILO tuntuu toimivan ihan ok vanhassa koneessa.
Vector perustuu Slackwareen, joka hyvin riisuttuna Linux-jakeluna voi usein olla sopivin jakelu.
Ubuntu-palstalla  (Gnome/Unity) kun ollaan on Slackwaren oletustyöpöytä KDE, mutta muutkin työpöytäympäristöt ovat vaihtoehtoina.
Vaikka Grub käynnistyksen lataajana onkin syrjäyttänyt Lilon, on Lilossa omia ominaisuuksiaan, jotka ovat aivan erityisen hyödyllisiä kirjaamatta noita ominaisuuksia nyt sen enempää.
Vector-Linux:ia (Openbox/Fluxbox ?) käytin ennenkuin aloitin Ubuntu-jakeluihin tutustumiseni Wartystä lähtien (Gnome).

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2475
    • Profiili
Vs: Boot disketti joka tukee usb:tä???
« Vastaus #14 : 18.05.13 - klo:01.05 »
Lilo taitaa olla ainoa joka tekee varmuuskopion mbr:stä. Hyvä ominaisuus jos haluaa perua asennuksen ja palauttaa edellisen lataajan.