ADSL/Palomuuri/Reititin purkit ja tietoturva

[Ganymedes]

...
Kunn kerran testaamaan on ruvettu ja eteisen nurkkaan laboratorio kasattu niin testasin sen vanhan ZyXELin ominaisuuksia.

Kaksi asiaa yllätti heti: Se on kai liian vanhaa tekniikkaa, eikä palvele uudempaa tietokonetta. Fujitsu Lifebook AH 531 ja Ubuntu 12.04 ei saanut siitä edes linjavaloa syttymään ethernetkaapelilla. WLAN yhteys syntyi mutta ei verkkoyhteyttä, vaikka vieressä oli eee 901 ja Xubuntu 12.04 kauniisti verkossa.
...

En usko, siis että olisi kyse vanhasta tekniikasta tai yhteensopivuudesta. Langallisen yhteyden yhteensopimattomuus on perin harvinaista (itse en ole törmännyt siihen koskaan). Yleensä kyse on konfiguroinnista ja fyysisestä yhteydestä - Ubuntullakin yhteyden muodostuminen on tietyissä tilanteissa kiinni uudelleen käynnistyksestä (=helpoiten koneen käynnistys).

Jos tätä haluat testailla, niin tarkista vielä ristiin kaikki portit ja kaapelit, boottaa kone ja tarkista mitä tapahtui.

Sellainen kyllä voi olla, että Zyxeliltä et saa Ubuntulle sisäverkon osoitetta, eli että DHCP ei toimi Ubuntu 12.04 -koneelle päin (tosin aika epätodennäköistä koska Xubuntu 12.04 kuitenkin toimi). Tämä on kuitenkin eri juttu, koska homma toimii tällöin kiinteällä osoitteella (=konfiguroi siis manuaalisesti jokin osoite DHCP-alueen ulkopuolelta, eli joku numero väliltä 2 - 99 (viimeiseksi numeroksi) ).

Tuo että valo ei syty vaikka ilmeisesti pitäisi, voisi kylläkin tarkoittaa sitä, että Fujitsu/Ubuntu-kaapeleineen on täysin mykkä Ethernet-mielessä. Mitähän siellä Ubuntulla näkyy?

[Hajakenttä]

...
Kunn kerran testaamaan on ruvettu ja eteisen nurkkaan laboratorio kasattu niin testasin sen vanhan ZyXELin ominaisuuksia.

Kaksi asiaa yllätti heti: Se on kai liian vanhaa tekniikkaa, eikä palvele uudempaa tietokonetta. Fujitsu Lifebook AH 531 ja Ubuntu 12.04 ei saanut siitä edes linjavaloa syttymään ethernetkaapelilla. WLAN yhteys syntyi mutta ei verkkoyhteyttä, vaikka vieressä oli eee 901 ja Xubuntu 12.04 kauniisti verkossa.
...

En usko, siis että olisi kyse vanhasta tekniikasta tai yhteensopivuudesta. Langallisen yhteyden yhteensopimattomuus on perin harvinaista (itse en ole törmännyt siihen koskaan). Yleensä kyse on konfiguroinnista ja fyysisestä yhteydestä - Ubuntullakin yhteyden muodostuminen on tietyissä tilanteissa kiinni uudelleen käynnistyksestä (=helpoiten koneen käynnistys).

Jos tätä haluat testailla, niin tarkista vielä ristiin kaikki portit ja kaapelit, boottaa kone ja tarkista mitä tapahtui.

Sellainen kyllä voi olla, että Zyxeliltä et saa Ubuntulle sisäverkon osoitetta, eli että DHCP ei toimi Ubuntu 12.04 -koneelle päin (tosin aika epätodennäköistä koska Xubuntu 12.04 kuitenkin toimi). Tämä on kuitenkin eri juttu, koska homma toimii tällöin kiinteällä osoitteella (=konfiguroi siis manuaalisesti jokin osoite DHCP-alueen ulkopuolelta, eli joku numero väliltä 2 - 99 (viimeiseksi numeroksi) ).

Tuo että valo ei syty vaikka ilmeisesti pitäisi, voisi kylläkin tarkoittaa sitä, että Fujitsu/Ubuntu-kaapeleineen on täysin mykkä Ethernet-mielessä. Mitähän siellä Ubuntulla näkyy?

Olen aina ollut siinä uskossa, että nämä verkkolaitteet ovat varsin pitkälle standardisoituja. Niillä ei siis pitäisi tällaisia ilmiöitä esiintyä. Etenkin WLAN laitteet eivät voisi lainkaan toimia, ellei näin olisi. Siksi se olikin yllätys.

Tarkoitus kun oli testata tuon vanhan, ja vähän tuon uudemmankin, ADSL-kytkin-LAN/WLAN laitteen ominaisuuksia mielenkiinnon takia, kannoin saataville pari lähintä läppäriä.

Kun Fujitsu (Realtek RTL8111 ja Intel Wireless-N1030) ei sytyttänyt edes ZyXELin linjavaloa, eikä sen Ubuntu noteerannut linjaa mitenkään*, Kuvakkeesta näytti vain naapuruston WLAN yhteydet, tein seuraavat:
--Sammutin läppärin WLAN-radion. Ei muutosta.
--Vaihdoin ethernet kaapelin toiseen. Ei muutosta.
--Vaihdoin toiseen porttiin. Ei muutosta.
--Kokeilin toisella läppärillä. Toimii hyvin.
--Käynnistin Fujitsun WLAN-radion ja konffasin yhteyden ZyXELin ja Fujitsun välille. Sisäyhteys syntyi ja laitteet pingasivat keskenään sisävekko-osoitteilla, mutta hyvin harvaan tahtiin ja vain 5 - 6 kertaa kunnes sekin loppui. Kokeilin pingata molempiin suuntiin samoin tuloksin. Ulkoverkko yhteyttä ei tullut (Fujitsulle), vaikka se toisella koneella (eee 901) oli.
--Kokeilin kaikki kaapelit ja molemmat portit 1 ja 2 (ei 3 ja 4) toisella läppärillä. Hyvin pelasivat.
--Kokeilin kolmannella läppärillä Asus A6R molemmat portit. Hyvin toimi.
--Tein nuo edellä selostetut tutkimukset näillä kahdella Asuksella (A6R U-10.04 ja eee 901 Xu-12.04).
--Lopuksi varmistin, että Fujitsun verkkokortti ei ole rikki ja kytkin sen edellä käytetyllä ethernetkaapelilla, olisiko 1.2 m pitkä, TeleWellin laitteeseen ja kaikki toimi hienosti.

Mitään ongelmaahan tässä ei ole. Romuvarastoon siirretty ZyXEL van ei toimi kuten pitäisi tuon Fujitsun parina, jota suuresti ihmettelen, mutta ei sillä väliä.

EDIT: *Siten se Ubuntu toimi, että toistuvasti pyöritti verkkoyhteyksien "himmeliä" ilmoitusalueella ja näytti pomppuilmoitusta, jossa on kantikkaan kaapelin pään kuva ja ilmoitus: "Kiinteä verkkoyhteys katkaistu, olet yhteydettömässä tilassa." "Ota verkko käyttöön" oli ruksattuna.

[ajaaskel]

Tulee tutun FujitsuSiemens läppäristä mieleen tämä wlan-asia:

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=39564.msg308706#msg308706

Zyxel: stä (ja Soneran kanssa) puolestaan muistan kuinka tuo adsl-modemini jäi käytöstä pois:  Pingatessa jotain, vaikka "sonera.fi" tuli paljon virheitä.  Syy voi olla mikä hyvänsä mutta huhu kertoi samoihin aikoihin muillekin käyneen juuri noin Zyxelin kanssa mikä kuulostaa jo erikoisemmalta asialta.  Tilalle tuli halpa kiinalainen TP-Link ja se on toiminut ongelmitta tässä samaisessa Soneran liittymässä.  

[Ganymedes]

...
Olen aina ollut siinä uskossa, että nämä verkkolaitteet ovat varsin pitkälle standardisoituja. Niillä ei siis pitäisi tällaisia ilmiöitä esiintyä. Etenkin WLAN laitteet eivät voisi lainkaan toimia, ellei näin olisi. Siksi se olikin yllätys.
...

Testisi tuolla Ethernet-kaapelilla vaikuttaa tietysti ihan pätevältä. Ehkä kuitenkin itse katsoisin Ubuntun puolelta mitä siellä oikeasti on päällä - voi olla pelkästään konfigurointikysymys. Kuten sanoin, voi olla että DHCP ei vain toimi automatiikalla, mikä ei tarkoita paljoakaan. Muutenkin, sinulla on saattanut olla Wlan ja kaapeliyhteys samaan aikaan päällä - toimimattomuus voi seurata tästä.

Joten en vieläkään usko, että kaapeliyhteys on toimimatta  .

Sen sijaan se, että Wireless ei toimi, on "aivan tavallista". Eivät näissä standardit ole nähtävästi kovinkaan hyviä tai sitten ohjelmat/laitteet vain eivät ole kovinkaan hyviä. Esim. kalliitkaan business-läppärit eivät välttämättä toimi kaikissa tavanomaisissa Wireless-verkoissa, joissa periaatteessa vastaavat naapuri-läppärit toimivat, tämä kokemus Windows-puolelta ja osaavilta asiantuntijoilta.

[ditl]

Joten en vieläkään usko, että kaapeliyhteys on toimimatta  .

Sen sijaan se, että Wireless ei toimi, on "aivan tavallista". Eivät näissä standardit ole nähtävästi kovinkaan hyviä tai sitten ohjelmat/laitteet vain eivät ole kovinkaan hyviä. Esim. kalliitkaan business-läppärit eivät välttämättä toimi kaikissa tavanomaisissa Wireless-verkoissa, joissa periaatteessa vastaavat naapuri-läppärit toimivat, tämä kokemus Windows-puolelta ja osaavilta asiantuntijoilta.

Sama täällä, Ethernet on toiminut aina. Paitsi kerran oli mekaanista ongelmaa: tietty kortti ja liitintyyppi yhdistelmä ei tehnyt kontaktia ilman että liitintä vähän kallisti ylöspäin.

WLAN on sitten eri asia, kaksi seikkaa siinä: radioyhteyden käyttö ja vapaa taajuuskaista. Pieni lähetysteho, radioaaltojen eteneminen rakennuksissa riippuu monesta seikasta ja monenlaiset laitteet (esim. mikroaaltouunit) toimivat samalla taajuudella. Esim. 802.11g kanavia on 13 kpl ja naapurin WLAN lähetys osuu samalle kaistalle jos ei molempien kanava ole valittu riittävän etäälle toisistaan (1/5/9/13).

[Illu]

Voisiko tuon vanhan modeemin kanssa ongelma olla kaapelissa? Se vanha vaatii suoraan kytketyn kaapelin (ZyXEL-Fujitsu) ja käytössä on ristiinkytketty. Uudet laitteet osaavat kai kaikki käsitellä molempia kaapelityyppejä.

[Ganymedes]

Voisiko tuon vanhan modeemin kanssa ongelma olla kaapelissa? Se vanha vaatii suoraan kytketyn kaapelin (ZyXEL-Fujitsu) ja käytössä on ristiinkytketty. Uudet laitteet osaavat kai kaikki käsitellä molempia kaapelityyppejä.

Tuo on kyllä hyvin keksitty  

(ja tietysti ihan mahdollinen tapahtumaketju).

[Hajakenttä]

...
Olen aina ollut siinä uskossa, että nämä verkkolaitteet ovat varsin pitkälle standardisoituja. Niillä ei siis pitäisi tällaisia ilmiöitä esiintyä. Etenkin WLAN laitteet eivät voisi lainkaan toimia, ellei näin olisi. Siksi se olikin yllätys.
...

Testisi tuolla Ethernet-kaapelilla vaikuttaa tietysti ihan pätevältä. Ehkä kuitenkin itse katsoisin Ubuntun puolelta mitä siellä oikeasti on päällä - voi olla pelkästään konfigurointikysymys. Kuten sanoin, voi olla että DHCP ei vain toimi automatiikalla, mikä ei tarkoita paljoakaan. Muutenkin, sinulla on saattanut olla Wlan ja kaapeliyhteys samaan aikaan päällä - toimimattomuus voi seurata tästä.

Joten en vieläkään usko, että kaapeliyhteys on toimimatta  .

Sen sijaan se, että Wireless ei toimi, on "aivan tavallista". Eivät näissä standardit ole nähtävästi kovinkaan hyviä tai sitten ohjelmat/laitteet vain eivät ole kovinkaan hyviä. Esim. kalliitkaan business-läppärit eivät välttämättä toimi kaikissa tavanomaisissa Wireless-verkoissa, joissa periaatteessa vastaavat naapuri-läppärit toimivat, tämä kokemus Windows-puolelta ja osaavilta asiantuntijoilta.

Pitihän sitä suomalaisella sisulla vielä testata. Asettelin manuaalisesti  DHCP, ja muutkin luvut, aika monta lukusarjaa sai värkätä ennen kun rupesi toimimaan. Kokeilin muutella niitä viimeisiä numeroita. Niillä on tietty lukualue, jolla toimii. Kun siitä menee yli, ei toimi mitenkään. Tein sen ensin "luotetulla" koneella ja sitten kun toimi kunnolla vaihdoin kaapelin päähän Fujitsun ja laitoin samat asetukset. Ei se tunnista modemia lainkaan, mutta tällä kertaa modeemi tunnisti koneen ja sytytti lamppunsa linjalle 1. Ubuntu ei anna "tietoja yhteydestä" edes ikkunaa, eli se rivi harmaana. Ruksi kohdassa "ota verkko käyttöön" ja ruksi pois kohdasta "ota langaton käyttöön". Myös koneen wlan-radio pois kytkettynä.

Se Fujitsu siis toimii hyvin sekä johdolla, että wlanilla kun modeemina on TeleWell. Ja se toimii hyvin myös puhelin mokkulana sekä puhelin wlan jaolla.

WLAN laitteet tuntuvat olevan nykyään aina uutena kanavalla 6. Siksi sillä kanavalla on ruuhkaa. Asiaa pahentaa se, että useimpien puhelimien wlan kanava ei ole valittavissa vaan se on aina 6. Siksi olen oman kotipurkin asetellut kanavalle, joka on kauimpana muista. Tilanteen paikallisesti näkee Androidin WiFi-Radar sovelluksella mainiosti. Sillä näkee myös kentän voimakkuuden vaimenemisen, esim: parin seinän taakse. Suosittelen.

En tiennyt, että noissa kaapelinpätkissä on jotain eroja. Tietysti epäilin heti kaapeleita ja liittimiä. Siksi kokeilin kaikkia kolmea mallia, joita talosta sattui löytymään. Kun niitä eri laitteissa ristiin kokeilee kyllä yleensä paljastuu vialliset.

Mieleen juolahti vielä, että tuossa Fujitsussahan on vielä alkuperäinen Windows 7 levyn nurkassa. Sitä on kyllä käytetty sekä johdolla, että wlanilla TeleWellin kanssa, ja hyvin on toiminut. Kokeilin nyt ensimmäisen kerran sitä ZyXELin kanssa. Wlanilla toimi hyvin ja jopa päivitti itsensä pitkästä aikaa, mutta johdolla ei pelannut ollenkaan. Kuvake kyllä tuli koneelle ja lamppu syttyi modemin linjalle, mutta kone huomautti toistuvasti, että yhteyttä ei ole.

Ja kahdella eri Asuksella pelaa kumpikin modeemi sekä Xubuntu 12.04:llä, että Ubuntu 10.04:llä. Ja vieläpä johdolla ja wlanilla ja vaikka molemmilla yhtä aikaa.

Joten en vieläkään usko, että kaapeliyhteys on toimimatta  Smiley .

Saa sitä ihmettä tulla katsomaan ja kokeilemaan. Kyllä minä kahvit keitän. 

[Ganymedes]

Sinä olet kyllä ajamassa meitä neuvojia aika paljon puun ja kuoren väliin  .

Tässä on kylläkin kahdet valot - Zyxelin valot ja Fujitsun valot, en ole varma kummasta edellä oli milloinkin kyse, joten joudut allaolevaa ehkä soveltamaan. Jotain joudut myös säveltämään koska vain yksi purkki voi olla kerrallaan toiminnassa (siis ADSL-linjassa).

Oletko varmasti testannut näin, langallista Ethernet-yhteyttä:

0.
Fujitsu on konfattu kiinteälle netille. Viimeinen ip-numero EI OLE sama kuin jollakin muulla koneella (joka on testissä mukana).

1.
Zyxel on toimivassa tilassa ja sytyttää valon jollakin toisella koneella kun liität kaapelin no 2 siihen? Ja netti toimii.

2.
Kaapelilla no 1 valo syttyy kun kytket sen johonkin toiseen koneeseen ja netti toimii.

3.
Fujitsu on kytketty kaapelilla no 3 Telewelliin ja valo Fujitsussa. Ja homma toimii.

4.
Vaihdat koneen puoleisen kaapelin no 1 käynnissä olevaan ongelma-Fujitsuun (josta pitää irrottaa kaapelin no 3 ensin). Valo jää palamaan vai sammuu? Fujitsu on tällöin siis kiinni Zyxelisssä.

5.
Boottaat Fujitsun kaapelin ollessa kiinni. Valo syttyy vai pysyy mykkänä? Toimiiko?


Tässä tulee tietysti sekin mieleen, että onkohan Zyxelissä päällä jotain "ihmeasetuksia". Testin aloituksessa tehdasasetustan palauttaminen voisi olla järkevintä.

Näistä kaapeleista:

Jos kaapelissa lukee "Cross Wiring", niin se on ristiinkytkeytty. Ennen ne olivat harvinaisia ja siksi punaisia. Nykyään monissa purkeissa tulee juuri punaisia kaapeleita mukana, jotka EIVÄT ole ristiinkytkettyjä.

Jos kaapelissa lukee Patch Cable, niin se on tavallinen kaapeli.

Jos kaapelissa ei lue mitään, niin se on melko varmasti tavallinen kaapeli.

Ristiinkytkettyjä kaapeleita ei ole tarvittu vuosiin, koska uudemmat kytkimet/hubit tunnistavat linjan tyypin automaattisesti. Sitä ennenkin tavallisesti esim. portti 1 tai portti 5 oli sisäänmenevälle linjalle, johon EI tarvittu tai ei voinut käyttää ristiinkytkettyä piuhaa. Nykyään voi siis kytkimissä mihin hyvänsä porttiin kytkeä mitä hyvänsä - tosin kuten edellä on jo viitattu, reitittimen portit voivat muista syistä johtuen olla erilaisia, vaikka ovatkin tavallaan myös kytkimen portteja.

[mrl586]

Ristiinkytkettyjä kaapeleita ei ole tarvittu vuosiin, koska uudemmat kytkimet/hubit tunnistavat linjan tyypin automaattisesti.

Jos kaksi tietokonetta kytketään toisiinsa, silloin tarvitaan yleensä ristiinkytketty kaapeli.

[ajaaskel]

Asiaa sivuten, tästä voi olla apua (ja ollut itsellenikin kätevä) joskus jos ei tiedä paljoakaan muuta kuin että on 192.168.x.y  sisäverkossa.  Tämä kertoo hyvin nopeasti mitä muita laitteita (ip-osoitteita) näkyy omassa verkossasi:

chknodes

*** Net address missing from command line.

Trying to detect your network.

Found network: 192.168.1.0

Found node: 192.168.1.5
Found node: 192.168.1.10
Found node: 192.168.1.1
Found node: 192.168.1.15
Found node: 192.168.1.187
Found node: 192.168.1.200
Found node: 192.168.1.205
Found node: 192.168.1.254
Found node: 192.168.1.253



http://www.homelinuxpc.com/download/chknodes.bash

Tuon käyttö edellyttää kuitenkin että jokin kaapeliyhteys on jo käynnistynyt (hienommin sanottuna "datalinkkiyhteys") eli vähintään että se koneen verkkokortin ja adsl-modemin portin merkkivalot palavat.  Jos nuo eivät pala niin tilanne on sama kuin kaapelia ei olisikaan eli joko kaapeli rikki/väärin/viallinen tai jompikumpi osapuoli rikki (modemin päästä tai tietokoneen päästä).  Modemissa voi olla (ja on tullut myös noita vastaan) yksittäisiä rikkinäisisä portteja, toimii joko puutteellisesti tai ei lainkaan.
Taisi (?) tehdasasetuksilla mennä tuo ZyXel niin että se reitittää ja  antaa ip-osoitteen konellesi.  Ellei niin käy niin ip-osoitteen voi antaa itsekin koneellesi yksinkertaisesti kirjoittamalla sille mikä se on.  Tuolloin kuitenkin pitää etukäteen tietää missä verkossa se vastapuoli on (eli ZyXel: in konfigurointiosoite) ja valita vapaa osoite tietokoneelle samasta verkosta.  Tuo on "tavalliselle käyttäjälle" jo huomattavasti monimutkaisempi asia kuin että jos se modemi/reititin tehdasasetusten palautuksen jälkeen tarjoilee automaattisesti sen (eli DHCP: n avulla).  


 

[Hajakenttä]

Sinä olet kyllä ajamassa meitä neuvojia aika paljon puun ja kuoren väliin   .

Tässä on kylläkin kahdet valot - Zyxelin valot ja Fujitsun valot, en ole varma kummasta edellä oli milloinkin kyse, joten joudut allaolevaa ehkä soveltamaan. Jotain joudut myös säveltämään koska vain yksi purkki voi olla kerrallaan toiminnassa (siis ADSL-linjassa).

Oletko varmasti testannut näin, langallista Ethernet-yhteyttä:

0.
Fujitsu on konfattu kiinteälle netille. Viimeinen ip-numero EI OLE sama kuin jollakin muulla koneella (joka on testissä mukana).

1.
Zyxel on toimivassa tilassa ja sytyttää valon jollakin toisella koneella kun liität kaapelin no 2 siihen? Ja netti toimii.

2.
Kaapelilla no 1 valo syttyy kun kytket sen johonkin toiseen koneeseen ja netti toimii.

3.
Fujitsu on kytketty kaapelilla no 3 Telewelliin ja valo Fujitsussa. Ja homma toimii.

4.
Vaihdat koneen puoleisen kaapelin no 1 käynnissä olevaan ongelma-Fujitsuun (josta pitää irrottaa kaapelin no 3 ensin). Valo jää palamaan vai sammuu? Fujitsu on tällöin siis kiinni Zyxelisssä.

5.
Boottaat Fujitsun kaapelin ollessa kiinni. Valo syttyy vai pysyy mykkänä? Toimiiko?


Tässä tulee tietysti sekin mieleen, että onkohan Zyxelissä päällä jotain "ihmeasetuksia". Testin aloituksessa tehdasasetustan palauttaminen voisi olla järkevintä.

Näistä kaapeleista:

Jos kaapelissa lukee "Cross Wiring", niin se on ristiinkytkeytty. Ennen ne olivat harvinaisia ja siksi punaisia. Nykyään monissa purkeissa tulee juuri punaisia kaapeleita mukana, jotka EIVÄT ole ristiinkytkettyjä.

Jos kaapelissa lukee Patch Cable, niin se on tavallinen kaapeli.

Jos kaapelissa ei lue mitään, niin se on melko varmasti tavallinen kaapeli.

Ristiinkytkettyjä kaapeleita ei ole tarvittu vuosiin, koska uudemmat kytkimet/hubit tunnistavat linjan tyypin automaattisesti. Sitä ennenkin tavallisesti esim. portti 1 tai portti 5 oli sisäänmenevälle linjalle, johon EI tarvittu tai ei voinut käyttää ristiinkytkettyä piuhaa. Nykyään voi siis kytkimissä mihin hyvänsä porttiin kytkeä mitä hyvänsä - tosin kuten edellä on jo viitattu, reitittimen portit voivat muista syistä johtuen olla erilaisia, vaikka ovatkin tavallaan myös kytkimen portteja.

Pahoittelut vastauksen pitkästä viiveestä, tuli vähän kiireitä. Pahoittelut myös, jos olen tarpeettomilla kysymyksillä laittanut teitä puun ja kuoren väliin. Se ei ollut tarkoitus. Avustettavia varmasti on ihan asiassakin.

Testatessani noita purkkeja asetin ne mahdollisimman perusasentoon, siis tehdasasetusten palautus ja omalla velhollansa välttämättömin asettelu. Wlanin laitoin molemmista pois siksi aikaa kun sitä ei tarvinnut. Kaapeleita on kolme, joista yksi punainen ja vähän lyijykynää paksumpi reilun metrin ja siinä lukee paljon tekstiä, myös Patch Cable. Toinen on myös Patch Cable harmaa ja 10 metrinen, joten jätin sen pois, että sen pituus ei aiheuttaisi turhaa hämminkiä. Kolmas on ohut ja litteä keltainen, eikä siinä lue Patch Cable, mutta hyvin sekin toimii. Käytin siis sitä punaista pääasiassa ja keltaista vain apuna. Koneet Asus eee 901 ja Fujitsu vierekkäin ja modeemipurkit niiden vieressä. Valoja ethernetlinjoille on vain modeemeissa, ei tietokoneissa lainkaan. Tietokoneessa on kyllä muita valoja, kuten wlan, mutta se on sammutettuna ja verkkoasetuksista molemmilla koneilla on myös ruksi pois kohdasta "ota langaton käyttöön", jotta ei tulisi vääriä tulkintoja. Tutkin vielä uudelleen muutaman asian ja loput ovat noita edellä olevia uudelleen selitettynä.

0...
Molemmat konffasin kiinteille oheisten kuvien arvoilla. Huomaa, että Telewell (kuva TW) ja Zyxel (kuva ZX) antavat eri osoitealueen sisäverkkoonsa. Muuttelin niitä viimeisiä numeroita. Niitä voi muuttaa vain tietyn alueen sisällä, muuten ei tule yhteyttä. Varmistin, että koneilla on eri osoitteen viimeiset numerot.

1...
Zyxeliin syttyy linjavalo vain jos kerran napauttaa ruksin pois ja takaisin verkkokuvakkeen pudotusvalikosta "ota verkko käyttöön" kohdasta, siis Asuksellakin. Myös netti toimii Asuksella. (Linjavalo syttyy näin myös Fujitsulla, mutta nettiyhteyttä ei synny.)

2...
Kyllä asia pysyy samana vaikka kaapeli vaihdetaan tuohon em. Asukseen. Sitäkö tarkoitit?

3...
Kyllä. Tosin valo syttyy Telewellin linjalamppuun, ei Fujitsuun, mutta nettiyhteys syntyy kyllä kunhan kerran napauttaa "ota verkko käyttöön" ruksin pois ja takaisin. Automaatilla yhteys synty heti.

4...
Ei. Kun Fujitsu näin vaihdetaan Telewellistä Zyxeliin, sillä on osoite pahasti väärällä alueella 0.101 tai 0.102. Kun osoitteen oikaisee .1.33 tai .1.34 loppuiseksi asia on kuten edellä kohdassa 1.

5...
Tämän kokeilin oikein uudelleen ja muutaman kerran ja kahdella käyttiksellä U-12.04 32 bit ja W-7 64 bit. Siis Fujitsu on punaisella kaapelilla toimivassa Zyxelissä kiinni ja teen bootin Ubuntuun. Linjavalo syttyy Zyxeliin ja Ubuntu ilmoittaa toistuvasti n. minuutin välein "yhteys katkaistu, olet yhteydettömässä tilassa varmaankin loputtomasti toistaen. Asia on sama automaattisilla verkkoasetuksilla.Nettiyhteyttä ei synny. Boottaan W-7:n sama tapahtuu silläkin. Graafinen ikkuna näyttää koneen kuvan ja siitä katkoviivan modeemin kuvaan ja siitä yhtenäisen viivan maapalloon. Koneen ja modeemin väliin tulee sen viivan päälle punainen iso ruksi aina uudelleen ja uudelleen n. minuutin välein. Yhteyttä ei synny.


Tällainen oli tämä sävellys. Ei kannata ottaa suuria paineita tuosta Zyxelistä. Se lähtee romutukseen. Siinä on oikein hyvä virtalähde, rautasydän muuntajalla oikein. Mummon antiikkilamppu saa diitä ledilampun virtalähteen. Wlan mikroaaltomoduulista voisi tehdä vaikka takavaroitustutkan moottoripyörään. Tuntuisi olevan tarpeellinen.

On tässä saatu hyvät neuvot kuitenkin siihen siltaava/reitittävä asetukseen, josta kaikki alkoi. Oikeastaan kaikki alkoi siitä ilmoituksesta: verkkopalvelujen etsintä kytketty pois (kuva). Kuvittelin sen olevan kytköksissä siihen reititykseen, mutta eihän se sitten ole. Se ilmoitus muuten esiintyy sekä Telewellillä, että Zyxelillä, ja niillä molemmilla sekä wlanilla että ethernetillä. Kuten kerroin, puukotin sen pois täältä jostain poimitulla ohjeella. En suosittele sit muille kuin uhkarohkeille, koska en yhtään tiedä mitä siinä tehdään.

Siinä kai lakaistaan roska maton alle, poissa silmistä poissa mielestä. Sii laitetaan sen avahin demonin häntään solmu:

Koodia: [Valitse]

sudo gedit /etc/default/avahi-daemon
Tulee asiakirjan sivu ja siitä etsitään rivi:

AVAHI_DAEMON_DETECT_LOCAL=1

Siitä lopusta muutetaan ykkönen (1) nollaksi (0).  Ja talleta sivu.

Sitten se ilmoitus ei enää kummittele. Luulen, että itse vika on silti vielä jossain.




Edit: Kirjoitusvirheitä.

[Kullervo]

Luulen, että itse vika on silti vielä jossain.

Sonerassa luulen.

[Ganymedes]

Ei kun tuo käyttämäni hymiö oli kyllä tarkoitettu ihan vakavasti otettavaksi - puun ja kuoren väliin sijoittautuminen sujuu tapahtuu ihan yleisestä mielenkiinnosta  . Jospa tästä on jotain opittavaa puolin ja toisin.

1.
Testissäsi on yksi erikoisuus, jos tulkitsen sitä oikein.

Sanot että kun Zyxeliin kytkettynä määrittelee Fujitsun osoitteet oikein, niin linjavalo palaa normaalisti. Eiköhän se silloin ole verkossa kiinni ihan oikein - Internetistä en tiedä, mutta nähnee (pingillä) muut koneet?

Toisaalta kerrot että jos boottaat tällöin Fujitsun, niin yhteys alkaa pelleilemään - verkko toimii ja ei toimi.

Tämä käytös vaikuttaa siltä, että jotain on rikki tai testauksessa ei tapahdu aivan näin?


Jos unohdetaan tämä kokonaan, niin:

2.
Noin muutoin, voihan tuo Internet (ei koneiden välinen verkko) hyvinkin olla toimimatta tuolla Zyxelin asetuksella, vaikka Telewellillä toimiikin. Sinä käytät nyt tuota Zyxel-purkkia nimipalvelimena eli DNS-osoite on tuo purkin osoite. Senhän EI tarvitse toimia kaikilla käyttiksillä. Jo aiemmin - sorry, jos olikin jossain toisessa säikeessä - mainitsin, että 64-bittinen Ubuntu voi käyttäytyä erilailla kuin 32-bittinen Ubuntu - suhteessa purkin nimipalvelimen virheeseen. Tätä testattiin Yle Areena kanssa pari kesää sitten oikein urakalla ja näin se meni.

Tarkoitan sitäkin, että nythän sinulla voi hyvin olla Fujitsulla 64-bittinen käyttis, mutta muilla testikoneilla - joita olet siis käyttänyt Zyxelin kanssa - onkin vain 32-bittinen (ainakin Asus eeePC:llä on ollut näin). Tämä testi ei siis ollutkaan oikein kattava.

Tämän varmistamiseksi, ota Zyxeliltä pois asetus joka saa sen toimimaan nimipalvelimena. Tällöin koneellesi tulee, kun uusi osoite haetaan, Soneran DNS osoite tuon purkin osoitteen sijasta.

TAI

kun kerran editoit näitä osoitteita käsin, niin laita Soneran nimipalvelin Fujitsulle suoraan. En tiedä mikä se on, mutta näet sen modeemilta (toimivalla yhteydellä).


JA OPTIONAALISESTI

laita toissijaiseksi nimipalvelimeksi 8.8.8.8 joka on Googlen osoite tai käytä pelkästään tätä


TOISAALTA

testaa YLEn sivua pelkällä ip-osoitteella ennenkuin muutat mitään DNS-osoitetta - annoin numeron jo edellä. Toimiiko? (Siis tilanteessa jossa verkkoyhteys ei rullaa ja valo palaa Zyxelissä). Jos toimii, niin vika on tuossa edellämainitussa asiassa eli Zyxelin DNS:ssä on varsinainen vika (Sonera, Ubuntu 64-bit vain saavat sen esiin).


... ei ole tarkoitus pakottaa testailemaan, mutta tällaisista asioista voi vieläkin olla kiinni ...

[Hajakenttä]

Kun on tämä epäonnistumisen nimikkopäivä, on aika tehdä vähän yhteenvetoa tästä ZyXEL purkin testaamisesta. Tämähän on enemmän tai vähemmän mielenkiinnon vuoksi tehtyä. Ei ole mitään takeita kunnon teknillisiin tuloksiin pääsemisestä, mutta sen ei ole väliäkään. Tuloksena tällä kertaa on toivottavasti tietämyksen kohoaminen.

=============================================================
Laitteet, joita kokeiltiin:

ZyXell Prestige 660W/HW, ADSL modeemi + WLAN tukiasema vuodelta 2006.
TeleWell TW-EA510, myöskin ADSL modeemi + WLAN tukiasema vuodelta n. 2009.
Asus-eee-901 miniläppäri, Xubuntu-12.04 32 bit.
Asus-A6R läppäri, Ubuntu-10.04 32 bit.
Fujitsu-Lifebook-A läppäri, Ubuntu-12.04 32 bit, Windows-7 64 bit.

=============================================================
Asiat, joita kokeiltiin TeleWellin kanssa, ja havainnot niistä:

Modeemin antamat sisäverkon osoitteet: TeleWell antoi osoitteet 192.168.0.101 ja 192.168.102, Aus-eee ja Fujitsu olivat ethernet kaapeleilla porteissa 1 ja 2. Koneet toimivat hyvin, avasivat verkkosivuja selaimella, ja pingasivat myös keskenään kumpaankin suuntaan. Sama kokeilu tehtiin ilman ethernet kaapeleita WLAN verkon avulla. Tulokset samat. Johtopäätös: TeleWelliin liitettynä sisäverkko toimii oikein ja, koska siäverkon osoitteet ovat eri kuin ulkoverkon ip. osoite, joka alkaa 88.xxx, modeemi myös on reitittävä. Näin siitäkin huolimatta, että sen eräs asetus on asennossa siltaava, eikä muuta asentoaa ainakaan helposti salli, joka seikka aluksi herätti hämmennystä.

=============================================================
Asiat, joita kokeiltiin ZyXELin kanssa, ja havainnot niistä:

Asus-eee ja Asus-A6R liitettyinä ethernet kapeleilla vierekkäisiin portteihin 1 ja 2 toimivat hyvin ja avasivat selaimella verkkosivuja ja pingasivat keskenään kumpaankin suuntaan n. 2,2 ms. Ne pingasivat myös googleen n. 30 ms. Modeemin porttien linja led valot väpättävät nopeasti ajoittain, ilmeisesti datan siirtämisen merkiksi, useimmiten samalla kun internet valokin väpättää. Koska sisäverkon osoite on 192.168.1.33 ja 192.168.1.34, ja näinollen eri kuin 80.xxx alkava ulkoverkon osoite, katsottiin modeeemin olevan reitittävä ja toimivan oikein.
Myös WLAN verkossa samat em. koneet toimivat oikein.

Kummastusta herätti ulkoverkon ip. osoite, joka oli aina ZyXELin kyseessä ollessa 80.xxx alkuinen, vaikka se TeleWellin tapauksessa on aina 88.xxx alkuinen. Niiden nopeudet mitattiin ja olivat suunnilleen samat. Muuten niitä ei tutkittu kun ei osattu.

Fujitsua ei saatu toimimaan kummankaan Asuksen parina, eikä yksinäänkään. Ensin, liitettäessä kone ethernet kaapelilla modeemiin, modeemin linjan led ei syttynyt lainkaan. Myöskään Fujitsun Ubuntu ei reagoinut mitenkään. Verkkokuvake pysyi tyhjänä viuhkakuvana, kuten se on silloin kun ei ole yhteyttä. (Fujitsun WLAN oli kytketty tilapäisesti pois.)
Nimittäkäämme tätä tilaa nimellä TURHAKE.

Kuitenkin myöhemmin sattumalta huomattiin, että Ubuntun verkkokuvakkeen pudotusvalikon "ota verkko käyttöön" riviä klikattaessa kumpaan tahansa suuntaan, päälle tai pois, linjan led modeemissa syttyi n. 3 sek viiveen jälkeen, jääden palamaan. Toistettaessa em. klikkaus led sammui n. 3 sekunniksi ja syttyi uudelleen jääden palamaan. Kuitenkin samalla Ubuntun (musta pyöreänurkkainen oikean yläkulman) ilmoitus ilmoitti: "Kiinteä verkkoyhteys katkaistu, olet nyt yhteydettömässä tilassa." ilmoitus tuli samana kummassakin tapauksessa, siis klikattaessa verrkko käyttöön tai pois käytöstä. Ubuntun verkkokuvake ilmoitusalueella pysyi tyhjänä viuhkakuvana. (Tässä teemassa siihen tulee muutamia kaaria sisään jos yhteys on. Yhteyttä hakiessaan se tekee "hakuliikettä" ylös-alas.) Modeemin linja led ei väpättänyt yhtään, vaikka internet valo toisinaan väpätti.
Nimittäkäämme tätä tilaa nimellä OUTO.

Koska laittett käynistettiin ja sammutettiin ja käynnistettiin uudelleen ja missä järjestyksessä milloinkin, huomattiin, että Fujitsu asettui tilaan TURHAKE tai OUTO sattumanvaraisesti. Ehkä pitkällä systemaattisella testaamisella olisi selvitettävissä käynnistysjärjestyksen todellinen vaikutus. Vaihtoehtoja on aika paljon kun otetaan huomioon myös kaapelointi/ei kapelointia ja käynnistys modeemille ensin tai tietokoneelle ensin. Vaikka asiaa tutkittiinkin, tulos oli sattumanvarainen.

Fujitsu liitettiin verkkoon myös asettamalla käsin IPv4 asetuksiin sisäverkon osoite, verkkopeite, yhdyskäytävä ja nimipalvelin 8.8.8.8 ilman toivottua tulosta. Tämä tehtiin myös yhdessä Asuksen kanssa laittamalla sisäverkon osoitteiden viimeiset numerot peräkkäisiksi 33 ja 34. Numeroita myös vaihdettiin keskenään. Fujitsun selainta yritettiin saada menemään YLE:n sivuille osoitteella 194.252.88.100 silloin kun se oli tilassa OUTO, mutta sivua ei löydy. Asus kyllä löytää ihan samoilla konsteilla sivut ilman mitään muutosten tekoa.

Kun ZyXELin DNS osoitteita katsottiin sen valikosta ne olivat 0.0.0.0 tehdasasetusten palautuksen ja velholla tehtyjen perusasetusten jälkeen. Ja molemmat Asuksethan toimivat sillä. DNS oli helppo muuttaa arvoon, joka oli vastaavassa paikassa TeleWellin valikossa: 192.168.0.254, mutta se ei tuonut tilanteeseen mitään muutosta. Seuraavaksi koitettiin arvoa: 8.8.8.8, eikä sekään tuottanut toivottua tulosta. DNS arvon muutos kyllä meni perille, koska, kun ZyXELin virta katkaistiin ja kytkettiin, tuo arvo näkyi hetken päästä myös Asuksen verkon tiedoissa, sillä Asus oli automaattisilla asetuksilla. Fujitsun verkon tiedot rivi oli edelleen himmeänä.

Jos sattui niin, että Fujitsu käynnistyksessään asettui tilan OUTO, ja sitten käynnistettiin ping testi toiselta koneelta sille, tuli tulokseksi seuraava:

timo@timpat:~$ ping 192.168.1.34
PING 192.168.1.34 (192.168.1.34) 56(84) bytes of data.
From 192.168.1.33 icmp_seq=1 Destination Host Unreachable
From 192.168.1.33 icmp_seq=2 Destination Host Unreachable
From 192.168.1.33 icmp_seq=3 Destination Host Unreachable
jne...

Jos Fujitsu oli tilassa TURHAKE, tuli ping testillä pelkkä ylärivi:
timo@timpat:~$ ping 192.168.1.34
PING 192.168.1.34 (192.168.1.34) 56(84) bytes of data.

Tähän päättyi testaaminen sillä erää, ja aloin kirjoittaa puhtaaksi näitä muistiinpanoja, ja sitten tuli Nukkumatti.

=============================================================
Ja kuinka sitten kävikään?

Seuraavana päivänä kun jatkoin muistiinpanojeni sotkujen tulkintaa, en muistanut tuon ping testin tulosteen sanamuotoa. Eihän siinä mitään. TeleWell kylmäksi ja XyXELi tulille ja Fujitsu ja Asus viereen. Fujitsu oli edelleen niillä käsin asetetuilla LAN yhteyden DNS arvoilla 8.8.8.8 (oli ollut käytössä WLAN yhteydellä TeleWellin perässä, eikä LAN yhteyteen ollut koskettu). Myös ZyXEL oli edelleen käsketyllä DNS osoitteella 8.8.8.8.

Kun Fujitsu oli valmiiksi käynnissä en sitä bootannut, poistin vain WLAN yhteyden käytöstä. Kun ZyXEL oli käynnistynyt kytkin siihen Fujitsun ethernet kaapelilla.

Hämmästys oli suuri kun Fujitsu kytkeytyi verkkoon heti. Oikein hetken sitä tuumin ja panin muistiin mitä oli tehty. Tutkin verkko asetukset sekä ZyXEListä, että Fujitsusta. Irrotin kaapelin ja odotin, että katkeamisilmoitus tuli Ubuntulta ja kytkin johdon takaisin. Ubuntu ilmoitti kylläkin epäjohdonmukaisesti uudelleen: "Kiinteä verkkoyhteys katkaistu, jne...", mutta yhteys silti syntyi ja toimi hyvin. Otin riskin ja muutin Fujitsun verkkoasetukset automaatille. Yhteys pysyi. Kytkin Asuksen avuksi ja pingasin sillä Fujitsua, normaali vastaus 2 ms. Asetin Asuksella ZyXELin DNS asetuksen 0.0.0.0 niin kuin se velhon jäljiltä oli. Se tulee voimaan kun virta käytetään pois ja päälle, mutta yhteys palasi. Fujitsun yhteystiedot näyttivät samaa kuin Asuksen, ja ensisjainen DNS 0.0.0.0 (mitä kummaa se sitten tarkoittaakin.)

Otin johdot irti ja sammutin Fujitsun ja boottasin sen Windows 7:lle. Kun se oli valmis kytkin kaapelin. W-7 kytkeytyi verkkoon heti ja ilman mitään kommentteja. Sivut aukeilivat Foxiin hyvin. Irrotin kaapelin ja kytkin takaisin ja yhteys palasi.

Irrotin kaapelin ja sammutin W-7:n ja boottasin Ubuntun. Kun se oli valmis kytkin kaapelin... ei mitään vastausta. Ei linjaledien valoja, ei verkkosymbolin muutosta, ei Ubuntun mustaa ilmoituslappua. Tökin ruksia "ota verkko käyttöön" päälle ja pois. Aina vaan samassa TURHAKE tilassa. Kun oikein pitkään ronklasin ja yritin tehdä kaiken siinä "oikeassa" järjestyksessä ja asetin DNS:t kaikille ja boottasin ja sammutin ja käynnistin ja kytkin, saattoi tulla välillä "yhteys katkaistu..." ilmoitus, tai vähän aikaa verkkokovakkeen hakuliikkeitä. Kun kaapelia irrotti ja kiinnitti monta kertaa, saattoi modeemin linja led välillä syttyä, tai välillä vain silmänräpäyksen välähtää. Muuten tulos oli nolla.

Sammutin ZyXELin ja vaihdoin puhelinjohdon TeleWelliin ja kannoin Fujitsun omalle paikalleen ja laitoin sen WLAN yhteydelle, joka onneksi toimi kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

Mitä tästä voi päätellä? Ei mitään. Tai ehkä ZyXELin piireissä on jotain vikaa. Ehkä loogisen Hi tason jännite on matala, ja vain aivan kylmänä riittävä. t.j.s.p. Se kylläkin kuumenee käytössä minusta liian paljon (teknikko-tuttavan mielestä ei mitenkään erityisen paljon). Siksi se aikoinaan korvattiin TeleWellin vastaavalla.

[Ganymedes]

No joo, mutta selvisihän se varsinainen ongelma. Sinänsä tämä vain kuvastaa verkko-ongelmien testaamisen ongelmaa silloin kun jokin laite on rikki. Siksi monesti suosittelen testaamista ehjällä laitteella, koska rikkinäisten syiden selvittäminen on usein melko haastavaa ... tässähän ei ollut kyse tästä, mutta noin yleensä. Sitten kun yhteys oikeasti toimii jotenkin, on huomattavasti helpompaa yrittää saada selville mikä on rikki tai väärin ... eikä se sittenkään ole välttämättä helppoa kuten tästä huomattiin.

En tuota halpis-purkkien toimimattomuutta ylikuumentuneena merkitse ylös listaani, koska se on jo siellä - tuttu ongelma. Ei vain tullut nyt mieleen, koska kiinnitin liikaa huomiota siihen, että muilla tietokoneilla Zyxel toimi ... siis oli toimivinaan, oikeastihan se ei toiminut.

Lopulta siis Zyxelin ylikuumeneminen oli se ongelma - jos luin oikein, niin liittyneenä siihen että et saanut oikeaa nimipalvelinta purkilta. Jälkimmäinen ei tarkoita paljoakaan jos sen osaa korjata ja sen testaaminen on helppoa - ohjeita oli aika alussa tätä keskustelua.

Joka tapauksessa alkuperäinen ajatus jostakin "hämärästä langallisen verkon yhteensopivuusongelmasta" ei osoittautunut relevantiksi. Yleensäkään "hämäriä" ongelmia ei ole - jos vain pystyy pureutumaan riittävän syvälle järjestelmän toimintaan - tutkiminen on vain monesti aivan liian työlästä jotta kannattaisi vaivautua. Periaatteessa oli nytkin, mutta onhan tämä joskus ihan mielenkiintoista 

[Hajakenttä]

En malta olla kertomatta kuinka tarina etenee, ehkä jopa päättyy. Nyt menee kyllä jo laiteosaston puolelle.

Kun edellä olevista kokeiluista ja testauksista tuli jossain määrin epäselvä tulos, ei sisu anna periksi luovuttaa ennen kun asia on selvä. Kun on ikänsä elektroniikkaa testannut siinä on kehittynyt tällainen "ammattitauti". Tämä modeemien ja niiden liikenteen tekniikka on minua paljon nuorempaa ja jäänyt jo minulta oppimatta, mutta peruselektroniikka taipuu vielä näissä käsissä.

Huomattiin, että Fujitsu ei toiminut, paria sattumaa lukuun ottamatta, ZyXELin kanssa. Muut tietokoneet kyllä toimivat.

Se olisi johtanut epäilyt Fujitsuun, mutta se mokoma kuitenkin toimi TeleWellin kanssa.

Tämä johti sitten epäilyt Fujitsun verkkokortin ja ZyXELin yhteiseen ongelmaan. Siihen todettiin liittyvän myös ZyXELin lämpötilan.

Seuraava on sarjaa: ÄLÄ KOKEILE TÄTÄ KOTONA!

Asian varmistamiseksi avasin ZyXELin kuoret ja kytkin laitteet sen kanssa toimintaan.

Mittasin yleismittarilla käyttöjännitettä ja totesin, että se ei "notku" liian paljoa, ollakseen syyllinen.

Kun olin todennut Asuksen toimivan hyvin ja Fujitsunkin toimivan hetken, kunnes sen yhteydet katkesivat, kokeilin sormin ZyXELin piirejä. Yksi piiri oli kirpakan kuuma. Piiri on (Infineon) ADM6996L, joka on (Alldatan mukaan) 6-port 10/100 Mb/s Single Chip Ethernet Switch Controller. Siis varsin tärkeä piiri, vaikka ei ole kaksinen katsella.

Jäähdytin piiriä asettamalla sen päälle kohtuullisen määrän kylmää metallia (kuva) ja lisäksi räpyttelin kuin mikäkin lepakko sen lähellä. Vaiva palkittiin ja Fujitsun yteydet palasivat ihan itse.

Kirjauduin ZyXELIn asetuksiin ja asettelin sen normaaleille osoitteilleen ja poistin nimipalvelin erikoisasettelut. Myös molempien tietokoneiden verkkoasetukset asetin automaatille.

Täsä vaiheessa ADM6996L oli jo taas räpyttäjän puutteessa ylikuuma ja Fujitsun yhteydet katkesivat, mutta Asuksen yhteydet toimivat yhä.

Sammutin sähköt ZyXELiltä ja annoin sen jäähtyä kunnolla. Kun sähköt jälleen kytkettiin, ZyXEL antoi normaalit nimipalvelin asetukset molemmille koneille ja ne toimivat hyvin.

Huolimatta "lisäjäähdyttimestä", (jota ilman ZyXEL olisi oitis kuumentunut siihen tilaan, että Fujitsu tuskin olisi sen kanssa toiminut, paitsi hetken ja senkin vain tuurilla,) piiri kuumeni hitaasti ja ensin Fujitsun selaimen sivut alkoivat lataantua hitaammin ja hitaammin, kunnes yhteydet katkesivat kokonaan. Asus toimi yhä normaalisti. Kun aloitin epätoivoisen tuuletuksen Fujitsu ensin muodosti sisäverkkoyhteyden, päätellen Ubuntun verkkokouvakkeen ilmaantumisesta ilmoitualueelle ja "Tietoja yhteydestä" ikkunan tietojen ilmaantumisesta. Hetken kuluttua myös verkkosivut alkoivat lataantua. Sama lämpötilasta riippuva käytös todettiin useita kertoja.

Silloin kun tämä ZyXEL oli uusi, sen arvo oli n. 600 mummonmarkkaa.(Sillä rahalla olisi voinut syödä ravintolassa n. 10 kertaa.) Kun tuo piiri maksaoi silloinkin korkeintaan pari euroa, se olisi ilman muuta tilattu ja vaihdettu. Sittenkin, vaikka työtä olisi kulunut tunti tai kaksi. Tänään asia on kyseenalainen ja eniten asennekysymys. Vaihdosta huolimatta uusikin piiri olisi ehkä kuumentunut samalla tavalla. On vain asennekysymys sanoa: ZyXEL on rikki/ehjä. Ko. piirikään ei ehkä kuumene sen omia speksejä enemmän. Jos olisi käyteettävissä pintaliitoskelpoinen verstas, vaihtaisin sen piirin, ihan mielenkiinnon vuoksi.

<mielipide>Fujitsun paketissa ja mainoksissa kehutaan sen olevan jonkinlainen vihreä tuote energian kulutuksen vähyyden vuoksi. Väistämättä siinä on jouduttu sen vuoksi käyttämään MOS piirejä. Nehän ovat viime vuosina kovasti kehittyneet ja ovat jo lähes yhtä nopeita kuin TTL piirit. Insinöörille syntyy aivan erityisiä haasteita, jos vaaditaan yhdistämään TTL logiikkaa ja MOS logiikkaa samaan toiminnalliseen kokonaisuuteen. Vaikeus on niiden loogisten tilojen reunaehtojen sovittaminen toisiinsa, kunnollisen häiriömariginaalin säilyttäen. Vaikeus korostuu, jos suunnitteluun joudutaan "silmät sidottuina" luottaen muiden valmistajien antamiin spekseihin, ja pääsemaättä kaikkia tuhansia laitteita testaamaan. Siksi väitän edelleen, että vika on vanhan ja uuden laiteteknologian epäsovituksesta, kun uusi Fujitsu ei toimi (kunnolla) vanhan ZyXELin kanssa. Paljosta se ei ollut kiinni. Kaikki laitteet tässä keskustelun intohimoisessa testaamisessa ovat ehjiä ja niiden automaatti velhoilla tehdyt asettelut ovat aivan oikein.</mielipide>

En itsekään aivan uskonut asian olevan näin, enkä ole varma: onko tuo piiri omissa spekseissään lähelläkään. Siksi tässä syntyi tällainen spektaakkeli. Syytä on siis monissa, enkä itse ota kaikkea syytä. Infineon, ZyXEL ja Fujitsu ainakin saavat kyllä osansa.

Ehkä tästä voidaan vetää johtopäätös, että aina ei kaikki ole miltä näyttää.

[Ganymedes]

Minulle taisi käydä tuon Zyxelin kanssa juuri noin - se laukesi ja vein takuuseen. Palauttivat sen mukamas korjattuna eikä toiminut kuitenkaan. No, korvaava laite oli jo hankittu eikä asian selvittely ollut erityisen helppoa joten asia jäi siihen. Kuumentumisesta johtui tuokin ongelma, koska kylmänä toimi.

Joten romu tuo Zyxel on. Tämä ei ole mielipide vaan luulisin, että on todennäköinen kuluttajalautakunnan päätös, kun asia tapahtui takuuaikana. Sinulla on takuut jo menneet joten siitä voi olla mitä mieltä hyvänsä.

Tietystihän laite joka on suunniteltu toimimaan Ethernet-verkossa useiden laitteiden kanssa ja ei sitä tee, on viallinen. Todennäköisesti se olisi uutena noin toiminutkin, mutta jonkun vuoden päästä ei olisi toiminut. Tällöin olisit ollut eri mieltä kun joku toimiva laite olisi lakannut toimimasta tuon Zyxelin takia kuten minulla kävi. Zyxelin tekniikkaa ja sen huonoutta, ei tuo erilainen käyttöhistoria olisi kuitenkaan muuttanut miksikään.

Voisi kysyä sitäkin, että mitä Asuksessasi on tehty väärin kun se toimii - eihän sen pitäisi? 

Reitittimissä on minun lähipiirissäni se tilanne, että koneet joiden kanssa sen pitää toimia, eivät todellakaan ole vakioita, vaan niitä on paljon ja osaa en edes tiedä. Tämä tietysti vaikuttaa näkökantoihini, koska Zyxelini-aikakaudella kunnollinen Cisco maksoi 500+ euroa + 20% huoltomaksu/vuosi ja zyxel-tasoiset 60 euroa ... joten olisi todellakin ollut tarpeen että zyxelit olisivat toimineet, vaan kun ei. Nykyään on tilanne aivan eri, koska kunnollisen saa jo 100+ eurolla, joten jätän zyxelit aivan suosiolla kaupanhyllyille kuivumaan konkistaan  .

Jostain syystä ihmismieli menee niin, että vanhat laitteet ovat toimivia jos uusi laite ei toimi niiden kanssa. Tämä näkyy monesti siinä, että emä-huonoja komponentteja ei millään voida vanhoissa koneissa vaihtaa uuteen "kun ne ovat ennen toimineet", joten syy on tässä-ja-tässä uudessa asiassa ... vaikka vaihtaminen ei maksaisi käytännössä mitään ja vanhat komponentit ovat aina olleet huonoja - huonous vain tulee esille myöhemmin. Tämä näkyy monessa keskustelussa, siis tämän Foorumin ulkopuolellakin.

No mutta tässä keskustelussa ei ainakaan voida syyttää että asiaan ei olisi paneuduttu  . Kiitokset ansiokkaasta testauksesta - tämä valaisi minullekin paljon 

[Hajakenttä]

Kiitos myös tuutorille minun puolestani.

Samaa mieltä olen siitä, että tuo kuumana käyvä laite ei olisi kestänyt käyttöä näitä vuosia, jotka se on ollut komeron hyllyllä. On tämä sähkömiehen nenä kehittynyt siinä määrin armottomaksi, että sähkölle ja kuumalle muoville tuoksuva laite irtoaa kyllä johdoistansa maksoi mitä maksoi. Kun kauppias otti hyllyltä isosta kasata TeleWellin ja sanoi: "25 euroa vain sinulle", laitoin kotona sen käyttöön ja ensimmäisen tunnin vahdin vieressä ja tunnustelin hajua ja lämpöä. Vähän tekis mieli kurkistaa: onko sillä tuo sama piiri.


Mutta asiaan... viimein...

Mitä tehdään tuolle Avahi verkkopalvelujen etsijälle? Annetaanko olla, kun sen ilmoituskin on poistettu? Vai onko syytä etsiä joku syy sille .lokale virheelle, kun ei se modeemissa ollutkaan? Onko se nyt jotenkin rampa, tämä verkkopalvelujen etsintä? Mikä se edes on? En löydä sille mitään kunnon dokumenttiakaan. Miksi se häiriöilmoitus ilmaantuu vain Soneran yhteydellä? Ei sitä ennen ollut Elisan vastaavalla ADSL yhteydellä. Nytkään sitä ei tule, jos laitan Saunalahden, tai DNA:n 3g-yhteyden USB-johdolla puhelimesta, tai WLAN-jaolla puhelimesta. Noilla molemmilla edellä esitellyillä modeemeilla se tuli, mutta silloin on Soneran ADSL.

[Kullervo]

Mutta asiaan... viimein...

Mitä tehdään tuolle Avahi verkkopalvelujen etsijälle? Annetaanko olla, kun sen ilmoituskin on poistettu? Vai onko syytä etsiä joku syy sille .lokale virheelle, kun ei se modeemissa ollutkaan? Onko se nyt jotenkin rampa, tämä verkkopalvelujen etsintä? Mikä se edes on? En löydä sille mitään kunnon dokumenttiakaan. Miksi se häiriöilmoitus ilmaantuu vain Soneran yhteydellä? Ei sitä ennen ollut Elisan vastaavalla ADSL yhteydellä. Nytkään sitä ei tule, jos laitan Saunalahden, tai DNA:n 3g-yhteyden USB-johdolla puhelimesta, tai WLAN-jaolla puhelimesta. Noilla molemmilla edellä esitellyillä modeemeilla se tuli, mutta silloin on Soneran ADSL.

Niin kuin tuolla aiemmin ja kirjoitin "vika" (ominaisuus?) on Soneran verkossa. Aiemmin Telewell modeemilla ja nyttemmin Huawei Nettitikulla.
Modeemissa poistin sen aluksi laittamalla sinne OpenDNS nimipalvelinasetukset, myöhemmin käytin/-tän tuota /etc/default/avahi-daemon puukotusta.
Mitään haittaa en ole huomannut. Ohjeen tuohon taisin aikanaan löytää täältä foorumilta.