Miksei 32-bittistä 12.04 FinnishRemixiä tarjolla?

[AvoHoidos]

Miksei Ubuntun pitkän tuen 12.04 -versiosta ole tehty myös 32-bittistä FinnishRemix -versiota tänne

http://wiki.ubuntu-fi.org/Ubuntu_Finnish_Remix

Tuolla on vain 64-bittinen, mikä vaikuttaa toimivaan raskaammin ja nykien esim. Atom-prosessorisessa 1-2gb muistin miniläppärissä, eli ilmeisesti vaatii tehoja jonkin verran enemmän kuin 32-bittinen versio vaatisi.
Koska tuo on pitkä ajan tuen versio ja sillä saa asennuksessa suoraan täydemmän suomen kielen tuen, olisi se mielestäni hyvä olla tarjolla, ihan jo imagosyistäkin. Varmastikin 32-bittinen versio toimisi kevyemmin myös vanhemmissa, heikomman prosessorin koneissa ja tuota vain tarjolla olevaa 64-bittistä FinnishRemixiähän ei voi asentaakaan esim. vanhimmille Intel DualCore- tai Pentium-koneille, joissa ei olekaan 64-bitin tukea, mutta joissa ihmisillä on 2gb tai enemmän muistia ja ihan riittävät näytönohjaimetkin varmasti. Säästäisi siis vaivan asennuksessa, kun saisi tuon suomen heti asennuksessa täydellisempänä, kuin siitä perusasennusmediasta.

[Karvameduusa]

Hyvä huomio AvoHoidos. Nimittäin täällä on 32-bittinen versio: http://www.ubuntu-fi.org/lataa.html, mutta antaa kuitenkin linkin 64-bittiseen versioon.

[AvoHoidos]

Itse en löydä 32-bittistä 12.04 FinnishRemixiä ainakaan mistään.
Eikö sellainen olisi hyvä olla tarjolla, koska eihän kaikki koneet ole 64-bittisiä ja eikös tuo 64-bittinen ole raskaampi toimimaan vähän vanhemmassa ja perustason koneessa? Eli jos on perustason kone, jossa vaan 2 gb muistia, eikö siihen ole parempi asentaa 32-bittinen versio, kuin 64-bittiistä, vaikka olisikin tuo 64-bittisyyden tuki? Eikös 64-bittinen kuluta tai tarvitse muistia jonkin verran enemmän, kuin 32-bittinen? Vai ymmärränkö jotenkin väärin?

Luulisi että sellaista asennuspakettia joku voisi tarvita etenkin juuri tuosta pidemmän ajan tuen versiosta.

Itse en valitettavasti semmoista osaa tehdä ja sellainen olisi varmaankin hyvä laittaa muutenkin tuonne samaan paikkaan, missä tuo 64-bittinen FinnishRemixkin on. Osaisiko ja ehtisikö joku sellaisen tehdä?

[Karvameduusa]

Itse en löydä 32-bittistä 12.04 FinnishRemixiä ainakaan mistään.
Eikö sellainen olisi hyvä olla tarjolla, koska eihän kaikki koneet ole 64-bittisiä ja eikös tuo 64-bittinen ole raskaampi toimimaan vähän vanhemmassa ja perustason koneessa? Eli jos on perustason kone, jossa vaan 2 gb muistia, eikö siihen ole parempi asentaa 32-bittinen versio, kuin 64-bittiistä, vaikka olisikin tuo 64-bittisyyden tuki? Eikös 64-bittinen kuluta tai tarvitse muistia jonkin verran enemmän, kuin 32-bittinen? Vai ymmärränkö jotenkin väärin?

Luulisi että sellaista asennuspakettia joku voisi tarvita etenkin juuri tuosta pidemmän ajan tuen versiosta.

Itse en valitettavasti semmoista osaa tehdä ja sellainen olisi varmaankin hyvä laittaa muutenkin tuonne samaan paikkaan, missä tuo 64-bittinen FinnishRemixkin on. Osaisiko ja ehtisikö joku sellaisen tehdä?

Kannattaa jäädä odottamaan vastausta ylläpidolta. Nimittäin tuolla http://www.ubuntu-fi.org/lataa.html antaa finnish remix:lle väärää imagea. Eli kyseessä on varmasti virhe. Luulisi, että tehtäisi kuitenkin molemmista arkkitehtuurista imaget.

[AvoHoidos]

Ilmeisesti tänään 23.8. julkaistaan 12.04 :sta ajantasaistettu 12.04.1 -versio. Ainakin tämän mukaan:

https://wiki.ubuntu.com/QuantalQuetzal/ReleaseSchedule

Joten - näin maalaisjärjellä ajateltuna - olisi varmasti parasta tuon version pohjalta saada nuo 32- ja 64-bittiset FinnishRemix-asennusmediat, jottei tarvitse sitten turhaan ladata niin paljoa päivityksiä asennuksen jälkeen.

Jyrinkikö tuon FinnishRemixin on tehnyt, sen tarjonnasta ja ajantasalla pitkäaikaistuen pidosta vastaa?

[Timo Jyrinki]

Olen nykyään lupautunut, kuten TODO-wikisivun vastuualueluettelosta löytyy, hoitamaan kolmea hommaa. Eli ylläpitämään suomentajaryhmää Heikin kanssa, pitämään yrityswikisivuista huolta sekä tosiaan tätä Finnish Remixiä tekemään.

Työkiireiden takia en tällä kertaa pysty aivan ajantasaisesti tuomaan 12.04.1-päivitystä, mutta toivottavasti ihan lähipäivinä kuitenkin. Jos esim. viikonloppuna on sateista...

64-bittiseen siirryttiin 12.04:n yhteydessä, samalla kuin virallisen levykuvan (ensimmäinen) latauslinkki muutettiin 64-bittiseen. Suomalaisen laitekannan huomioon ottaen valtaosa tietokoneista miniläppäreitä myöten alkaa olla yhteensopivia 64-bittisyyden kanssa. Se tuo aina hieman lisää nopeutta lisärekistereiden ansiosta, ja muistinkäytön lisääntyminen on maltillista. 2GB muistilla ei luultavasti ole merkitystä. Myös Unity-käyttöliittymä ollakseen käyttökelpoinen vaatii alle 10 vuotta vanhan erillisnäytönohjaimen tai Intel GMA -sarjan näytönohjaimen (2005 ->), jotka tukevat OpenGL 2.0:aa. Täten yli kymmenen vuotta vanhoilla, vähämuistisilla koneilla joka tapauksessa esim. Lubuntun lataaminen alempaa lataussivulta on fiksua.

En siis ole vaivautunut tekemään tuplatyötä. Yksi lisäpuoli on että tarjonnan runsaus on pahekin, ja selkeä yksi latauslinkki on aina parempi kuin että laitetaan ihminen pohtimaan (useimmille turhia) yksityiskohtia.

[AvoHoidos]

Hyvä kuulla että on tulossa vaihtoehtoja FinnishRemixistä.

Tuolla ajantasaistetun 12.04.1 -version asennusmedioissa kun versioissa on mukana nuo molemmat, 32&64-bittiset:

http://se.releases.ubuntu.com/precise/

Varmasti tarpeellista saada tuo pitkäaikaistuen 12.04 FinnishRemix-version Live-asennusmedia 32 & 64 -bittisenä, jotta viitisen vuotta vanhojakin koneita voi hyödyntää ja saa myös siitä usb-tikulta tai virtuaali-cd-asemasta ajettavan kätevästi.
Onhan se tuo 32-bittinen hyvä olla helposti suoraan suomeksi tarjolla, ettei jonkun tarvitse muuta vaihtoehtoa asentaa, kun ei sitä löydä.

Miniläppäreissähän Atom-suorittimiin tuli 64-bittisyyden tukea vasta N450-sarjassa, eli aiemmissa N280, N270 yms on vain 32-bittisyyden tuki.
Viitisen vuotta sitten myytiin vielä Intel CoreDuo-prosessoreilla läppäreitä ja 64-bittisyys tuli sitten vasta Dore2Duo-prosessoreissa. Tuolloin oli myös vielä vain 32-bittisiä Pentium-prosessoreita.
Toki sittemmin on ollut 64-bittisyyden tuki suorittimissa. Käytännössä huomannut, että koneessa, missä on 2gb muistia ja vähän vanhempi prosessori, on 32-bittinen Ubuntukin nopsempi kuin 64-bittinen.

[Quantal]

Itselläni on joskus 2005-07 ostettu Acerin läppäri (tekniset tiedot alapuolella). Se on aikoinaan ollut huippukone ja on vieläkin varsin suorituskykyinen ja arvokas kone etenkin ison Full HD -näyttönsä ja Blu-Ray-asemansa ansiosta, mutta ilmeisesti laitteisto on 32-bittinen, sillä 64-bittinen Ubuntu ei käynnistynyt ainakaan CD:ltä.

Juttuni pointti oli siis se, että valitettavan moni kone on edelleen 32-bittinen. Käyttäisin mieluusti 64-bittistä järjestelmää, mutta vaatisi koko laitteiston uusimista.

[Timo Virtanen]

Juttuni pointti oli siis se, että valitettavan moni kone on edelleen 32-bittinen. Käyttäisin mieluusti 64-bittistä järjestelmää, mutta vaatisi koko laitteiston uusimista.

alluk:n kanssa samoilla jäljillä. Kierrätyskeskukset ja lemppari "ostospaikkani" kaatiksen SER-keräyspiste takaa 32-bittisen raudan käytön jatkumisen. On muuten jätehuoltopäällikön lupa käydä dyykkaamassa  , terveisin Timo

[vartsu]

Itselläni on joskus 2005-07 ostettu Acerin läppäri (tekniset tiedot alapuolella). Se on aikoinaan ollut huippukone ja on vieläkin varsin suorituskykyinen ja arvokas kone etenkin ison Full HD -näyttönsä ja Blu-Ray-asemansa ansiosta, mutta ilmeisesti laitteisto on 32-bittinen, sillä 64-bittinen Ubuntu ei käynnistynyt ainakaan CD:ltä.

Juttuni pointti oli siis se, että valitettavan moni kone on edelleen 32-bittinen. Käyttäisin mieluusti 64-bittistä järjestelmää, mutta vaatisi koko laitteiston uusimista.

Kyllä tuo core2duo pitäisi olla 64bittinen.

Mutta tosiaan kyllä valitettavan paljon on vielä 32bittisiä koneita liikkeellä.
Ja se kierrätys hyvähän se on että saa vanha rauta uuden elämän.

[Timo Jyrinki]

Jooh onhan niitä tosiaan, Core 2 Duo on 64-bit mutta Intelin Core "1" oli niitä viimeisiä jotka olivat vain 32-bit, ja myytiin koneissa ehkä vielä vuoden 2007 puolellakin jonkin verran (samoin jos AMD:n vuoden 2005 malleja myytiin vielä reilu vuosi myöhemmin vaikka 2006 Sempronitkin tulivat 64-bittisiksi). Samaten ekan miniläppärisukupolven prossut, kuten todettu.

Mutta siis, Finnish Remix -sivulle lisäsin lauantaina seuraavan tekstin, minkä pitäisi auttaa:"*) Latauslinkki tarjoaa Ubuntun ”64-bittisen” version, joka soveltuu useimmille vuoden 2006 jälkeen ostetuille tietokoneille, lukuun ottamatta ensimmäisen sukupolven miniläppäreitä. Mikäli sinulla on vanhempi tietokone, lataa lataussivulta alempaa joko 32-bittinen Ubuntu tai erityinen kevytversio Lubuntu, jossa on Unity-käyttöliittymän sijaan LXDE-työpöytäympäristö."

Sunnuntaina sain tehtyä 64-bittisen 12.04.1:n, mutta jäi vielä testaamatta ja viemättä. Nyt siirrän sitä tuonne palvelimelle josta synkkaantuu trumpettiin. Katsotaan jos sen 32-bittisen vaikka ensi viikonloppuna tekisi ja testaisi, mutta tuo teksti nyt hoitakoon virkaa toistaiseksi jotta ihmiset löytävät oikean version.

Finnish Remix on tosiaan siitä ihan mukava että käynnistyy ilman eri valintoja suomeksi. Nettiyhteydettömyys on jo melko harvinaista mutta sekin on ihan näppärää että on asennuksen jälkeenkin kokonaan suomeksi, oli sitten nettiä tai ei sillä hetkellä.

[Quantal]

Pitäisikö koneeni siis olla 64-bittinen? Voiko sen varmistaa jotenkin?

[vartsu]

Pitäisikö koneeni siis olla 64-bittinen? Voiko sen varmistaa jotenkin?

Ainakin intelin mukaan on :http://ark.intel.com/products/35569/Intel-Core2-Duo-Processor-P8400-%283M-Cache-2_26-GHz-1066-MHz-FSB%29

Jos siis puhutaan tuosta allekirjoituksessasi olevasta läppäristä.

[Quantal]

Pitäisikö koneeni siis olla 64-bittinen? Voiko sen varmistaa jotenkin?

Ainakin intelin mukaan on :http://ark.intel.com/products/35569/Intel-Core2-Duo-Processor-P8400-%283M-Cache-2_26-GHz-1066-MHz-FSB%29

Jos siis puhutaan tuosta allekirjoituksessasi olevasta läppäristä.

Kyllä, kiitos tästä infosta. Kokeilen asennella seuraavaa Ubuntua sitten 64:na.

[Tomin]

Pitäisikö koneeni siis olla 64-bittinen? Voiko sen varmistaa jotenkin?

Sen voi varmistaa melko helposti päätteestä:
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=43250.msg333075#msg333075
eli yksinkertaisin keino on tosiaan komentaa:

Koodia: [Valitse]

grep -w lm /proc/cpuinfoja jos tuo tulostaa flags-alkuisen rivin niin kone on 64-bittinen.

Muokkaus: Voi kyllä tehdä näinkin:

Koodia: [Valitse]

grep ^flags /proc/cpuinfo |grep -w lmJos tuo tulostaa mitään, niin kone on 64-bittinen.

[AvoHoidos]

Kiitos  32 & 64 bittisistä FinnishRemixeistä.

Edellä alluk:lle. Nuo kaikki Core2Duo -prosessorisest ovat 64-bittisyyden tuella - eli tarkoittaa siis sitä että niissä on 32-bittisyyden lisäksi 64-bittisyyden tuki ja voi asentaa kumman vaan bittisyyden käyttiksen. 64-bittisestä prosessorista ja käyttiksestähän saa hyötyä irti paremmin, jos siinä koneessa on myös yli 2 gb muistia, eli 4 tai enemmän.

[salai]

Äsken lataamani 32-bittinen Finnish remix käynnistyi kyllä englanninkielisenä (usb-buutti, tehty 11.04 usb-creatorilla). Siis sekä käynnistysvalikko, että käyttöjärjestelmä olivat täysin englanninkielisiä. Puuttuneeko joku kytkin syslinuxista?

[Timo Jyrinki]

Äsken lataamani 32-bittinen Finnish remix käynnistyi kyllä englanninkielisenä (usb-buutti, tehty 11.04 usb-creatorilla). Siis sekä käynnistysvalikko, että käyttöjärjestelmä olivat täysin englanninkielisiä. Puuttuneeko joku kytkin syslinuxista?

Mahtaakohan ongelma olla Ubuntu 11.04:n usb-creatorissa? Latasin 32-bittisen 1->2 ja testasin juuri kvm:ssä, suomeksi on kaikki. Tein myös jo omaan käyttöön 12.04:n usb creatorilla 64-bittisestä finnish remixistä usb-tikun ja sekin buuttaa suomeksi. 32-bittisessä ei liene eroa koska täysin samalla tavalla molemmat tehty.

Tosiaan järjestelmän syslinux voi liittyä asiaan, koska suomen kieli on asetettu oletukseksi seuraavasti:

Koodia: [Valitse]

echo fi | sudo tee extract-cd/isolinux/lang

Joten ehkäpä USB Creator laittaa 11.04:n syslinux-common:n isolinuxin tikulle, eikä se tue tuota kieliasetusta? Ihan vain arvaus, koska en ole tutustunut creatorin toimintan / USB-tikun luonnin vaiheisiin, esim. onko yksi vaiheista korvata levykuvaan mkisofs:llä laitettu isolinux.bin järjestelmän omalla USB-buuttausta varten. Joku viisaampi voi ehkä kertoa. Ainoa muistikuva on, että joitain bugeja on ollut juuri tuossa uudemman Ubuntu-levykuvan kirjoittamisessa vanhemmalla USB Creatorilla tms.

Voi kun joku kirjoittaisi virallisen, ajantasaisen ohjeen parhaimmasta ja helpoimmasta tavasta tehdä USB-tikku. Nythän ei ole juuri muuta mitä linkata kuin englanninkielinen https://help.ubuntu.com/community/Installation/FromUSBStickQuick ja sen laajempi versio. Jos ei muuta, niin jonnekin voisi kirjoittaa lyhyen tiivistelmän "näin Windowsissa", "näin Mac OS:ssä", "näin Ubuntussa" ilman seikkaperäisempiä ohjeita, ja vaikka sitten suositus Ubuntulle käyttää 12.04:n tai uudemman USB Creatoria.

[salai]

Äsken lataamani 32-bittinen Finnish remix käynnistyi kyllä englanninkielisenä (usb-buutti, tehty 11.04 usb-creatorilla). Siis sekä käynnistysvalikko, että käyttöjärjestelmä olivat täysin englanninkielisiä. Puuttuneeko joku kytkin syslinuxista?

Vastatakseni itselleni ja muistellakseni vanhoja  (console-setup/layoutcode=fi) viestejäni:

Ei tuo kielihomma vaadi kuin parametrit "locale=fi_FI.UTF-8 console-setup/layoutcode=fi" syslinux.cfg-tiedostoon.  Tai mitä kieliä tai näppäimistöjä nyt haluaakin käyttää asennusvaiheessa.

Remasteroinnissa esim. näin /etc/remastersys/isolinux/isolinux.cfg.vesamenu

Koodia: [Valitse]

default vesamenu.c32
prompt 0
timeout 60

menu title __LIVECDLABEL__ (tabilla parametrien muokkaus)
menu background splash.png
menu color title 1;37;44 #c0ffffff #00000000 std

label live
  menu label live - buuttaa Live iso normaalisti
  kernel /casper/vmlinuz
  append  nopromt noeject floppy=off cdrom-detect/try-usb=true locale=fi_FI.UTF-8 console-setup/layoutcode=fi boot=casper initrd=/casper/initrd.gz live-media-path=casper/ ignore_uuid  --

label live
  menu label live - buuttaa Live iso ram-muistiin
  kernel /casper/vmlinuz
  append  nopromt noeject floppy=off cdrom-detect/try-usb=true locale=fi_FI.UTF-8 console-setup/layoutcode=fi boot=casper initrd=/casper/initrd.gz live-media-path=casper/ ignore_uuid toram --



label xforcevesa
  menu label xforcevesa - turvallinen graafinen buutti
  kernel /casper/vmlinuz
  append  nopromt noeject floppy=off cdrom-detect/try-usb=true locale=fi_FI.UTF-8 console-setup/layoutcode=fi boot=casper initrd=/casper/initrd.gz live-media-path=casper/ ignore_uuid xforcevesa nomodeset --

label memtest
  menu label memtest - Run memtest
  kernel /install/memtest
  append -

label hd
  menu label hd - boot the first hard disk (ei toimi)
  localboot 0x80
  append -

EDIT: Yritän kirjoittaa viikonlopun aikana seikkaperäisemmän ohjeen. Käsittääkseni Unetbootin toimii samalla tavalla sekä Linux- että Windows-ympäristössä - toisin kuin Canonicalin usb-creator-viritelmä.

[Pekkam]

Tämä ei liity oppaisiin vaan lataussivun linkkeihin.
Tuolla tämä fiinish remix esitellään 32 bittisenä. Vaikuttaisi kuitenkin että se on 64 bittisiin koneisiin, sillä ei huolinut minun koneelle. Lataustiedoston nimessä oleva "amd64" viitannee samaan?
Latasin sitten tuo 12.04.1-i386 version koneelle ja poltan sen tässä kohta cd-levylle.