Parannusta HOWTO systeemiin.

[LittleLion]

Foorumin kasvaessa olen huomannut seuraavanlaisia ongelmia koskien HOWTO -aluetta.

1. Ohjeet vanhentuvat. Alueella paljon, hoary ja breezy ohjeita.
2. Alueella sekaisin, Ubuntu, Kubuntu, Xubuntu, yms .. ohjeita.
3. Ohjeet on pikaisesti kyhättyjä(sisältävät virheitä) eikä niitä päivitetä.


Niinpä ehdoittaisin tällaisia ratkaisuja.

1. Tehdään oma alue vanhoille ohjeille jonne ne voidaan sijoittaa. Kaikkein vanhimmat ja turhaksi koetut voidaan myös poistaa. Sekä sellaiset ohjeet joiden toteutus on muuttunut paljon Dapperissa verrattuna vanhempiin versioihin voidaan kirjoittaa uusiksi.
2. Tehdään oma alue Kubuntu, Xubuntu, yms... ohjeille.
3. Tehdään oma alue ohjeen tyngille tai laitetaan ohjeisiin [kesken] lisäys otsikkoon. Käyttäjät voivat sitten lisätä parannusehdotuksia ja kommentteja ohjeista. Ja julkaistaan ohjeet valmiiksi vasta kun ne oikeasti sitä ovat ja sammalla poistaa ne kommentit joiden mukaiset korjaukset ohjeeseen on jo tehty se helpottaa ohjeiden ja niihin lisättyjen kommenttien läpi lukemista.


Mitä muuta HOWTO-systeemissä pitäisi parantaa? Miltä tällaiset parannusehdotukset kuullostaisivat?

[Tuplanolla]

Joo, helpottaisi paljon. Löytää ekaksi ohjeen mitä on viimeiset kaksi viikkoa etsinyt ja kun alkaa lukemaan, huomaakin että se on hoarylle.

[Anssi]

ainakin version mukaan jaottelu olisi hyödyllinen. 5.10 6.06 jne.
tai sitten maininta otsikkoon, että missä versioissa tuo ohje toimii. esim. [6.06 & 5.10]

[Melmacian]

Hyvä idea.

Entäpä sellaiset ohjeetko pätevä kaikkiin työpöytä ympäristöihin? Kuten apache ja ssh ohjeet.

[Anssi]

Hyvä idea.

Entäpä sellaiset ohjeetko pätevä kaikkiin työpöytä ympäristöihin? Kuten apache ja ssh ohjeet.

jos sinne tulee usempi "lokero" niin yksi voisi olla "yleispätevät" ohjeet.

[Elekaz]

Ja jos niitä ohjeita muutetaan niin voisi aina siihen ensimmäiseen viestiin muokata myös ne päivitetyt ohjeet. Jossain oppaassa taisi olla lisäohjeita reilun viidenkymmenen viestin jälkeen joita ei taas ekasta viestistä löytynyt. Voipi olla että on nyt jo korjattu, aikaa on tästä jo reilu kuukausi, mutta ideana.

[mikkohuo]

Huomiot HOWTO-alueen ongelmista on varmasti ihan osuvia. Itse vetäisin siitä kyllä hieman toisenlaisia johtopäätöksiä: mielestäni koko alueen voisi lakkauttaa ja ottaa tilalle käyttöön wikin.

Ja jos niitä ohjeita muutetaan niin voisi aina siihen ensimmäiseen viestiin muokata myös ne päivitetyt ohjeet. Jossain oppaassa taisi olla lisäohjeita reilun viidenkymmenen viestin jälkeen joita ei taas ekasta viestistä löytynyt. Voipi olla että on nyt jo korjattu, aikaa on tästä jo reilu kuukausi, mutta ideana.

Tämä juuri on hyvä esimerkki siitä, miksi wiki olisi tällaiseen työkaluna paljon parempi kuin nykyisen kaltainen foorumipohjainen systeemi. Kuka vaan voisi parannella ohjeita ja yhden ohjeen kirjoittamiseen voi näin osallistua laajempi joukko kirjoittajia. Muutenkin wiki olisi varmasti selkeämpi ratkaisu myös ohjeiden etsijän näkökulmasta. Wikin myötä ohjeet voidaan myös lisenssoida jollain vapaalla tavalla.

Eli ehdotan, että

1) HOWTO -alueelle kirjoittaminen suljetaan. Vanhat ohjeet olkoon siellä vielä luettavissa
2) Aloittelijalle ja peruskäyttöön liittyvät ohjeet kirjoitetaan osaksi Ubuntu tutuksi -wikikirjaa
3) Muut ohjeet jo peruskäytön taitaville kirjoitetaan osaksi Linux.fi -wikin Ubuntu osiota

[tn]

Itsekin olen wikin kannalla, mutta nyt muljahti mieleeni eräs epäkohta; Suuressa osassa howto-alueen ohjeista on pitkä lista kysymyksiä tyyliin "Tein oheen mukaan näin ja näin, mutta ei toimi / toimii osittain." Minne tällaiset ohjeeseen liittyvät kysymykset tulisi wiki-systeemissä postittaa? Tulisiko jokaisella wiki-ohjeella kenties olla virallinen kysymysketjua keskustelualueella? Mielestäni on kätevää, että aiheeseen liittyvät kysymykset ja kommentit ovat itse ohjeen yhteydessä jo siitäkin syystä, että myös ohjetta myöhemmin lukeville niistä saattaa olla apua. Vai olisiko kenties parempi, että vasta toimivaksi varmistetut ohjeet siirrettäisiin wikiin?

[Tomaatti]

Minusta pitäisi luoda wiki, joka olisi pyhitetty pelkälle Ubuntulle. Sinne voisi laittaa sitten HOWTO ohjeita ja kaikkea sellaista. Linux.fi wiki ei ole ratkaisu, koska siellä on yameja jne.

Gentoo-wiki.com on esimerkki toimivasta ratkaisusta.

[LittleLion]

Joku wikin ja foorumin integraatio olisi mielestäni hyvä idea.

[Melmacian]

Minusta hyvä ratkaisu tosiaan olisi sellainen, että ohjeet kirjoitettaisiin juuri tuollaiseen wikiin ja aina uuden ohjeen kirjoittaja postaisi sitten ko. ohjeensa linkin tänne foorumille, howto osiolle. Näin ohje tulisi samantien foorumilaisten tietoon. Pelkkä wikiin kirjoittelu aiheuttaisi sen että uudet oppaat jäisi helposti huomaamatta. Tämä tosin hankaloittaa oppaiden kirjoittamista, koska silloin pitää olla rekisteröityneen kahteen eri paikkaan...

Wikiartikkelin loppuun voisi aina laittaa linkin sitä artikkelia koskevaan keskusteluun.

Ja silloin tosiaan opas kehittyisi edelleen sen keskustelun toimesta, vaikka oppaan alkuperäinen kirjoittaja kyllästyisi/unohtaisi koko homman.

[mikkohuo]

Ohjeet wikissä ja sen lopussa linkki aihetta koskevaan keskusteluketjuun voisi olla hyvä ratkaisu. Näin taitaa olla englanninkielisessä wikissäkin. En oikein pidä toimivana ratkaisuna, että ohjeita koottaisiin sekä wikiin, että howto-alueelle.

[tn]

Minusta hyvä ratkaisu tosiaan olisi sellainen, että ohjeet kirjoitettaisiin juuri tuollaiseen wikiin ja aina uuden ohjeen kirjoittaja postaisi sitten ko. ohjeensa linkin tänne foorumille, howto osiolle. Näin ohje tulisi samantien foorumilaisten tietoon. Pelkkä wikiin kirjoittelu aiheuttaisi sen että uudet oppaat jäisi helposti huomaamatta. Tämä tosin hankaloittaa oppaiden kirjoittamista, koska silloin pitää olla rekisteröityneen kahteen eri paikkaan...

Wikiartikkelin loppuun voisi aina laittaa linkin sitä artikkelia koskevaan keskusteluun.

Kannatetaan. Hyvänä puolenahan tuolla on sekin, että olemassaolevat howto:t on helppo siirtää uuteen formaattiin vain siirtämällä ohje wikiin, ja muokkaamalla aloitusviestiä. Lisäksi uudet howto:t noudattavat samaa formaattia. Ja mikä parasta, itse ohje pysyy siistinä, mutta silti siinä on selkeä paikka mistä kysyä (ja etsiä) lisäohjeita.

Pitäisikö howto-alueella olla tässä tapauksessa sama rakenne/kategoriointi kuin wikillä? Vai säilytetäänkö nykyinen jaottelu? Vaiko kenties pois koko alakategoriat?

[Regel]

HowTOt wikiin, ja kysymykset sekä keskustelut foorumille? Kuulostaa varsin mainiolta.

Wikissä oleviin HowTOihin (mitenkähän tuota taivutellaan ) voisi varmaan sitten tekijä lisäillä keskustelussa selvinneiden ongelmien ratkaisuja, jottei tarvitsisi etsiskellä keskustelusta monien viestien sekamelskasta,

[Melmacian]

Wikissä oleviin HowTOihin (mitenkähän tuota taivutellaan ) voisi varmaan sitten tekijä lisäillä keskustelussa selvinneiden ongelmien ratkaisuja, jottei tarvitsisi etsiskellä keskustelusta monien viestien sekamelskasta,

Tai aivan kuka vaan, sehän se koko wikin idea onkin

[Regel]

Wikissä oleviin HowTOihin (mitenkähän tuota taivutellaan ) voisi varmaan sitten tekijä lisäillä keskustelussa selvinneiden ongelmien ratkaisuja, jottei tarvitsisi etsiskellä keskustelusta monien viestien sekamelskasta,

Tai aivan kuka vaan, sehän se koko wikin idea onkin

Kunhan ei muutu siihen, että alkaa tulla aloittelijoilta puolihuolimattomia korjauksia typoineen.

[Melmacian]

En oikein pidä toimivana ratkaisuna, että ohjeita koottaisiin sekä wikiin, että howto-alueelle.

En minäkään.

Olisko niin että laitettaisiin howto-alue lukkoon ja tehtäisiin uusi alue nimellä "Keskustelua wikioppaista"?

[LittleLion]

Wikissä oleviin HowTOihin (mitenkähän tuota taivutellaan ) voisi varmaan sitten tekijä lisäillä keskustelussa selvinneiden ongelmien ratkaisuja, jottei tarvitsisi etsiskellä keskustelusta monien viestien sekamelskasta,

Tai aivan kuka vaan, sehän se koko wikin idea onkin

Kyllä. Ja sitten tuo ohjeen päivittäjä voisi ilmoitella modeille, että minkä viestien sisältämät lisäykset ohjeeseen on tehty niin tätä foorumia voisi siivota niiltä osin samalla, jotta emme hukkuisi niin pahasti noihin viesteihin.