Kirjoittaja Aihe: Kannettava USAsta  (Luettu 9599 kertaa)

system76

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3
    • Profiili
Kannettava USAsta
« : 02.06.12 - klo:19.40 »
Onko kokemusta kannetavan ostamisesta USAsta? Tullin sivulta löysin että pitäis maksaa vaan alv.
Vai onko jotain lisää kuluja?
Mielessä liikku system76.com/laptops/model/panp9
Kiitos
E

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Kannettava USAsta
« Vastaus #1 : 02.06.12 - klo:20.27 »
Kaksi asiaa, jotka pitää muistaa ostettaessa jenkkivehkeitä. Pitää tarkistaa toimiiko virtalähde täälläkin ja oletuksena jenkeissä on enkkunäppis.

Ystävällisin terveisin

Jallu59
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS

system76

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3
    • Profiili
Vs: Kannettava USAsta
« Vastaus #2 : 02.06.12 - klo:20.49 »
Kaksi asiaa, jotka pitää muistaa ostettaessa jenkkivehkeitä. Pitää tarkistaa toimiiko virtalähde täälläkin ja oletuksena jenkeissä on enkkunäppis.

Joo siinä sanotaanki nii :D "System76 only manufactures US keyboard layouts. System76 products are compatible with world wide power grids. You will need to purchase a plug adapter for your computer. "
Mutta juuri se lopullinen hinta on se mikä arvelutta vähan.

a.j.a

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 10
    • Profiili
Vs: Kannettava USAsta
« Vastaus #3 : 02.06.12 - klo:23.25 »
Kaksi asiaa, jotka pitää muistaa ostettaessa jenkkivehkeitä. Pitää tarkistaa toimiiko virtalähde täälläkin ja oletuksena jenkeissä on enkkunäppis.

Joo siinä sanotaanki nii :D "System76 only manufactures US keyboard layouts. System76 products are compatible with world wide power grids. You will need to purchase a plug adapter for your computer. "
Mutta juuri se lopullinen hinta on se mikä arvelutta vähan.


Tullin nettisivujen mukaan tietokoneista ei peritä tullia, vain arvonlisävero 23%.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Kannettava USAsta
« Vastaus #4 : 03.06.12 - klo:07.27 »
...
You will need to purchase a plug adapter for your computer. "
Mutta juuri se lopullinen hinta on se mikä arvelutta vähan.

Jos tuo oikeasti arvelluttaa, niin adapteri on halpa mekaaninen osa. Tuollaisia osia, kuten harvinaisempia kaapeleitakin, on maan tapa myydä kaikenmaailman mustissapörsseissä n. viisinkertaiseen hintaan (monesti kalliimmallakin), joten kannattaa olla tarkka ostospaikan kanssa.

Amazon:ssa näkyy, jopa maadoitettu malli, maksavan 3 dollaria. Toinen vaihtoehto, jos virtalähteessä on irrotettava virtapuolen johto, on vaihtaa tämä johto suomi-malliin. Niitä saa esim. Deltacosta 1-2 eurolla, eri mallisia. Esim. Data Systems jälleenmyy Deltacon tuotteita. Yleiselektroniikka voisi myös olla hyvä paikka kaikelle tämäntyyppiselle (ja hintataso on siellä järkevä). Tämä jälkimmäinen vaihtoehto olisi ehkä yksinkertaisin, jos se vain onnistuu.

timbba

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1413
    • Profiili
Vs: Kannettava USAsta
« Vastaus #5 : 03.06.12 - klo:08.54 »
Minä en henk.koht. lähtisi tuota ostamaan USA:sta.. Syitä:
- joku tuntematon valmistaja
- takuut hoidettava USA:aan
- ei edes halpa.. ~570e +postikulut + alvit päälle eli voidaan puhua minusta kalliista vehkeestä
- näppis-layout..
- poweri-adapteri ostettava
- jne...

Eli en näe yhtään järkevää syytä miksi tuollaisen hommaisi? Mitäs vikaa esim. tässä on?
http://cdon.fi/kotielektroniikka/acer_5750_i5-2450_4gb_500_15%2c6_w7h_hd_graphics-19009582

Lähes vastaava spekseiltään: hinta halvempi, takuut Suomessa, suomi-näppis, poweriin ei tarvi koskea, W7 kaupan päälle (tosin meikälle tuolla ei ole väliä, mutta jollekin voi olla..)
« Viimeksi muokattu: 03.06.12 - klo:08.58 kirjoittanut timbba »

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Kannettava USAsta
« Vastaus #6 : 03.06.12 - klo:09.45 »
Vertailukohta on aina merkittävä asia, mutta tuolla tavalla ei voi vertailla erilaisia merkkejä.

Kommentteja:

Takuu: Takuun merkitys on usein yliarvostettu. Ei takuulla ole paljoakaan merkitystä jos merkki on niin surkea, että äärettömän lyhyen, 1 vuosi, takuuajan jälkeen koneessa on vikoja, joita ei voi korjata, ja jos sen takuuajan aikanakin kone on pajalla jatkuvasti.

Jos ei satu tekemään työmatkoja USAhan niin ottaa kohtalaisen riskin, koska takuuta ei silloin ole. Tällöin pitää olla taito hyppysissä ja toivoa, että viat on mahdollista järkevästi yleensäkään korjata.

Näppis: Myös fyysinen layout on erilainen, joka voi olla lisäksi ärsyttävää - kyse ei ole vain ä:n ja ö:n paikoista.

Teho: Kannettavassa kalliimpi hinta merkitsee parempaa tehoa. Ei 1000 euron kannettava vielä ole mikään kuuraketti - vasta hyvää peruskauraa.

Power-adapteri: Oikeasti ei merkitse mitään kun kerran virtalähde oli kunnollinen.

Toimitus Ubuntulla: Sehän on pelkästään hyvä asia - näköjään jossakin maassa markkinat toimivat. Win7 lisenssillä ei oikeasti yleensä tee mitään - virtualisoidulla, ylijäämä-XP -lisenssillä voi yleensä tehdä kaikki "pakolliset" Win-jutut - samoin VistaSP1-lisenssejä jää ihmisiltä yli, niillä voi sitten jatkaa kun XP:n tuki joskus loppuu.

Hinnallisesti oikeampi vertailukohta olisi esim. vastaavilla ominaisuuksilla varustettuun Asukseen (tai IBM:ään tai johonkin muuhun yleensä luotettavaksi havaittuun) vertailu - ja sen varmistaminen, että siinä mallissa kaikki Ubuntu-jutut toimivat tai että saat ne kohtuudella toimimaan (esim. langaton verkkomokkulahan ei maksa juuri mitään). Asuksessa on pidempi takuukin. Jos tämä vertailu ei anna USAn tuonnille selvää etuasemaa, niin sitten ehkä kannattaisi ostaa kotimaasta.

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11481
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Kannettava USAsta
« Vastaus #7 : 03.06.12 - klo:10.57 »
Tuo kone näyttää varsin paljon eräältä koneelta, joka on Clevon valmistama. Luultavasti käyttävät Clevon tekemiä koneita uudelleen brändättynä (sinällään ei mitään väärää, mm. Ordi tekee niin).
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

timbba

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1413
    • Profiili
Vs: Kannettava USAsta
« Vastaus #8 : 03.06.12 - klo:11.35 »
Takuu: Takuun merkitys on usein yliarvostettu. Ei takuulla ole paljoakaan merkitystä jos merkki on niin surkea, että äärettömän lyhyen, 1 vuosi, takuuajan jälkeen koneessa on vikoja, joita ei voi korjata, ja jos sen takuuajan aikanakin kone on pajalla jatkuvasti.

Olen merkittävästi eri mieltä. Kuluttajalla on niin hyvät suojat suomessa, että vaikka takuu loppuisikin niin on mahdollisuuksia saada rojuja korjattua ilman kuluja. Ostapa USA:sta, niin ei varmaan ole samanlaisia suojia.

Hinnallisesti oikeampi vertailukohta olisi esim. vastaavilla ominaisuuksilla varustettuun Asukseen (tai IBM:ään tai johonkin muuhun yleensä luotettavaksi havaittuun) vertailu - ja sen varmistaminen, että siinä mallissa kaikki Ubuntu-jutut toimivat tai että saat ne kohtuudella toimimaan (esim. langaton verkkomokkulahan ei maksa juuri mitään). Asuksessa on pidempi takuukin. Jos tämä vertailu ei anna USAn tuonnille selvää etuasemaa, niin sitten ehkä kannattaisi ostaa kotimaasta.

Edelleen merkittävästi eri mieltä. Mikään ei takaa, että Asus/IBM on AINA laatua. Aivan väärä olettamus. IBM:ssäkin on ollut paljon valmistusvikoja, joita saa lueskella esimerkiksi thinkwiki sivustolta (lue: viallisen IBM Thinkpadin omistaja). Asuskin on ulkoistanut nykyään esimerkiksi emolevyvalmistuksensa kolmelle eri yhtiölle.
« Viimeksi muokattu: 03.06.12 - klo:11.37 kirjoittanut timbba »

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Kannettava USAsta
« Vastaus #9 : 03.06.12 - klo:12.11 »
Takuu: Takuun merkitys on usein yliarvostettu. Ei takuulla ole paljoakaan merkitystä jos merkki on niin surkea, että äärettömän lyhyen, 1 vuosi, takuuajan jälkeen koneessa on vikoja, joita ei voi korjata, ja jos sen takuuajan aikanakin kone on pajalla jatkuvasti.

Olen merkittävästi eri mieltä. Kuluttajalla on niin hyvät suojat suomessa, että vaikka takuu loppuisikin niin on mahdollisuuksia saada rojuja korjattua ilman kuluja. Ostapa USA:sta, niin ei varmaan ole samanlaisia suojia.

Hinnallisesti oikeampi vertailukohta olisi esim. vastaavilla ominaisuuksilla varustettuun Asukseen (tai IBM:ään tai johonkin muuhun yleensä luotettavaksi havaittuun) vertailu - ja sen varmistaminen, että siinä mallissa kaikki Ubuntu-jutut toimivat tai että saat ne kohtuudella toimimaan (esim. langaton verkkomokkulahan ei maksa juuri mitään). Asuksessa on pidempi takuukin. Jos tämä vertailu ei anna USAn tuonnille selvää etuasemaa, niin sitten ehkä kannattaisi ostaa kotimaasta.

Edelleen merkittävästi eri mieltä. Mikään ei takaa, että Asus/IBM on AINA laatua. Aivan väärä olettamus. IBM:ssäkin on ollut paljon valmistusvikoja, joita saa lueskella esimerkiksi thinkwiki sivustolta (lue: viallisen IBM Thinkpadin omistaja). Asuskin on ulkoistanut nykyään esimerkiksi emolevyvalmistuksensa kolmelle eri yhtiölle.

Mielipiteitä saa toki olla minkälaisia vain - varmaat omat kokemuksetkin vaikuttavat.

Omalla kohdallani olen huomannut että monet liikkeet pyrkivät laistamaan takuuvastuista jo takuuaikana. He järjestävät takuuasiansa luokattoman huonosti, toisaalta säästääkseen kustannuksiaan ja toisaalta yrittäen saada kynnyksen laitteen viemiseksi takuuseen mahdollisimman suureksi. Tällainen tietysti liiketaloudellisessa mielessä on ihan hyvä strategia niin kauan kuin kuluttajat uskovat, että huonosti hoidettujen liikkeiden halpismerkkien takuuasiat hoituvat hyvin.

Pahnan pohjimmaisena on vielä verkkokauppa, joka testausohjeista huolimatta, testaa viallisen laitteen väärin ja lähettää 50 euron laskun väärästä palautuksesta. Tuollaisesta paikasta en voi ostaa mitään, en yksityiskäyttöön enkä yrityskäyttöön, koska se tulee aivan liian kalliiksi. Viallisia komponentteja on varsin paljon ja sikäli takuuasiat ovat kyllä tärkeitä. Huonosti tai erittäin huonosti takuuasioita hoitavia liikkeitä ovat olleet: mm. Verkkokauppa, Pixmania, Anttila. Vastaavasti pitää luetella liikkeitä joiden kanssa ei ole ollut ongelmia: pienet luotettavanoloiset "pc-putiikit", Stockman, ammattimaisesti toimivat liikkeet kuten Data Systems ja Deltaco, lisäksi Koneboxi vaikutti asialliselta (he testasivat viallisen levyn ja olivat tyytyväisiä kun heidän Windows-koneensa tilttasi täysin levyn kanssa  ;D - ei tarvinnut ruveta riitelemään).

Eri merkkien keskinäisestä laadusta on näillä palstoilla ollut juttua varsin paljon, varustettuna riippumattomilla tilastoilla useammastakin lähteestä. En katso tarkoituksenmukaiseksi keskustella niistä tässä. Laatuerot olivat kuitenkin erittäin suuria ja siinä mielessä ostan mieluummin vaikka tuntemattoman merkin kuin tunnetusti surkean merkin.

mrl586

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4638
    • Profiili

khaosaming

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 348
    • Profiili
Vs: Kannettava USAsta
« Vastaus #11 : 03.06.12 - klo:13.44 »
Minulla on ollut ongelmia Asuksen kanssa. Acerini on pelannut hyvin monta vuotta.

timbba

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1413
    • Profiili
Vs: Kannettava USAsta
« Vastaus #12 : 03.06.12 - klo:14.05 »
Mitäs vikaa esim. tässä on?
http://cdon.fi/kotielektroniikka/acer_5750_i5-2450_4gb_500_15%2c6_w7h_hd_graphics-19009582
Se on Acer.

No jos arvon herrat eivät ole Aceriin merkkinä tyytyväisiä, niin entäpä vaikka sitten Toshiba:
http://www.gigantti.fi/product/tietokoneet/kannettavat-tietokoneet/SATL7551DR/toshiba-satellite-15-6-l755-1dr-kannettava

Uudessa mainoslehtisessä hintana 599e. Tosin en tiedä miten toi Optimus tossa toimaa.. onko biosissa tukea vaihtaa näytönohjainta vai ei.

Mutta kuitenkin.. minun tarkoitukseni on sanoa, että minusta ei ole mitään järkeä lähteä ostamaan USA:sta läppäriä.

khaosaming

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 348
    • Profiili

timbba

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1413
    • Profiili

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Kannettava USAsta
« Vastaus #15 : 03.06.12 - klo:14.29 »
...
Mutta kuitenkin.. minun tarkoitukseni on sanoa, että minusta ei ole mitään järkeä lähteä ostamaan USA:sta läppäriä.

Tuo ajatus kyllä tulee helposti mieleen - en sitä kiellä ollenkaan. Hintavertailun pitää olla, mielestäni, aika selvästi USAn vaihtoehdolle edullinen, jotta kannattaa.

Mutta oliko tuossa alunperin mieltymys Ubuntulla toimitettavaan koneperheeseen, josta löytyy useita suorituskykyvaihtoehtoja, Ubuntu 12.04 asennettuna?

Eikö vastaavaa löydy Suomesta - kuka myy sopivaa valikoimaa läppäreitä Ubuntulla kilpailukykyiseen hintaan? Jotain mainoksiahan on tälläkin Foorumilla näkynyt joskus aiemmin. Mielestäni pitäisi olla riittävä valikoima - kuten tuolla USAn myyjällä oli - eikä vain yhtä yksittäistä konetta, joka ei ehkä kuitenkaan miellytä.

Kyse tässä on tietysti oikeasta konfiguraatiosta juuri Ubuntulle - ei niin, että "temppuilee uudella Ubuntulla" tai "langaton verkkokorttii ei toimi muuten kuin tämän Foorumin avulla" tai "Win 7 levy pitää osata partitioida ensin Ubuntu-live levyn avulla" tai "pitää käyttää avoimia tai pitää käyttää suljettuja näytönohjaimen drivereitä jotta kone ei tilttaile tai että Flash-videot toimivat". Kuluttajalle tulee helposti sellainen ajatus, että jos kauppa myy valmiiksi asennettuna Ubuntua, niin kaikki tuollaiset hankaluudet puuttuvat.

... voi tietysti olla, että kauppias pääsisi helpoimmalla läppärissäkin kun hankkisi rungon ja osat erikseen niin että ne ovat kaikki oikeita ... ehkä näin tämä USAn yrittäjä onkin tehnyt? Kilpailukykyisen hinnan takaaminen tuolla konseptilla voi kuitenkin olla hankalaa ...
« Viimeksi muokattu: 03.06.12 - klo:14.37 kirjoittanut Ganymedes »

Timo Virtanen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2083
    • Profiili
Vs: Kannettava USAsta
« Vastaus #16 : 03.06.12 - klo:15.09 »
Off-topic: Minkä laatuinen tuo HP 4330s on (lemppari-läppärini T-sarjan IBM)? Etsin yhä testiläppäriä itselleni ja tuo on lähes käytetyn kannettavan hintainen  :o , terveisin Timo
"Linux, made in Finland"

khaosaming

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 348
    • Profiili
Vs: Kannettava USAsta
« Vastaus #17 : 03.06.12 - klo:17.05 »
Minkä laatuinen tuo HP 4330s on...
--------------------
Ilmeisesti melko tukevasti rakennettu hintaisekseen, metallia ja kunnollista muovia, jotka eivät jousta painettaessa kädellä.

http://www.notebookcheck.net/Review-HP-ProBook-4330s-LW759ES-Notebook.69589.0.html

Miinuksena USB 3.0 -portteja ei löydy (vain hitaampia 2.0). Akku ei kestä koko päivää (nelisen tuntia oikeata käyttöä). E-Sata-porttiakaan ei ole. Muistia vakiona vain 2GB (MAX 8GB), mutta yksi paikka pitäisi olla vapaana. Takuu lyhyt, yksi vuosi.

Plussana erittäin helppo pääsy kovalevyyn ja muistipiireihin vain yhden pohjapellin (muovia) aukaisemalla. Ajattelin vaihtaa heti SSD-levyn ja lisätä 4GB muistia. Lisäksi laitteessa on ExpressCard 34 -paikka. Minulla on siihen sopiva modeemi (mokkula). Säästyypä yksi USB-liitin.

http://h20464.www2.hp.com/media/BCD3E70C-D4A5-4D47-A6C3-B1DEA91F798F/common/hp_player_wide.htm?myFRU=rox_harddiskdrive


« Viimeksi muokattu: 03.06.12 - klo:17.21 kirjoittanut khaosaming »

Timo Virtanen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2083
    • Profiili
Vs: Kannettava USAsta
« Vastaus #18 : 03.06.12 - klo:17.37 »
Kiitokset tiedoista ja hyvistä linkeistä, terveisin Timo
"Linux, made in Finland"

CoReD

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 138
    • Profiili
Vs: Kannettava USAsta
« Vastaus #19 : 04.06.12 - klo:13.44 »
System76 on oman käsityksen mukaan ihan asiallinen valmistaja maailmalla. Suomalaisista toki tuntuu oudolta, kun ei heidän tuotteitaan löydä kotimaasta.

Mitä taas tulee siihen, onko tuota järkeä lähteä tilaamaan USA:sta niin ei välttämättä ole vaivan arvoista.

Ensinnäkin; hinta ei ole erityisen edullinen, etenkin kun alv:t joudutaan maksamaan Suomeen ja toimituskulujakin tulee.

Toisekseen; jenkkinäppis ja virtalähteen kanssa puljaaminen. Kokemuksesta voin sanoa, että jenkkinäppis alkaa jossain vaiheessa ärsyttämään (vaikka toki sen kanssa toimeen tuleekin (etenkin jos käytät kahta eri konetta, joissa toisessa jenkkinäppis ja toisessa ei ;) ).

OMG!Ubuntu!n puolella pähkäiltiin, että onko tuo kyseinen läppäri vain kasattu Ubuntu-sertifioiduista palikoista, vai onko System76 tehnyt oikeasti jotain "omaa" puhtaan 12.04:en päälle taatakseen sen täydellisen toimivuuden tuossa kyseisessä läppärissä. Tätähän on vaikea tietää, joten loppuviimeksi riskinä on, että vaikka tuon vaivautuu tilaamaan USAsta saakka ja maksaa vähän ylimääräistä, saa vain perusläppärin jossa yhteensopivat osat (joita löytyy muistakin läppäreistä ja ihan kotimaastakin) ja puhdas 12.04 ilman sen kummempia optimointeja.

Itse hankkisin Ubuntu sertifioidun läppärin (ja lukisin kokemuksia esim. tältä foorumilta) Suomesta (tai Saksasta josta sen voi saada oikeasti paljonkin edullisemmin) ja asentaisin sen Ubuntun itse. Saa vaivattoman Ubuntu-kokemuksen, asianmukaisen takuun, kotimaassa vaivattoman virtalähteen ja norminäppiksen.

Jos taas erityisesti haluaa esiasennetulla Ubuntulla niin itse katsoisin Saksan tarjonnan läpi, mikäli vastaavia löytyisi sieltä. Saksasta tietotekniikka kun on edullista ja EU-alueeseen kun kuuluu niin alvitkin maksetaan melko suurella todennäköisyydellä Saksaan.

Edit:

Ja mitä ilmeisemmin System76:n koneet on tosissaan Clevo:n valmistamia. Ja tuossa System76:en läppärissä on ilmeisesti System76:n itse värkkäilemät ajurit jotka on saatavillakin täältä: http://planet76.com/repositories/

Tuo nyt toki antaa sitten lisäarvoa laitteelle, kun on tiedossa, että System76 on oikeasti nähnyt vaivaa, että se Ubuntu toimisi niin hyvin kuin mahdollista.

P.S Nyt on muuten ehkä huonoin aika ostella läppäriä jos ei hirveä kiire ole. Intelin uudelle Ivy Bridgellä varustettuja kannettavia kun alkaa tippumaan myyntiin tämän vuoden aikana. Ivy Bridgessä kun on parempi integroitu grafiikkapiiri (HD 4000), ne ovat vähävirtaisempia, tehokkaampia ja ainakin Intelin omien puheiden mukaan myös edullisempia.

Eli jos aikaa on, niin kannattaa odotella sen verran, että näkee mitä uutta tulee tarjolle. Tai ainakin voi sitten saada noita vanhempia Sandy Bridgellä varustettuja malleja edullisemmin.
« Viimeksi muokattu: 04.06.12 - klo:14.22 kirjoittanut CoReD »
Asus Maximux IV Hero | i5-4670K | Thermalright Archon SB-E | 2x4GB RipjawsX | GTX 970 4GB  | Samsung 128GB 840 Pro | Kingston 480GB SSDNow V300 | 2TB WD Green | Fractal Design Define R4 | Seasonic G-550 | Creative Sound Blaster Z |  Asus PB278Q | Win 8.1