Uuden raudan kanssa ongelmia [RATKAISTU]

[cygnus4]

Terve

Päivitin pöytäkoneeni raudan uudempaan, lukuunottamatta näytönohjainta, joka tuli vanhasta koneesta ja siinä toimi Ubuntu 10.04 hyvin.

Olen kokeillut Ubuntun versiota 9.04, 10.04, 11.10 ja nyt 12.04 beta 2, niin kaikissa sama ongelma:

Kun laitan cd:n ja kone alkaa boottaan: http://www.lataakuva.fi/?v=ubuntuvika.jpg

Niin tuon jälkeen jämähtää tähän tilaan ja mitään ei voi tehdä: http://www.lataakuva.fi/?v=ubuntudzd.jpg

Olen saanut Ubuntun asennettua Alternative-versiolla, mutta sitten asennuksen jälkeen, kun laitan boottaan, niin taas jämähtää tuohon samaan kohti.

Centos ja Debian toimivat moitteettomasti tässä raudassa, joten sen takia en uskoisi olevan rauta vika?

Onko mitään vinkkejä, että miten voisi saada toimintaan?

Niin ja rautana:

emo: MSI S1155 P67 DDR3 SATA6 GLAN ATX
prossu: INTEL CORE I5-2400 3.1G 6M LGA1155 BOX
muisti: 8GB 1600MHZ DDR3 NON-ECC CL9 DIMM KIT2
näytönohjain: MSI N240GT

[Ganymedes]

Jonkinlaiselta uuden raudan ongelmaltahan tuo vaikuttaa. Peruslogiikkaa ongelman metsästämiseen voi hakea tuolta:

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=36574.0

Nyt kun joillakin muilla Linuxilla toimii ja olet kokeillut monia Ubuntu versioita, niin ehkäpä Bios-jutut kannattaisi tarkistaa ensin. On nopeaa tehdä ja kuuluisi tehdä aina - eli tehdasasetuksista liikkeelle lähteminen.

Muutenkin, kohdat 1 ja 7 tuossa listassa voisivat tuoda lisää tietoa asiasta.

Yleensäkin silloin kun ongelma on vaikeasti hahmotettava, kannattaisi lähteä liikkeelle mahdollisimman vähillä laitteilla, jotta tilanteen voi rajata.

Ilmeisesti siis live-CD ei myöskään toimi? Haiskahtaa vääriltä bios-asetuksilta jos kerran näytönohjain on toimiva Linuxissa.

[Daneli]

Yleensä jokin näistä tekee kikan. Lisää grubissa rivin GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT= komentojen joukkoon, kokeile yhtä kerrallaan niin saat paikannettua mikä itselläsi toimii jos vika on näin simpeli.
acpi=off
nomodeset
noapic
nolapic
edd=on
nodmraid

https://help.ubuntu.com/community/BootOptions
1. at the GRUB Menu put your cursor on the line that will load your ubuntu OS (not the recovery mode)
2. then hit "e" to edit the line
3. look for the word quiet splash and put your cursor after the word splash
4. then type  to the options after GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT=
5. then pres "CTRL X"

[timbba]

Veikkaan nouveau-ajuria syypääksi.. Esim. tässä samanlainen tapaus:
http://broadcast.oreilly.com/2012/04/solving-display-problems-with.html

Oletko kokeillut kernel-parametria "nouveau.blacklist=true" Danelin opastamalla tavalla?

Tai sitten mennä vaikka virtuaalikonsoliin CTRL + ALT + F2 ja asenna nvidian suljetut:

Koodia: [Valitse]

sudo apt-get install nvidia-currentJa sitten reboot perään:

Koodia: [Valitse]

sudo reboot

[Ganymedes]

Veikkaan nouveau-ajuria syypääksi.

Tuo voi toki olla syynä, mutta haluan keskustella tästä laajemminkin: Miksi sitten Ubuntu 10.04 toimi tällä kortilla ilman ongelmia ja miksi ei nyt toimi?

Syynä voi olla väärä testaaminen tai sitten se, että bioksen väärät asetukset estävät nvidian-noveau ajurien toiminnan tällä koneella, vaikka se muualla toimiikin. (Toki voi olla myös se, että 10.04:n ajurit ovat nyt huonommat/epäsopivammat kuin mitä ne olivat joskus - tämä on kyllä kaukaa haettua, mutta mahdollista sekin).

Samoin nuo boottiparametrit - miksi niitä ylipäätään tarvitaan? Syynä voi olla se, että bioksessa on jotakin väärää päällä, kuten PlugAndPlayOS=Yes (joka on väärin). Samoin siellä voi olla monta muutakin väärää asetusta.

Oikeasti arvaan, että tässä voi olla vikana kaikki kolme edellä mainittua virhelähdettä.

En tunne tarkemmin noita boottiparametrejä, mutta päällisin puolin ne vaikuttavat ottavan pois päältä toimintoja, joita ei pitäisi muutenkaan olla enabloituna bioksessa (jos ei kerjää ikävyyksiä uudessa asennuksessa).

Onko joku tutkinut tätä tarkemmin?

[cygnus4]

Terve. Kiitoksia vastauksista.

Laitoin bioksen oletuksille, niin se näytti auttavan ainakin osittain, että saan nyt vähän enemmän tietoa.

Nyt se jumahtaa live-cd:llä ubuntu-screenin jälkeen tähän kohtaan: http://www.lataakuva.fi/images/ubuntuf7.jpg

Pääsen myöskin ctrl+alt+f2 komentoriville: http://www.lataakuva.fi/images/ubuntuf2.jpg

Nyt voisin sitten asentaa sen Alternate-version ja säätää noiden aikaisempien ohjeiden mukaan vai tuleeko mieleen muita juttuja?

[Daneli]

En tunne tarkemmin noita boottiparametrejä, mutta päällisin puolin ne vaikuttavat ottavan pois päältä toimintoja, joita ei pitäisi muutenkaan olla enabloituna bioksessa
Onko joku tutkinut tätä tarkemmin?

Nuo booti parametrit eivät vaikuta siihen mitä biossiin on mennyt laittamaan. Vaan siihen mitä linux - kerneli lataa. Niillä voi vaikuttaa virranhallinnan, näytönohjaimen ajurin valintaan, resoluutioon etc.

esim.
ACPI=Advanced Configuration and Power Interface (ACPI) device configuration and power management by the operating system.

Koodia: [Valitse]

acpi=off - Poistaa ACPI-järjestelmän kokonaan päältä.

APIC eli Advanced Programmable Interrupt Controller on teollisuusstandardi, jota käytetään mm. tietokoneiden virranhallinnassa. Esimerkiksi mahdollisuus katkaista järjestelmän virta käyttöjärjestelmästä käsin on toteutettu juuri ACPI:n avulla.

Koodia: [Valitse]

noapic - Poistaa käytöstä APIC:n.

Koodia: [Valitse]

nolapic - Poistaa käytöstä isännän APIC:n.

KMS eli Kernel Modesetting on ytimeen sisältyvä tekniikka, jonka avulla voidaan muuttaa näytön tilaa, kuten resoluutiota, virkistystaajutta ja värisyvyyttä.

Koodia: [Valitse]

nomodeset - Poistaa KMS:n käytöstä.

[Ganymedes]

En ole varma mitä tarkoitit, mutta että tarkoittanutkaan että nuo parametrit vaikuttaisivat boottiin, puhumattakaan että ne muuttaisivat bioksen asetuksia, vaan sitä, että jos bioksessa on oikeat asetukset, niin tarvitaanko noita parametrejä?

Esim. bioksesta saa ACPI:n pois ja tehdasasetuksissa lienee turvalliset asetukset valittuna ACPI:lle jo valmiiksi. Samoin voisi kuvitella, en tiedä, että jos PlugAndPlayOS=Yes, voi tuo "modesetting" tehdä jotakin, mikä ei olisi tarpeen, jos bios-asetus olisi ollut oikein? Siis tämä on kysymys, että onko joko noita tutkinut tältä kannalta?

No, joka tapauksessa nyt on sitten tehdasasetukset eikä toimi vieläkään. Linkin takana olevan ohjeen kohdissa 1 ja 7 annettiin vinkki disabloida tarpeettomat laitteet ja lopuksi vielä tarpeellisetkin laitteet emolta, jotta selviää mikä ahdistaa. Nämä on nopeasti kokeiltu.

Ehkäpä seuraavaksi näytönohjain asennus alternatella - joka ei ole mitenkään epätyypillinen tarve - ja sitten kernelin parametrit jos ei vieläkään toimi.

[2-mieli-FI-poliisi]

Taitaa mennä vähän aiheen ohi.

Taannoin oli bios asetukset auki piiiitkästä aikaa. Syy tähän oli, että mielestäni linuxin irq listaus näytti pitkältä ja osin "oudolta" windowsin vastaaviin verrattuna. Poistin biosista irq varaukset, mutta edelleenkään en tiedä oliko tuo fiksu/hyödyllinen teko?

Onkohan mitään virallista suositusta olemassa bios asetuksille. Ja miten nämä esim. irq:t määrittyvät linux vs Win akselilla. Muistaakseni näitä oli rajoitettu määrä käytössä? Jaettujen irq-resurssien puolella voi osittain olla myös selitystä "linuxin huonolle" virransäästötiloista palautumiselle (joku koneen osa palautuu osittaisessa reset tai off tilassa).

Tämä on tietysti isoilla mutu-saappailla lompsimista, koska häiriö toistuu harvoin ja "on korjattavissa muutamalla hiiren klikkauksellla".

Pointtini on, että win puolellakin irq prioriteetit (bios/kj) "arpoutuivat" tavalla, joka aiheutti vastaavia "ongelmia".

[Daneli]

Kuinka voit ottaa bioista käyttöjärjestelmän virranhallinan (acpi) pois ?

[cygnus4]

Terve. Kokeilin uudestaan 12.04 beta 2 live-cd:tä ja painoin bootin yhteydessä F6. Valitsin valikosta acpi=off ja sen jälkeen käynnistin live-cd:n, niin sitten tuli työpöytä näkyville. Eli tuo varmaan ratkaisee ongelman?

Nyt ei muuta kuin backuppeja ottamaan.

[Ganymedes]

Kuinka voit ottaa bioista käyttöjärjestelmän virranhallinan (acpi) pois ?

Ajatus oli se, että samalla tavalla kuin otetaan pois päältä käyttöjärjestelmän emolevyn äänikortin hallinta - disabloimalla se bioksessa.

Toimiiko se - ja miksi se edes pitää joskus ottaa pois - sitähän tämä keskustelu on? Ja onko niin, että bioksen tehdasasetukset eivät aina olekaan ne turvalliset asetukset - eli silloin tämä olisi pois päältä?

Toisaalta - tästä tulikin mieleen, että ainakin Asus P67 emoilla on virranhallinta (energy saving) asetukset myös kytkimellä emolla. Sieltä ne saa pysyvästi pois. Onkohan tuolla emolla vastaava? Itse otin Asus P67 emolla tuon pois ja silloin virranhallinta ei ainakaan vaivannut (ilman mitään boottiparametrejä).

(Samoin Asus emolla on kytkimellä, emolla, prosessorin automaattisen ylikellotuksen salliminen - mutta tämä ei liittyne tähän keskusteluun.)

Toisaalta, itse asiaan taisi jo tullakin vastaus - eli boottiparametrien avulla acpi:n poisotto toimi ratkaisuna. Sinänsä en epäile bootiparametrejä ja niiden toimivuutta - ihmettelen vain miksi ja missä tilanteessa niitä oikeasti tarvitaan?

EDIT: Niin, tässähän on sitten sekin, että bioksen tehdasasetusten palauttamisen jälkeen on sanottu testatun vain 12.04:llä. Tällöin voi olla sekin, että bios on liian vanha ymmärtämään uuden, vasta Betan, vaatimuksia. Siksi aina lähden liikkeelle asentamisessa, jos tulee ongelmia, uusimman bioksen kanssa. Olettaen vielä implisiittisesti sekin, että tämän Betan acpi toimii oikein.

[Tomin]

Väitänpä ettei ACPIa saa pois biosista mitenkään, kun se vaikuttaisi koneen sammumiseenkin. Sieltä voi kyllä joskus ottaa käyttöön ACPIn lisäominaisuuksia.
Lisää sen toteutuksesta: http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Configuration_and_Power_Interface

Jännä kyllä aloittajan ongelma näyttäisi nouveau:n ongelmalta, mutta toisaalta jos sama softa ja näyttis on toiminut aiemmin hyvin... Joten mitä on muuttunut, emolevy ainakin. Se plug and play os asetus kannattaisi tarkistaa. Toisaalta nuo boottiparametritkin voisivat (lisäksi siis) kertoa jotain ongelmasta, varsinkin jos kone toimisi oikein jollain asetuksella.

[Daneli]

bootin lisä asetuksia tarvitaan sen vuoksi että koneet on erillaisia. On erillaisia emoja, eri-ikäisiä emoja, erinlaisia laite yhdistelmiä lukematon määrä. Bootin lisä asetukset eivät sinällään ole mitenkään ylinmääräisiä. Niillä vain määritellään millä asetuksilla ubuntu toimii ks. koneessa.

[shelby]

Ainakin minun läppäreissä, Toshiba S L-555 sekä L- 550, saa biosista ACPI:n pois jos haluaa. Eli eri koneet, eri kujeet.

[koivukoski1]

Asus p8p67 eikä ole 12.04 toiminut tänä vuonna? Aikasemmin 12.04 Ubuntu Studio rt-ytimellä toimi hyvin.
Asrock Extreme3 huoli Mint 12:n. Eikä mene Asus-emoon Ubuntu 12.04?...
t. Koivukoski1

[cygnus4]

Nyt on asennettu 12.04 beta koneelle. Kiitokset auttajille!