Vs: 10.04 asennus ei onnistu... (Onnistui kuitenkin)

[TimOlli]

Tyttäreni Ubuntu lakkasi toimimasta yllättäen.
Kun virran laittaa päälle, kone näyttää biosin ja etsii käyttistä sitä löytämättä ja näyttää pitkähkön litanian "latinaa" ja jumittuu siihen. Tuossa tilassa on mahdollista antaa komentoja, mutta en tiedä mitä.

Päätin asentaa Ubuntun uudestaan. Vanha oli 10.04 ja sitä yritin uudestaan. Latasin tuoreimman DVD-version ja  sillä lähdin asentelemaan. Ei onnistunut.

- Live-cd-tila toimi. Pelastelin valokuvia eri osiolle. Harmi, ettei ulkoiselle kovikselle saanut yhteyttä usb:n kautta.

- Asennus jumittui 2/7 kohtaan. Ei vaan mene siitä eteenpäin, vaikka antaisi olla tunnin. Rinkula pyörii ja hiirellä toiminnon voi lopettaa, mutta muuta ei sitten tapahdukaan.

- Kokeilin tekstiasennusta, vaikka vierastankin päätteen käyttöä ja kaikkea vastaavaa (hiirellä klikaten tottunut tekemään). Yli tunnin aprikoin ja kokeilin. Sain osioitua uuden käynnistysosion. homma eteni, vaikkakin hitaasti, kunnes olin jossakin 97 prosentin hujakoilla. Silloin kysyttiin, että mihin tahdon asentaa Grub:in... no oikeasti en mihinkään, koska käyttis on ainoa joka koneessa on. Vastasin siihen sen oletusvaihtoehdon (en muista tarkasti kysymystä), eli "kyllä". Ja siihen toppas. Sitä rupesi tekemään, mutta jossakin 40 min kohdalla lopetin asennuksen, kun ei edennyt. Silloin otin hiukan happea ja päätin tulla kohta uudelleen.

- Latasin netistä CD-version "FinnisRemix" ja sillä kokeilemaan. Sama juttu kohdassa 2/7.

- Kokeilin aiemmin lataamaani ja polttamaani cd-versiota... samoin tuloksin, kohta 2/7.

- Avasin koneen, otin muistipalikan irti ja laitoin takaisin, otin prosessorin samoin, puhaltelin ja imuroin pölyt ja annoin valon loistaa sisälle...

- kokeilin uudelleen samoin tuloksin.

Missä voisi olla vika?
- rautavika? Kone on melko tehokas, mallia itse-koottu. Toiminut moitteetta noin 1.5 vuotta.

Kiitos kun luit vuodatukseni. Nyt apu kelpaisi vinkkien muodossa.

[kamara]

Olisikohan kiintolevyssä ikävässä kohtaa viallisia sektoreita.

Oletko kokeillut jollakin toisella kiintolevyllä ?

[TimOlli]

Kun on vain yksi kiintolevy.

- Livelevyt eivät myöskään sammu tai uudelleenkäynnisty ollenkaan. Kone on Live-session jälkeen sammutettava virtanapista.

- Yritin toisella koneella asentaa asennuslevyä usb-tikulle, mutta sekään ei onnistunut. Tämä on niitä hyviä päiviä...

[TimOlli]

Tein unetbootin avulla usb-käynnistyslevyn... ei alkuvalikon jälkeen tule muuta näkyviin, kuin tuo loputon lataamispalluroiden välkkyminen...

[Ganymedes]

Tuollaisessa tilanteessa, jossa livelevyltä boottikaan ei toimi - jos ymmärsin oikein - kannattaisi aloittaa järjestelmän testaus siten, että siinä on mahdollisimman vähän laitteita kiinni. Esim. kovalevyt, verkot ja DVD-asemakin pois - lisäkorteista puhumattakaan. Vaihtoehtoisesti voit korvata näitä toimivaksi todetuilla varaosilla, jos sellaisia on käytössä ja tarvitset niitä välttämättä jotta saat koneen bootattua (esim. DVD-aseman vaihtaminen jos USB-bootti ei toimi).

[Hajakenttä]

Tulee ihan vanhat "hyvät" ajat mieleen. Tuollainen omituinen oireilu yleensä merkitsi virtalähdevikaa. Asiaa puoltaisi sekin, että edes liveajolla ei nautilus näytä ulkoista USB-levyasemaa. Myös laitteen äkillinen vikaantuminen usein tarkoittaa virtalähteen jonkin jännitteen notkumista sitä kuormitettaessa. Jos on oma rakentama laitteisto niin ehkä volttipuntarilla voisi tarkistaa käyttöjännitteet ja samalla vähän liittimiä tiukata. Tietysti voi olla levyaseman vika tai muistin vika.

Miten olisi BIOSin uusiminen? Se kai käy aika helposti, vakka en itse osaakaan.   Täällä on varmaan siitä juttua jossain.

Onko jo haarukoitu: kummalla puolella vika on? Asennusmediassa vai laitteessa? Toimiiko ne asennusmediat muissa koneissa? Olen muutaman kerran tehnyt Ubuntun omalla Käynnistyslevyn luonti työkalulla asennus-USB-tikun, joka ei sitten ole toiminut. Kun tekee komentoriviltä uuden se kuitenkin aina onnistuu:

Koodia: [Valitse]

sudo dd if=archlinux-2011.08.19-core-i686.iso of=/dev/sdcTässä vaan on Arch Linuxin .iso, sen paikalle vaan se haluttu. Ja sen .ison on oltava kotihakemistossa. Ja tarkkana on oltava myös tuon viimeisen kirjaimen kanssa, siis tikun nimen kanssa, kannattaa jollain Gparted tai vastaavalla katsoa oikea laitenimi: onko se sdc vai sdb? Ei varmaankaan sda, koska silloin mene oma levy sutturalle.

[Ganymedes]

...
Miten olisi BIOSin uusiminen? Se kai käy aika helposti, vakka en itse osaakaan.   Täällä on varmaan siitä juttua jossain.
...

En lähtisi flashailemaan biosta jos kone toimii epävakaasti - se on sinänsä erittäin epätavallinen tarve syntymään yllättäen - enkä mene takuuseen, että noin huonoja emoja, joilla tuo ilmenisi, pystyy osina ostamaankaan ihan normaalilla tavalla.

Biosten asetusten muuttumiseen ei viittaa mikään kirjoitettu - en tekisi edes tehdasasetusten palatusta jos kone ei muutoin toimi kunnolla ja jos ei oikeasti tiedetä mitkä nämä virheilmoitukset ovat (niitä ei kerrottu yllä).

Koneen tekeminen täysin virrattomaksi kannattaa toki tehdä - muutoinkin suosittelen jonkun rauta-specialistin käyttämistä jos ei heti selviä.

[juyli]

- rautavika? Kone on melko tehokas, mallia itse-koottu. Toiminut moitteetta noin 1.5 vuotta.

Rautavika on aina vaihtoehtona, ja nuo ongelmat ilmenevät mitä ihmeellisimmin. Kun systeemi on aiemmin toiminut, viittaisi ongelma nimenomaa rautavialta.
Olethan tarkistanut imuroimasi imagen md5sum:in tai sha256sum:in, että tiedosto on todellakin virheetön.
CD-image poltettuna CD/DVD-laittettasi tukeville CD-aihioille (mieluummin -R/+R kuin RW) mahdollisimman hitaalla polttonopeudella jne.
Itse lähtisin testaamaan joko SystemRescue -versiota http://www.sysresccd.org/SystemRescueCd_Homepage
tai pientä Live-CD -versiota (esim. Puppy). Noilla voidaan myös testata kiintolevyosioiden tiedostojärjestelmät.

DVD:ltä asennus on hieman 'varpusten ampumista tykillä', sillä perusasennukseen (myös Live-käyttöön) käy standardi asennus-CD. Jos nettiyhteys on asennuksen aikana käytettävissä (tuetut laitteet), noudetaan lisäosat netistä asennuksen yhteydessä. Jos nettiyhteyttä ei ole, jää asennus hieman vajaaksi, mutta sen pitäisi kuitenkin toimia (esim. suomen kielipaketit pitänee asentaa, kun verkkoyhteys toimii jne.)

Lisävinkki: käynnistyksen yhteydessä on mahdollista antaa joitakin kernel-parametrejä, jotka voivat auttaa asennustilanteessa. Nuo ovat kovasti laitekohtaisia, ja todennäköisesti olet jo joutunut edellisen asennuksen aikana joutunut käyttää tuollaisia.

[TimOlli]

Kiitos vastauksista.

Rautavikaa epäillään... Sähkövikaa... Kuinka se sähkövika tai joku muu rautavika osaisi lopettaa tuon asennuksen juuri tuohon kohtaan 2/7? Mitä sellaista siinä kohdassa tapahtuu, että joku rautaosa sanoo itsensä irti?

Koodia: [Valitse]

sudo dd if=archlinux-2011.08.19-core-i686.iso of=/dev/sdc

Tuota en saanut toimimaan. Koetan uudelleen unetbootilla toista .ISOa.

Live-levyt tarkistettu niiden omilla tarkistusohjelmilla. En nyt muista mikä niistä, mutta yksi jumittui juuri siihen kun testasin levyä epäonnistuneen asennusyrityksen jälkeen.

Tuo SystemRescue lienee maksullinen ohjelma. Yritän nyt ainakin ensin käyttää teitä osaajia SystemRescuenani.

Ja kernel-parametreja en tietoisesti ole käyttänyt.

[Storck]

Vastaava ongelma oli kun kaverin koneeseen asennusta tein. Tökki tökki ja vain tökki...  kovalevyssä oli viisi (5) viallista sektoria ja syy oli siinä.

Asennus eteni vaihtelevasti eri kohtiin, yleisin stoppi tuli kun osiointi alkoi.

Uusi kovalevy ja asennus kerralla sisään.

[TimOlli]

Kuinkahan tuon saisi todennettua? Tekeekö Gparted tai joku muu ohjelma kiintolevytestiä Live-tilassa?

[Storck]

Kuinkahan tuon saisi todennettua? Tekeekö Gparted tai joku muu ohjelma kiintolevytestiä Live-tilassa?

Livelevyllä työpöydälle - System - Administration - Disk Utility, sillä saat tsekattua levyn tietoja.
Valitset levyn ja alhaalla vasemmalla - Check Filesystem.

 

[Ganymedes]

Toimiko tuo järjestelmä siis live-levyltä kunnolla? Kovalevyvika ei vaikuta live-käyttöön ...? Tai saattoihan siinä tietysti olla eri ongelma live-käytössä.

Niin tai näin, kovalevyongelman sijasta tai sen lisäksi, vialliset muistit voivata aiheuttaa tuollaiset ongelmat ... kyllä, juuri sen että asennus hyytyy aina samaan kohtaan.

... jos siis kovalevystä ei löydy vikaa ... niin ...

Muistin korjaamisessa tarvitaan noita rautataitoja, mutta tarkistaminen sujuu livelevyn GRUB-valikosta Ubuntussa - pidä shiftiä pohjan bootissa siinä vaiheessa kun käynnistyslataaja käynnistyy.

Jos muisteissa on vikaa, niin kannattaa:
- kaikki temput virrattomalle koneelle (näytön johtokin syöttää jännitteen, kokeilut parhaiten ulkoisen katkaisimella varustetun jatkojohdon avulla)
- irrotella, tarkistaa että ovat oikein kiinni
- kokeilla yksitellen
- pitää tietää miten näitä muisteja kiinnitetään eri lukumäärillä

[TimOlli]

Mutta mutta...

Viimein yöllä n.klo 00.30 yksi variaatio meni läpi. Kyseessä oli nettilataus nro 5 ja eri tavoin asennusyritys nro n.20. Nyt kuitenkin 10.04.04 asennettuna.

Finnishremix 10.04.1, Finnishremix 10.04.4 ja DVD-10.04.4 eivät toimineet cd-, dvd- eivätkä usb-asennuksina, mutta desktop cd-10.04.4 lähti asentamaan dvd-levyltä ihan normaalisti. Melko outoa vai sattumaa?

Yritän edelleen selvittää, mikä alunperin meni pieleen.

Tämä uusi asennus on tehty eri osiolle kuin aiempi, joten ehkä niitä bad-sektoreita sitten on.

Kiitos neuvoista, joista sain voimia sitkeästi jatkaa hermoja repivää yritä/epäonnistu/yritä räpellystäni. Kyselen ehkä hiukan tuosta koneen testauksesta myöhemmin, ellen haun kanssa löydä ilmaista vaihtoehtoa sille itse.

[Ganymedes]

...
mutta desktop cd-10.04.4 lähti asentamaan dvd-levyltä ihan normaalisti. Melko outoa vai sattumaa?
...

Varmaankin sattumaa, koska CD-imagen polttaminen DVD:lle on väärin joka tapauksessa on aiheuttanut ainakin omissa testeissäni virhetilanteita.

Sinänsä jo sekin, että DVD-asemasi ei toimi, voi saada aikaan kaikki oireet.

Todennäköisesti on ollut useampia virheita, kuten aseman vajaatoiminta, download-virheet, polttovirheet, USB-ongelmat tms.

Se, että USB-tikku ei toimi - ei paljoa vaadi. Eivät ne kaikki toimikaan vaikka mitä teet. USB-laitteissa on varsin monta virhemahdollisuutta - niistä löytyy eräs listakin jos kinnostaa.

...
Kyselen ehkä hiukan tuosta koneen testauksesta myöhemmin, ellen haun kanssa löydä ilmaista vaihtoehtoa sille itse.

Konettahan voi toki testailla - testin tulkitseminen on toinen juttu. Mielestäni perustestiksi riittää, josta voi jotakin päätellä tänne heitettyjen kysymysten myötä:

- kokeilu Ubuntu-livelevyllä
- kokeilu Puppy Linux livelevyllä (tai yleensäkään jollakin MUULLA Linux-järjestelmällä kuin Ubuntulla)

Kummassakin järjestelmässä on kovalevy- ja muistitestit, joita kannattaa ajaa (jommassa kummassa).

openSUSE DVD-jakelussakin oli omat rautatestinsä, mutta ei näistä välttämättä ole iloa jos näitä ei osaa tulkita ja ajaa loogisesti oikeassa järjestyksessä. Monta kertaa syy-seuraussuhteet menevät väärin jos ei ole tarkkana.

Kehittyneet testit ovat toki hyvä asia, mutta niiden käyttö vaatii opiskelua. Tuota nimenomaista SysRescueta ei tunne, mutta vaikuttaa kiinnostavalta.

[Hajakenttä]

Koska monet näitä lukevat niin korostan vielä, että sen dd komennon .iso oli vain esimerkin vuoksi Arch. Jos siis asennetaan vaikka Oneiricia siinä on oltava:

Koodia: [Valitse]

sudo dd if=ubuntu-11.10-desktop-i386.iso of=/dev/sdcJa edelleen korostan, että se ubuntu-11.10-desktop-i386.iso tiedosto on oltava kotihakemistossa, (tai komentoon on laitettava myös polku). Myös tikun laitenimi (tässä sdc) muuttuu sen mukaan montako USB-laitetta koneessa on kytkettynä. Tikunkin tietysti olisi hyvä olla ehjä. Jos kaikki on oikein dd käsky kyllä tekee toimivan tikun. Se on testattu. Jotenkin minusta myös tuntuu, että se on näistä konsteista myös helpoin.

Muistiviat ja levyn vioittuneet osat on tietysti osia vaihtamalla ja testaamalla ym. konsteilla paljastettava, mutta jos ne eivät paljastu epäilen vahvasti, että kone tekee saman uudelleen. Se että asennus jämähtää aina samaan kohtaan voi hyvinkin olla virtalähdevika. Se vaan on sellainen kohta, jossa aletaan tehdä jotain raskasta prosessia ja se haukkaa virtaa eniten siihen asti. Koska USB-levyasema ei toiminut, eikä näkynyt Nautiluksessa, merkit viittaavat 5 V:n jännitteen notkumiseen. Myös USB-tikut saavat käyttöjännitteensä kokonaan siitä. USB-levyasemassa usein on myös oma virtalähde, mutta sekin on "kauko-ohjattu" koneen USB-liittimen 5 V:n jännitteellä. Ei tarvitse sen enempää kuin tasasuuntaajan yhden diodin palaminen poikki ja sitten se on puoliaaltotasasuuntaaja. Se ei anna tarpeeksi tehoa, puolet vaan, ja pienellä kuormalla se riittää. Kovan paikan tullen se jää alle loogisen Hi-tilan. Se on se kaikkein isoin teholähteen osa, paksuimmat johtimet. Siihen vaan volttimittari kiinni ja silmä kovana seuraamaan. On nimittäin lukemattomia kertoja niitä tasureita uusittu, ja juuri tuo 5 V on kaikkein kovimmilla. Korjaushan olisi näistä esitetyistä halvin, jos sen tasasuuntaussillan saa uusituksi. Koko poweri taitaa vähän maksaa.

[Ganymedes]

....
Jos kaikki on oikein dd käsky kyllä tekee toimivan tikun. Se on testattu. Jotenkin minusta myös tuntuu, että se on näistä konsteista myös helpoin.

Uskoisin näin - tosin jotkut tikut, olettaisin vialliset, eivät toimi bootissa, tuskin dd:kään siihen auttaa. Jotkut tikut eivät myöskään toimi ollenkaan joissakin koneissa. Joissakin koneissa eivät myöskään toimi kaikki USB slotit - en usko että dd muuttaa tässäkään asiassa mitään - ja on tässä muutakin. Laitoin tähän liitteeksi listan USB-ongelmista ja niiden ratkaisuista - sorry, useat näistä ovat Windowsille ainoastaan (mikä on siinä mainittu).

Sellainen varoituksen sana lienee paikallaan, että jos sdc on jotakin muuta kuin tikku, niin tapahtuu hirveitä (luulisin).

En nyt malta olla jatkamatta samaa dd:n kommentointia sillä, että sen avulla on erinomaisen nopeata kirjoittaa korppuja, jotka muuten ovat erittäin hitaita tehdä ... jos korput nyt ketään enää kiinnostavat  

[
Muistiviat ja levyn vioittuneet osat on tietysti osia vaihtamalla ja testaamalla ym. konsteilla paljastettava, mutta jos ne eivät paljastu epäilen vahvasti, että kone tekee saman uudelleen. Se että asennus jämähtää aina samaan kohtaan voi hyvinkin olla virtalähdevika. Se vaan on sellainen kohta, jossa aletaan tehdä jotain raskasta prosessia ja se haukkaa virtaa eniten siihen asti. Koska USB-levyasema ei toiminut, eikä näkynyt Nautiluksessa, merkit viittaavat 5 V:n jännitteen notkumiseen. Myös USB-tikut saavat käyttöjännitteensä kokonaan siitä. USB-levyasemassa usein on myös oma virtalähde, mutta sekin on "kauko-ohjattu" koneen USB-liittimen 5 V:n jännitteellä. Ei tarvitse sen enempää kuin tasasuuntaajan yhden diodin palaminen poikki ja sitten se on puoliaaltotasasuuntaaja. Se ei anna tarpeeksi tehoa, puolet vaan, ja pienellä kuormalla se riittää. Kovan paikan tullen se jää alle loogisen Hi-tilan. Se on se kaikkein isoin teholähteen osa, paksuimmat johtimet. Siihen vaan volttimittari kiinni ja silmä kovana seuraamaan. On nimittäin lukemattomia kertoja niitä tasureita uusittu, ja juuri tuo 5 V on kaikkein kovimmilla. Korjaushan olisi näistä esitetyistä halvin, jos sen tasasuuntaussillan saa uusituksi. Koko poweri taitaa vähän maksaa.

Mielenkiintoista. Itse ajattelin, että koneessa saattaa olla useita vikoja, jolloin vian löytäminen vaatii melko huolellista testausta ja ehkä muutakin (kuten testilevyjä ja varaosia). Mielestäni kovalevy vika ei selittänyt kaikkia oireita ... toki oireiden kuvaus ei ollut mitenkään tarkkaa.

Mutta tuo 5V:n häröily ilmeisesti voisi kaiken selittääkin, ihan vain yksittäisenä vikana. Yleensä powerin viat ilmenevät bootti vaikeutena, mutta miksei näinkin  

EDIT: Liitetiedosto ja muuta lisäystä USB:sta.

[TimOlli]

Kiitos kaikille vielä.