Nyt pitäisi saada Ubuntu ja windows xp samalle koneelle

[Iluvatar]

Olen tässä nyt useamman päivän ajan yrittänyt lukea kaikkea mahdollista Ubuntun asentamisesta ja olen sitä kokeillutkin yhteen vanhaan kirpputorilta hankittuun koneeseen.
Levyllä Ubuntu toimiikin ihan ok (paitsi mediat eivät toimineet - jokin ohjelma uupui), mutta kun yritin asentaa niin puolessa välissä tuli errori.

1. Jos kerran tuo live-cd toimii niin voisiko tuo kieli siitä, että itse koneessa tai sen cd-lukijassa on jotain häikkää? vai voiko edelleen tuossa asennus-cd:ssä olla häikkää?

Nyt kuitenkin pitäisi saada tuo Ubuntu asennettua meidän varsinaiselle koneelle, mutta olisi muutama kysymys mihin en ole löytänyt tarpeeksi kattavia vastauksia:

2. Koneella on vain c asema. Pitäisikö se osioida kahdeksi, kun haluaa asentaa molemmat käyttikset siihen?
Voiko osiointiin käyttää esim. Easeus Partition Master Home Edition v9.1 ohjelmaa?

3. Kumpi kannattaa asentaa ensin xp vai Ubuntu?

Kone on siinä kunnossa, että se pitäisi kyllä alustaa ensin.... Nyt siinä siis Windows Xp Service Pack 3, mutta itselläni on vain xp Service Pack 2:n levyke, mutta kai se alustaminen ja windowsin asentaminen sillä onnistuisi.

Pääasiallisesti olisi tarkoitus siis siirtyä käyttämään Ubuntua jos vain sille pohjalle löytyy vastaavanlaiset ohjelmat kuin xp:lle.

Olen joskus vuonna 97 käyttänyt vähän unixia, joten se puoli ei ole ihan täysin hepreää... ehkä ruotsin kieltä kuitenkin  
Joten apua tarvitaan kohtuu rautalangasta väännettynä!  

[Tomin]

1. Toki. Levyn voi tarkistaa laittamalla sen asemaan ja jos se ei itsestään näytä valikkoa (jotkut versiot eivät) niin täytyy painaa jotain näppäintä kun ruudulla on alareunassa näppiksen ja ukon kuva, jolloin annetaan käynnistysvaihtoehtoja. Tosin tilanne voi olla myös niin, että se kysyy käynnistyksessä kieltä ja sen jälkeen voi valita haluamansa käynnistysvaihtoehdon eli sieltä sitten valitaan levyn tarkistus.

Voit myös kokeilla asentaa muistitikulta.
http://wiki.ubuntu-fi.org/Muistitikku_asennuslevynä (toivottavasti ohje on vielä ajan tasalla)
Toiset ohjeet (englanniksi) löytyvät Ubuntu.com:ista, kun valitsee USB tikun ja "Show me how".

2. Voi, mutta helpompi on jättää asennuksessa valmiiksi tyhjää tilaa eli ei osioida kaikkea heti vaan vasta kun asentaa sen toisen järjestelmän. Tietääkseni myös XP:n asennuksessa voi C-osion koon määritellä pienemmäksi kuin koko levy.

3. XP, koska tällöin Ubuntun käynnistyslataaja asentuu XP:n käynnistyslataajan päälle MBR:ään eikä toisinpäin. Ubuntun käynnistyslataaja (Grub nimeltään) osaa ladata XP:n (tarkalleenottaen lataa XP:n käynnistyslataajan), mutta toisinpäin se ei toimi.

Tietääkseni se SP2-levy käy hyvin, mutta SP3 kannattanee tietoturvasyistä asennella sitten. Itse en ole XP:tä käyttänyt ihan äsken.

Muokkaus: Korjattu linkki. Ja tosiaan jos ei ole syytä, niin sitä XP:täkään ei tarvitse uudelleenasentaa, yleensä.

[Daneli]

Pienennä c aseman koko Easeus Partition Masterilla ja asenna ubuntu tyhjään tilaan.
Näin olen tehnyt ja hyvin on toiminut.

[Ganymedes]

Kun luin tuon XP-tilanteesi, niin en malta olla tarjoamatta aivan erilaista vaihtoehtoa - henkilökohtaisesti minä toteuttaisin asian aivan eri tavalla ...

Onko sinulla XP-asennus oikeasti "hanskassa" ... eli tiedätkö että sinulla ON tai tiedät että näitä et tarvitse:

- Windows XP (SP2 levy on eri asia)
- SP3 downloadattu
- näytönohjaimen driverit
- emolevyn driverit
- SATA-levyä varten driverit, jotta voi alustaa edes levyn
- verkkokortin driverit
- virustorjunnan asennus-levyt

Tarkoitan sitä, että jos tuota XP:stä pitää säätää, niin siihenhän menee kaaaauan.  Saisit toisella tavalla nopeasti toimivan koneen joka olisi jatkossa huomattavasti varmempitoiminen, kun Windows-ongelmat eivät siihen vaikuta. Nimittäin esim. näin:

- asenna Ubuntu tuolle koneella ja unohda dual-boot. Asennus menee läpi kaikkinensa, kaikki päivityksetkin, parissa tunnissa. Muutamalla lisäohjeella saat nuo videot sun muutkin toimimaan. Ohjeet saat täältä.

- asenna Windows tuolle kirpputori koneelle. Ethän sitä oikeasti tarvitse mihinkään muuhun kun esim. puhelimen ohjelmiin ja tällaisiin rautasidonnaisiin asioihin. Kaikki muut toimivat Ubuntussa ja kaikki ohjelmat seuraavalla tavalla
- asenna VMware virtualisointi Ubuntu-koneelle. Teen sen alle yksi tai useampia XP-koneita, joissa voit ajaa mitä ohjelmia hyvänsä. Seikkaperäiset ohjeet löytyvät tältä Foorumilta. Tällöin et tarvitse MITÄÄN Windows XP-ajureita ja asennus on muutenkin paljon helpompaa.
- virtuaalikoneella voit siis ajaa mitä hyvänsä Windows-ohjelmia. Ainoa rajoitus on edellä mainitut rautasidonnaiset asiat, kuten puhelimen Windows-softa tai joku raskas peli joka vaatii näytönohjaimelta kaiken mitä löytyy.
- siirtymäkauden jälkeen yleensä tuskin edes tarvitse tavanomaisia Windows-ohjelmia, esim. seuraavista olen luopunut nopeasti: IrfanView. MS Office, CD Extractor, Winamp ... jne ... Ubuntusta löytyy näihin asioihin parempia ohjelmia. Ainoa poikkeus on oikeastaan Pando.

... ihan vain ideana ... että kannattaako tuota Windowsin säädöstä kärsiä, kun parissa tunnissa saa kunnollisenkin, Ubuntun, asennettua 

[JaniAlander]

Pienennä se c asema silla easeus partition masterilla (hyvä ohjelma), asenna xp eka päivitä sp3 tasolle, asenna ubuntu sitten ja olet taatusti tyytyväinen.

[redu]

Minun reseptini:

WinXP ei tarvitse mitään SP:itä, ja/tai virus- ja matotorjuntoja, kunhan et mene sillä koskaan nettiin!
1.
Imuroi ja polta CD:lle Gparted live.
2.
Asenna WinXP. Blokkaa pois nettiliikenne.
3.
Tee Gparted:illa kovalevylle kolme primary-osiota WinXP:lle, Ubuntulle ja tiedostoille. Tiedosto-osioon voit tehdä samalla myös Ubuntun swap-osion sekä liudan erilaisia sinulle sopivia dataosioita. Voit myös tehdä kohdat 2 ja 3 käännetyssä jjärjestyksessä.
4.
Asenna Ubuntu. Grub-valikko syntyy itsestään.

Käynnistettäessä aukeaa Grub-valikko, josta pääset joko Ubuntuun tai Winkuun.

redu

[Iluvatar]

Asensin Windows xp onnistuneesti vanhalle koneelle, mutta kun päivitin uuden IE8 selaimen alkoi palomuuri hälyttämään jos mistäkin. Ja kone hidastui ja alkoi jumittua. Yritin mennä siihen kohtaan mistä voisi palauttaa koneen aikaisempaan tilaan (en muista miksi sitä kutsutaan), mutta ylläri ylläri sinne ei päässyt(!!!)
 
Joten ensin poistin IE8:n hätäpäissäni ja sitten kone tuntui takkuilevan vielä enemmän, joten asensin sen uudelleen, mutta edelleenkään en päässyt sinne mistä koneen saisi palautettua aikaisempaan tilaan. Joten ajattelin yrittää korjaavaa asennusta, mikä menikin siihen asti hyvin kunnes tuli kohta "asennetaan Windows" ja asennetaan laitteita. Aika arvio 34min ja siinä on ja pysyy....
 Yritin sammuttaa koko helahoidon, mutta se aloittaa 39minuutista ja jää jumittamaan taas 34 min kohdalle.

Voitte kuvitella sitä määrää kun ennen Ie8:n asennusta kone toimi oikein malliikkaasti ja kaikki näytönohjaimen driverit ym sain hienosti haettua ja päivitettyä...

No joo... nyt jos laitan ubuntun asennus cd:n sisään niin saanko koneen vielä enemmän sekaisin vai olisiko se pelastus

Mietin tuossa juuri ohjelmia mitkä toimisivat vain windowsilla niin lähinnä Ifolorin kuvakirjan teko ohjelma ja sitten tuo Nokian puhelin ohjelma, nimeä en muista.
Jos siis Ubuntullekin olisi mahdollista saada leffojen tekstitysohjelmat...?
Eli nyt se vaihtoehto, että koneella olisi vain ubuntu alkaa kuulostamaan TODELLA houkuttelevalta

Siivottu, pidetään siisti linja tällä palstalla. Edes rumien sanojen osia ei kaivata tänne -Storck
 

[Iluvatar]

Asensin Windows xp onnistuneesti vanhalle koneelle, mutta kun päivitin uuden IE8 selaimen alkoi palomuuri hälyttämään jos mistäkin. Ja kone hidastui ja alkoi jumittua. Yritin mennä siihen kohtaan mistä voisi palauttaa koneen aikaisempaan tilaan (en muista miksi sitä kutsutaan), mutta ylläri ylläri sinne ei päässyt(!!!)
 
Joten ensin poistin IE8:n hätäpäissäni ja sitten kone tuntui takkuilevan vielä enemmän, joten asensin sen uudelleen, mutta edelleenkään en päässyt sinne mistä koneen saisi palautettua aikaisempaan tilaan. Joten ajattelin yrittää korjaavaa asennusta, mikä menikin siihen asti hyvin kunnes tuli kohta "asennetaan Windows" ja asennetaan laitteita. Aika arvio 34min ja siinä on ja pysyy....
 Yritin sammuttaa koko helahoidon, mutta se aloittaa 39minuutista ja jää jumittamaan taas 34 min kohdalle.

Voitte kuvitella sitä määrää kun ennen Ie8:n asennusta kone toimi oikein malliikkaasti ja kaikki näytönohjaimen driverit ym sain hienosti haettua ja päivitettyä...

No joo... nyt jos laitan ubuntun asennus cd:n sisään niin saanko koneen vielä enemmän sekaisin vai olisiko se pelastus

Mietin tuossa juuri ohjelmia mitkä toimisivat vain windowsilla niin lähinnä Ifolorin kuvakirjan teko ohjelma ja sitten tuo Nokian puhelin ohjelma, nimeä en muista.
Jos siis Ubuntullekin olisi mahdollista saada leffojen tekstitysohjelmat...?
Eli nyt se vaihtoehto, että koneella olisi vain ubuntu alkaa kuulostamaan TODELLA houkuttelevalta

Siivottu, pidetään siisti linja tällä palstalla. Edes rumien sanojen osia ei kaivata tänne -Storck
 

Anteeksi rumat sanat - harmittaa vaan niin kamalasti 

[Ganymedes]

Asensin Windows xp onnistuneesti vanhalle koneelle
...
Ja kone hidastui ja alkoi jumittua
...

Mietin tuossa juuri ohjelmia mitkä toimisivat vain windowsilla niin lähinnä Ifolorin kuvakirjan teko ohjelma ja sitten tuo Nokian puhelin ohjelma, nimeä en muista.
Jos siis Ubuntullekin olisi mahdollista saada leffojen tekstitysohjelmat...?
Eli nyt se vaihtoehto, että koneella olisi vain ubuntu alkaa kuulostamaan TODELLA houkuttelevalta

Niinpä. Juuri tuollaisten ongelmien takia en asenna (enää) Windowsia ikinä fyysiselle koneelle, jos sen välttäminen on vain mahdollista.

Vaikka virtuaali-Windowsin asennus takkuaisikin, niin se ei niin paljoa harmita, koska asennus pyörii omassa ikkunassaan ja itse kone säilyy käyttökelpoisena hyötykäyttöön asennuksen aikanakin. Muutenkin, molemmat käyttöjärjestelmät ovat käytettävissä samanaikaisesti ja koneen boottien käyttö ympäristön vaihtamiseksi on vain ikävä muisto historiasta.

VMware virtuaalikoneesta saa 1:1 kopion kopioimalla hakemiston jossa se majailee. Tällaisen kun tekee aina välillä, niin pääsee palaamaan aina takaisin. Muitakin vaihtoehtoja on ja sitä "kopiota" voi ajaa millä hyvänsä muullakin fyysisellä koneella (jossa on VMware asennettu, sen voi asentaa kaiikkiin Windowseihin ja yleisimpiin LINUXeihin). Lisensointi-asiat pitää toki olla kunnossa jos tekee kopioita.


Windowsin välttämisestä ja muista vaihtoehdoista:

- IFI-color -ohjelma. Tuo lienee (ihan vain TV-mainoksen perusteella) normaali Windows-ohjelma. Mitä hyvänsä tuollaista voit ajaa virtuaalikoneen alla.

- Nokian-puhelinohjelma. Ubuntu vastineita voi löytyä, mutta helpolla pääsee kun asennat Windows-ohjelman tälle kirppis-koneelle. Ohjelman käyttöhän ei vaadi mitään tehoja ja tällainen Windows-konekin pysyy suht. koht. kunnossa kun sitä ei käytetä juuri mihinkään. XP:hän hajoaa lähinnä siitä kun sitä käytetään   ... asennetaan ohjelmia ja liikutaan netissä. Tee siis kaikki muut asiat Ubuntulla tai edes virtuaali-Windowsilla, jonka hajoaminen ei niin paljoa harmita  ja josta sai ne backupit.

- leffojen tekstitysohjelmat. Tällaisia näyttäisi olevan monenlaisia. En niitä itse tunne. Tämän Foorumin Multimedia palstoilta kannattaa lukea ja kysellä neuvoja. Hätätapauksessa voit käyttää virtuaali-windowsia.

Edelläolevat vinkit on siis tehty siitä lähtökohdasta, että saat kaiken pelaamaan alusta lähtien 100%:sti, koska aina on myös varasuunnitelma. Pidemmän päället huomannet, että Windowsia ei oikeasti tarvita juuri mihinkään ja varsinkaan sitä ei kannata käyttää mihinkään tavanomaiseen, kuten WEB-surffailuun, toimisto-ohjelmien ajamiseen ja multimedian katseluun/kuunteluun/muokkaamiseen (videot, mp3:t ja kuvat).

Jatkon kannalta kannattanee huomata sekin, että virtuaalimaailmassa et ole rajoittunut vain yhteen Ubuntun tai Linuxin versioon. Voit toki tehdä virtuaalikoneita mistä hyvänsä Ubuntu/Linux-versiosta ja käyttää ohjelmia mitä nämä jotkut muut versiot saattavat tarvita. Itse en ole kuitenkaan tähän tarkoitukseen tarvinnut virtuaalikoneita, mutta esim. testaus- ja tutustumistarkoitukseen kylläkin. Linux-virtuaalikoneita saa netistä valmiinakin - joten ei niitä tarvitse edes asentaa: lataa vain, purkaa ZIPin ja käynnistää. Windowseja netistä ei löydy, johtuen lisensointimallista.

[Storck]

Aloittajalle: asenna Ubuntu käyttäen koko levyä eli poista kaikki vindoussiin liittyvä samalla. Ubuntu kun asennettu ja päivitykset tehty niin asenna virtualbox-ose-niminen ohjelma ja sillä asennat äkspeen koneeseen. (tuo löytyy suoraan Ubuntun paketinhallinnasta tai päätteeseen: sudo apt-get install virtualbox-ose)
Lopputulos: koneessa on TOIMIVA Ubuntu ja koneessa on toimiva äkspee.

Suosittelen.

[Iluvatar]

Kiitos kaikille ehdotuksista.

Windowsin asennus ei suostu menemään loppuun, joten lasketaan se nyt kohtalon piikkiin! 
Ubuntun asennus levy pistetty masinaan sisään... toivottavasti tuo levy on kunnossa ja saan asennuksen loppuun asti...

[Iluvatar]

Asennus melkein valmis... tuli mieleen, että toivottavasti saan EPSON:n skanneri/printterin toimimaan...

[Iluvatar]

Ubuntu asentui ja pyysi käynnistämään koneen uudelleen, jonka jälkeen tuli alla oleva error koko näytöllisen verran:

[1708.8363351] end_request: 1/0 error, dev sr0, sector 521108


Mitä teen nyt? Käynnistänkö uudelleen??

[Ganymedes]

Jos tuo on se sama kuin minulla, niin ei se koskaan käynnisty suoraan (vaikka varmaan pitäisi). Pitää käynnistää "normaalisti" uudestaan - eikä tietenkään enää siltä asennus-CD:ltä.

[Iluvatar]

huh... käynnistyn uudelleen ja ubuntu käynnistyi nätisti ilman virheilmoituksia - mutta pitäisikö olla huolissaan tuosta virheilmoituksesta??

Juuri katselin noita asennusohjeita ja siellä sanottiin, että asennus cd pitää poistaa vissiin ennenkuin käynistää uudelleen - sitä en tehnyt, joten johtuikohan tuo virheilmoitus siitä?

[Iluvatar]

Nyt haluaisin vielä tarkistaa, että olenhan ymmärtänyt nyt oikein, että Ubuntulle en tarvitse mitään virustorjunta ohjelmistoa vai tarviinko

[Ganymedes]

huh... käynnistyn uudelleen ja ubuntu käynnistyi nätisti ilman virheilmoituksia - mutta pitäisikö olla huolissaan tuosta virheilmoituksesta??

Ei.

Juuri katselin noita asennusohjeita ja siellä sanottiin, että asennus cd pitää poistaa vissiin ennenkuin käynistää uudelleen - sitä en tehnyt, joten johtuikohan tuo virheilmoitus siitä?

Ei, koska jos se olisi siltä käynnistynyt niin ei sekään olisi ollut virhetilanne - vain hyvin ei-toivottava sekaannus tuossa vaiheessa.

[Tomin]

Nyt haluaisin vielä tarkistaa, että olenhan ymmärtänyt nyt oikein, että Ubuntulle en tarvitse mitään virustorjunta ohjelmistoa vai tarviinko

Et tarvitse.
Tietoturvasta:
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=38259.0
http://linux.fi/wiki/Haittaohjelmat
http://linux.fi/wiki/Tietoturva

[1708.8363351] end_request: 1/0 error, dev sr0, sector 521108

CD:n lukuvirhe. Enpä huolestuisi, varsinkin jos käynnistyy normaalisti kiintolevyltä.

[Ganymedes]

Nyt haluaisin vielä tarkistaa, että olenhan ymmärtänyt nyt oikein, että Ubuntulle en tarvitse mitään virustorjunta ohjelmistoa vai tarviinko

Ei tarvita. Eikä palomuuria. Eikä haittaohjelmien poistajaa.

Mutta säännölliset turvapäivitykset, joita Ubuntu omia aikojaan ehdottelee, tarvitaan. Bootteja näiden asennuksen aikana ja ohjelmien sammuttamista näiden asennuksen aikana on ihan turha tehdä, jos Ubuntu ei niitä vaadi (poikkeaa aika radikaalisti Windowsista) - annat vain rullata taustalla.

Lue kuitenkin Ubuntun Peruskäyttö -säikeestä turvaohjeita sille miten ohjelmien kanssa pitää menetellä. Tarkoitan tätä:

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=38259.0

Lähtökohtaisesti turvallisen Ubuntun voi pilata omalla piittaamattomuudellaan - jos esim. asentelee ohjelmia "mistä sattuu". Tosin aivan aloitteleva käyttäjä ei välttämättä näitä heti "edes osaa"   , mutta väärille poluille voi lähteä jos ei tiedä.

[Ganymedes]

...

[1708.8363351] end_request: 1/0 error, dev sr0, sector 521108

CD:n lukuvirhe. Enpä huolestuisi, varsinkin jos käynnistyy normaalisti kiintolevyltä.

Mielestäni tuo on ihan vakio bugi - noin se tekee aina (siis vaikka CD:n poistaisikin) - ainakin minun ympäristössäni ja versioilla. Tuskin on mikään oikea virhe tuosta päätellen.