Videon ääni napsuu!?

[New_user]

Juniorin kanssa opeteltu käyttämään uutta kameraa, Pentax K-5:ä, ja myös sen  video-ominaisuutta. Se tekee oletusarvoisesti 1280x720 motion jpeg -videota (AVI) 30 fps, ja ääneksi on ilmoitettu PCM 32 kHz. Nyt on tilanne se, että käytössä olevista video-soittimista MPLAYERissa ääni napsuu sekunnin välein, ja aivan samaa tekee WD TV Live -mediaboksin kautta toistettaessa. Totemilla, VLC:llä ja Xinellä ei napsu. Mistähän tässä on kysymys? Erityisesti harmitta nyt tuo mediaboksin napsutus, kun kuvan laatu sinänsä on ihan komeasti katsottavaa HD-telkun kautta. Ei viitseis ruveta kameran kautta ajamaan telkulle videoita, vaikka tuossa K-5:ssä HDMI onkin. Mediaboksi ilmoittaa tukevansa PCM-ääntä 44,1 kHz saakka. Jotain kumminkin on hassusti???

[New_user]

Jossakin Linuxin kirjastossa vika lienee, WD TV Live on Linux-purkki, ja sitten sellainen ilmiö, kun kokeilin OpenShotilla videon viemistä MP4:ksi MP3 äänellä, niin kas vain, napsutus meni nyt sinne mukaan, ja toistuu siis väärin kaikilla soittimilla.

Onkohan apukeinoksi jotain komentoa/keinoa, millä alkuperäisen videon voisi pitää sellaisena kuin se on, uudelleen pakkaamatta, mutta vain ääni muuttuisi PCM:stä muuksi (esim mp3). Windowsin puolella kokeilin, AVS-konvertterilla, yrittäen pitää originaalin (AVI > AVI, original) ja sitten ää mp3:ksi. Jotain siinä kumminkin tapahtuu, videon koko tipahtaa 1,8 gigasta, noin 1,1 gigaan, ääni toistuu oikein, mutta hiljaisempana. Alkuperäisen kameran videon koodekki on VLC:n ilmoittamana PCM S16 LE (araw), ja tämä saa Mplayerin napsumaan kuten tuon mediapurkinkin.

[nm]

Löysin vimeosta esimerkkipätkän alkuperäisessä muodossa, ja minulla ääni tuntuu napsuvan myös VLC:llä ja Totemilla. Avidemuxilla ääni kuitenkin toistui oikein. Sillä voi myös muuntaa pelkän ääniraidan helposti muihin formaatteihin formaattiin alkuperäisen videon kanssa.

[New_user]

Löysin vimeosta esimerkkipätkän alkuperäisessä muodossa, ja minulla ääni tuntuu napsuvan myös VLC:llä ja Totemilla. Avidemuxilla ääni kuitenkin toistui oikein. Sillä voi myös muuntaa pelkän ääniraidan helposti muihin formaatteihin formaattiin alkuperäisen videon kanssa.

Jep. Näkyy menevän, kun laittaa videon puolelle Copy, ja audioon vaikkapa mp3 (lame)

Vielä yksi kysymys. Onko järkevää (?) muuttaa myäs video jotenkin toiseen muotoon (laadun juurikaan kärsimättä)? Aika kovalla  bittivirralla tuo K-5 puskee, eli siinä 48 kbittiä 1280x720 30 fps. FullHD muotoa en ole vielä kokeillut, se on 25 fps. Kun vertaa Panasonic SD-700 videokameran 1080p 50 fps niin sen alle 30 kbit/s ei ole todellakaan kovin paljon, vaikka kuvan laatu on mielestäni tosi hyvä.

EDIT: ja 11.04 kanssa kahdessakin koneessa ei alkup. video napsu kuin Mplayerillä (2).

[nm]

Vielä yksi kysymys. Onko järkevää (?) muuttaa myäs video jotenkin toiseen muotoon (laadun juurikaan kärsimättä)? Aika kovalla  bittivirralla tuo K-5 puskee, eli siinä 48 kbittiä 1280x720 30 fps.

Kamera pakkaa videot MJPEG-muotoon, joka on helppo formaatti editoinnin kannalta, mutta ei tosiaan kovin tiivis verrattuna modernin AVCHD-formaatin H.264:ään. Editoinnin jälkeen video kannattaa pakata H.264-muotoon x264:llä. Asetukset riippuvat kohdemediasta, ja esimerkiksi Blu-ray- tai AVCHD-yhteensopivan videon tuottaminen vaatii hieman perehtymistä (katso: http://www.x264bluray.com/).

Jos videoita tarvitsee katsella vain tietokoneella ja WDTV:n kaltaisilla mediatoistimilla, voit pakata videoraidan Avidemuxilla. Valitse Video-kohtaan formaatiksi MPEG-4 AVC ja paina Configure. Tee seuraavat asetukset:

Bitrate-välilehdellä

Encoding Mode = Single Pass - Quality Quantizer (Average)
Quantizer = 20

Tämä on x264:n termistöllä CRF ratecontrol-menetelmä. Quantizer-arvolla säädetään laatua samaan tapaan kuin JPEG-kuvien pakkauksessa: pienempi arvo tarkoittaa parempaa laatua ja isompaa tiedostokokoa, suurempi arvo huonompaa laatua ja pienempää tiedostokokoa. Skaala on 0-51, jossa 0 on täysin häviötön pakkaus, 1 on erittäin laadukas häviöllinen pakkaus, 8-12 on riittävä laatu editoinnin välivaiheiksi (mezzanine), 16-20 on yleensä visuaalisesti erottamaton alkuperäisestä, 25-30 on youtube-laatua ja mentäessä yli 30:n, video on yleensä katselukelvotonta.

Rate Control -välilehdellä, Video Buffer Verifier -kohdassa

Maximum Local Bitrate = 40000
VBV Buffer Size = 30000

Nämä ovat Blu-ray-yhteensopivat VBV-asetukset, joilla varmistetaan, ettei bitrate nouse edes paikallisesti liian korkeaksi. Useimmilla mediatoistimilla suorituskyvyn raja on suunnilleen Blu-ray-speksien maksimiarvoissa.


CRF 20 (Avidemuxin Quantizer = 20) on hyvä kompromissi katseltavaksi tarkoitetun videon pakkaukseen. Jos sen sijaan haluat tehdä arkistointikelpoisen version, jota voidaan myöhemmin editoida, ja tuhoat alkuperäisen MJPEG-videon, CRF 10 tai 12 on varmaankin riittävä laatu. Silloin VBV-asetukset pitää jättää nolliksi ja Avidemuxin Rate Control -välilehdelllä lienee paras asettaa Min QP = 1.

Toinen hyvä ja helppokäyttöinen ohjelma videoiden pakkaukseen on HandBrake. Siinä on myös valmiita profiileja Applen laitteille, jotka ovat erityisen nirsoja pakkausparametrien suhteen.

FullHD muotoa en ole vielä kokeillut, se on 25 fps.

Kannattanee kuvata 1080p:nä tuon 25 fps -nopeuden vuoksi, vaikka kuvasisällön todellinen resoluutio ei olisikaan juuri 720p:tä parempi. 25p on PAL-yhteensopiva ja sen voi tarvittaessa muuntaa helposti elokuvamaailman 24p:ksi hidastamalla ääniraitaa 4 %.

30p:n liiketoisto on jonkin verran parempi kuin 25p:n, mutta nopeus on eurooppalaisittain hankala. Tavallisen PAL-muunnoksen tuloksena on nykivä tai haamuileva kuva, jolloin 30p-videoista tehdyt DVD:t ovat ikävää katseltavaa ainakin harjaantuneelle silmälle.

Kun vertaa Panasonic SD-700 videokameran 1080p 50 fps niin sen alle 30 kbit/s ei ole todellakaan kovin paljon, vaikka kuvan laatu on mielestäni tosi hyvä.

30 Mbps 1080p50 AVCHD -videolle on kyllä melkoista pihistelyä, etenkin reaaliaikaisesti raudalla pakattuna. Veikkaanpa, että laatu on kohtalainen vain siksi, että kamera poistaa kohinan ennen pakkausta. Toisaalta silloin myös kuvan yksityiskohdat pehmenevät, ja lopullisen kuvasisällön todellinen erottelu lienee lähempänä 720p:tä kuin 1080p:tä. Lisäksi monimutkaista nopeaa liikettä sisältävät otokset voivat mennä helposti mössöksi. Oletko kokeillut esimerkiksi puun lehvästön kuvaamista tuulisella säällä?

[New_user]

Jaa'ah. Kuinkahan sitä taas osaisi kiittää näin hienoista neuvoista !!!

Kamerassa, siis tuossa K-5:ssä on myös 720p videolle myös 25 fps-tila, joten se näkyy olevan mietittynä Pentaxilla.

Nyt ei ole paljoa vertailuja tuon Panasonicin 3-kennoisen ja Pentaxin välillä vielä, kun Pentax on ihka uusi, ja juniori tykkää sillä pelata Ensi viikolla paremmin aikaa. Panasonic tietysti pienempikennoisena tehnee enemmän kohinaa, ja jonka poiston jälkeen tuo alle 30 kbit lienee se optimaalinen. Niin tai näin, kunnolla jalustalla ja riittävässä valossa sen jälki on todella hienoa ainakin kohteissa, joissa ei ole tolkuttomasti yksityiskohtia. Puun lehvästöjä tuulella en ole tarkkaillut vielä. Yksi piirre kaikissa digitaalisissa tallenteissa on, ja sitä näkee ihan tuotantolaadussakin TV:ssä. Poikki kuvakentän nopeasti liikkuva kohde, jos vielä lähellä kameraa, ei minun havaintojeni mukaan koskaan toistu hyvin. Olen nähnyt jossain TV-ohjelmissakin tosi pahaa stroboa, joka ei johdu väärästä suljinajasta vaan kait sitten siitä, että tallenusväline ei vaan pysy perässä. Tuo ilmiö näissä digivideohärveleissä jurppii kaikista eniten. Viisaammat valistakoot.

Lopputuote noilla videoilla ei niinkään ole DVD tai BluRay, tietsikalla ja parempia/tärkeämpiä sitten boksi tai kameran kautta tuolla HD-TVllä. Juniori laittelee myöskin tuubiin jotain, ehkä itsekin vielä.

Yhtä kaikki, sen kuvan katseltavuus on kyllä 110% siitä kuvaajasta (ja aiheesta) kiinni. Tuolla K-5lläkin on ihan hyvää tavaraa jopa tuubissa noin teknisesti.

http://www.youtube.com/watch?v=h7iWe_6Mh0M

[New_user]

Jos videoita tarvitsee katsella vain tietokoneella ja WDTV:n kaltaisilla mediatoistimilla, voit pakata videoraidan Avidemuxilla. Valitse Video-kohtaan formaatiksi MPEG-4 AVC ja paina Configure. Tee seuraavat asetukset:

Bitrate-välilehdellä

Encoding Mode = Single Pass - Quality Quantizer (Average)
Quantizer = 20

Tämä on x264:n termistöllä CRF ratecontrol-menetelmä. Quantizer-arvolla säädetään laatua samaan tapaan kuin JPEG-kuvien pakkauksessa: pienempi arvo tarkoittaa parempaa laatua ja isompaa tiedostokokoa, suurempi arvo huonompaa laatua ja pienempää tiedostokokoa. Skaala on 0-51, jossa 0 on täysin häviötön pakkaus, 1 on erittäin laadukas häviöllinen pakkaus, 8-12 on riittävä laatu editoinnin välivaiheiksi (mezzanine), 16-20 on yleensä visuaalisesti erottamaton alkuperäisestä, 25-30 on youtube-laatua ja mentäessä yli 30:n, video on yleensä katselukelvotonta.

Rate Control -välilehdellä, Video Buffer Verifier -kohdassa

Maximum Local Bitrate = 40000
VBV Buffer Size = 30000

Nämä ovat Blu-ray-yhteensopivat VBV-asetukset, joilla varmistetaan, ettei bitrate nouse edes paikallisesti liian korkeaksi. Useimmilla mediatoistimilla suorituskyvyn raja on suunnilleen Blu-ray-speksien maksimiarvoissa.

Enpäs tiedä Blu-ray spekseistä, mutta tuo WD-TV pukkaa Panasonicin parasta raakavideota ulos mennen tullen tippaakaan nykimättä (1080p 50fps 27 Mbps)

Tuon yllä olevan ohjeen mukaisesti  tein Avidemuxilla alla olevan pienen pätkän. VLC näyttää sille kovin vaatimatonta bitratea (3 Mbps ?) alkuperäisen noin 48 sijaan. Saa tuosta silti toki selvää, mutta meniköhän jotain vikaan? Ei kai säilöksi valittu MP4 bitrateen vaikuta?

Pentax K-5 ja nokalla Pentax 77mm F1.8 Limited aukolla 3.5.

http://www.sunpoint.net/~besos/tst.mp4

Edit: Quantizer arvo oli 16

[nm]

Enpäs tiedä Blu-ray spekseistä, mutta tuo WD-TV pukkaa Panasonicin parasta raakavideota ulos mennen tullen tippaakaan nykimättä (1080p 50fps 27 Mbps)

Bittivirran ja VBV:n puolesta tuo mahtuu helposti Blu-ray-spekseihin. Kehysnopeus nostaa vaatimukseksi H.264 Level 4.2:n Blu-rayn L4.1:n sijaan, ja joillain rautadekoodereilla on varmasti ongelmia tuon kanssa. Valmistajan sivujen mukaan WD TV ei tue virallisesti L4.2:ta, mutta ilmeisesti se kuitenkin toistuu pääsääntöisesti ongelmitta.

Tuon yllä olevan ohjeen mukaisesti  tein Avidemuxilla alla olevan pienen pätkän. VLC näyttää sille kovin vaatimatonta bitratea (3 Mbps ?) alkuperäisen noin 48 sijaan. Saa tuosta silti toki selvää, mutta meniköhän jotain vikaan? Ei kai säilöksi valittu MP4 bitrateen vaikuta?

Ei vaikuta, eikä mennyt mitään pieleen. Videon sisältö vain on kohtalaisen helposti pakkautuvaa: ei juuri kohinaa, suurin osa kuvasta liikkumatonta ja liikkuvat kohteet eivät juuri muuta muotoaan tai asentoaan. Enkooderi ei siis tarvitse tuon enempää bittejä hyvälaatuiseen pakkaukseen.

[New_user]

OK. Kiitos. Sen verran vielä kommentoin, että tuon K-5:n MJPEG on ilmeisesti tietsikalle helpompaa materiaalia. Yhden kokeilun originaali, jossa on panorointiakin, toistuu Totemillakin aika hyvin, mutta siitä ohjeen mukaisesti tehty h.264 pätkii pahemman kerran, ja VLC:ssä videokuva hajoaa uskomattomaksi taidemaalauksien ketjuksi Mplayer jaksaa jotenkin pyörittää sitäkin vielä tällä läppärillä. Siispä päättelen, että h.264-purku on ilmeisesti aika raskasta koneelle.

[nm]

Siispä päättelen, että h.264-purku on ilmeisesti aika raskasta koneelle.

On toki. Samalla bittivirralla H.264-videon purkaminen on ainakin kymmenen kertaa raskaampaa kuin MJPEG-purku.

Toisaalta kaikissa uusissa näytönohjaimissa (myös prosessoreihin integroiduissa) on tehokas H.264-rautapurku. Kunhan vain Ubuntun softapuoli saadaan hyödyntämään rautaa kunnolla, piakkoin lähes mikä tahansa tietokone miniläppäreistä ja tableteista lähtien toistaa nämä videot kevyesti.