Kirjoittaja Aihe: XP:llä fiilistelyä  (Luettu 7718 kertaa)

Storck

  • Vieras
XP:llä fiilistelyä
« : 02.08.11 - klo:22.36 »
Vanhoja aikoja muistelen ja yritin asentaa Ubuntun rinnalle, eri levylle tosin, äkspeetä. Asennus tyssäsi osiointiin kun vindous vaatii saada sorkkia Ubuntun boot-osiota. Ymmärrettävää. Se levy kokonaan EXT4 joten xp ei saa mbr:ää tehtyä.
Kellään tietoa millainen siivu sieltä pitää osioida ntfs-muotoon että asennus onnistuu?
Tai vielä parempi jos saisi jätettyä Ubuntujen levyt kokonaan rauhaan  ;)

Xp tarkoitus asentaa perinteiselle kovalevylle ja Ubuntu on SSD-levyllä enkä mielellään vindoussia sinne päästä. Jos ei muuta vaihtoehtoa niin päästettävä se on.

gedit. jos tuon mbr-sivuston oikein ymmärsin niin ei tosiaan tarvitse isoa tilaa.
« Viimeksi muokattu: 02.08.11 - klo:22.41 kirjoittanut Storck »

retu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 949
    • Profiili
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #1 : 03.08.11 - klo:00.15 »
Eikös se onnistu ihan niin että irrotat sen ssd-levyn hetkeksi, asennat xp:n ja laitat sitten ssd:n takaisin? Xp ilmestyy käynnistysvalikkoon, kun ajat bootin jälkeen update-grub.

Storck

  • Vieras
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #2 : 03.08.11 - klo:00.26 »
Eikös se onnistu ihan niin että irrotat sen ssd-levyn hetkeksi, asennat xp:n ja laitat sitten ssd:n takaisin? Xp ilmestyy käynnistysvalikkoon, kun ajat bootin jälkeen update-grub.

En minä tiedä  ;D (näistä vindousjutuista enää juuri mitään) mutta kuulostaa loogiselta.. ehkä.

Eipä tuossa mitään menetä vaikka noin kokeilee. Täytynee asennuksen jälkeen bootissa olla xp-levy irti ettei kaksi systeemiä tappele keskenään, bootin jälkeen levy kiinni ja grubin update.

Turbineair

  • Vieras
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #3 : 03.08.11 - klo:00.36 »
Asennettuna Xp & Office 2007 täyslaidallinen
Tilaa käytetty n. 15Gt ja vapaana 5Gt

Storck

  • Vieras
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #4 : 03.08.11 - klo:00.45 »
Asennettuna Xp & Office 2007 täyslaidallinen
Tilaa käytetty n. 15Gt ja vapaana 5Gt


Jeps, ei levytila ole ongelma vaan se että minkä verran joudun pienentämään nykyisestä osiosta tilaa xp:n mbr:lle?

Xp itsessään saa koko 250G levyn itselleen  ::)

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #5 : 03.08.11 - klo:09.48 »
Ei siitä noin muutoinkaan mitään tule - hirveä työ  ;D . Sinun pitää muutoinkin:

- hankkia SATA-driverit jostakin, tai muuttaa emon asetuksia, en tiedä mitä Ubuntulle tapahtuu tällöin dual-bootissa
- tai tehdä SP3-tasoinen XP-levy, jos se sillä toimisi, en takaa mitään
- hankkia emolevyn driverit XP:lle, muutoin ei esim. emon verkkokortti toimi, mistään nopeasta toiminnasta muutoin puhumattakaan
- hankkia näytönohjaimen driverit
- kaikki muutkin driverit, äänet, usb, firewire, mitä niitä nyt on

- virustorjuntaohjelma, ennen kuin liität nettiin, milläs sekin asennat ilman nettiä. No tuurilla mikään ei tartu asennusvaiheessa, nykyäänhän on NAT-purkkeja turvana.
- haittaohjelmien poisto, muuten on kone täynnä kaikkea hyvin nopeasti

- sovellusohjelmat, jotta saat edes MS Wordin ja Excelin auki


Asenna virtuaalisena. Mitään noista ei tarvitse murehtia kun ajat XP:tä VMwaren alla, paitsi tietysti ylimääräisten ohjelmien asentaminen pitää tehdä. Samalla voit käyttää Ubuntua rinnalla, kun odottelet tuntitolkulla kaiken asentumista XP.ssä. Voit ottaa koneesta myös 1:1 varmuuskopion, kun "saattaa olla", että jossakin vaiheessa teet jotakin harkitsematonta ja saat muuten aloittaa alusta - tai katua koko XP:n eliniän, joka kiitettävästi ei ole yleensä kovin pitkä  ;D

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11442
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #6 : 03.08.11 - klo:10.28 »
- hankkia SATA-driverit jostakin, tai muuttaa emon asetuksia, en tiedä mitä Ubuntulle tapahtuu tällöin dual-bootissa
Minä vasta toissa päivänä ihmettelin AHCI ja IDE tilojen kanssa uudella koneellani. Ubuntu otti hyvin IDE:n vaihtamisen AHCI:ksi, mutta Vista antoi bluescreenin* käynnistyksessä. :P Netistä tosin löytyi ohjeet miten sen saa toimimaan. Piti vaihtaa väliaikaisesti IDE-tilaan, jotta Vista käynnistyisi, ja sitten puukottaa rekisteriä. Siihenkin Microsoft oli tehnyt jonkun asennusohjelman, joten sitä ei tarvinnut tehdä käsin. Sen jälkeen AHCI päälle ja Windows piti vielä käynnistää kerran uudelleen, jotta sai ajurit asennettua.

Oli muutenkin kohtuu kivuton asennus, kun verkkokortin yms. ajurit ja virustorjunta oli emolevyn CD:llä. Tosin näyttiksen ajurit piti käydä hakemassa, kun ei tarjonnut niitä automaattisesti ja tuo verkkokortin ajurien puuttuminen oli pieni yllätys (en ole asentanut Windowsia ihan äsken ennen tuota).

*vilahti aina, joten sitä ei ehtinyt lukea, mutta sininen tausta oli ja muistutti NT-Windowsien bluescreenejä.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #7 : 03.08.11 - klo:11.17 »
...
Oli muutenkin kohtuu kivuton asennus, kun verkkokortin yms. ajurit ja virustorjunta oli emolevyn CD:llä.
...

Joo, jos ne toimivat, tietää mitkä versiot näistä emolla oikeasti on (bluetooth, langattomat, verkkokortit, usb - niistä on yleensä eri versioita CD:llä/listoilla yleensäkin, pitää valita ne oikeat), hyväksyy älyttömän määrän bootteja ja nämä vanhentuneet versiot ... tarkoitan sitä, että uudet versiothan oikeasti pitäisi käydä hakemassa netistä ja huolehtia niiden päivittämisestä myöhemminkin. Virustorjunnasta on yleensä vain evaluointiversio CD:llä - sen asentaminen voi olla virhe, jos se on huonolaatuinen - esim. DELLin koneissa oli yhdessä vaiheessa erittäin vaikeasti asennettava ohjelma, jota ei olisi pitänyt ei-ammattilaisen edes yrittää asentaa.

... tarkoitin tietysti sitä, että yhtään mitään noista asioistahan ei tarvitse Ubuntulla huolehtia  ;D  ;D

retu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 949
    • Profiili
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #8 : 03.08.11 - klo:15.22 »
Ei siitä noin muutoinkaan mitään tule - hirveä työ  ;D . Sinun pitää muutoinkin:

- hankkia SATA-driverit jostakin, tai muuttaa emon asetuksia, en tiedä mitä Ubuntulle tapahtuu tällöin dual-bootissa
- tai tehdä SP3-tasoinen XP-levy, jos se sillä toimisi, en takaa mitään
- hankkia emolevyn driverit XP:lle, muutoin ei esim. emon verkkokortti toimi, mistään nopeasta toiminnasta muutoin puhumattakaan
- hankkia näytönohjaimen driverit
- kaikki muutkin driverit, äänet, usb, firewire, mitä niitä nyt on

- virustorjuntaohjelma, ennen kuin liität nettiin, milläs sekin asennat ilman nettiä. No tuurilla mikään ei tartu asennusvaiheessa, nykyäänhän on NAT-purkkeja turvana.
- haittaohjelmien poisto, muuten on kone täynnä kaikkea hyvin nopeasti

- sovellusohjelmat, jotta saat edes MS Wordin ja Excelin auki
Niin, eikös tässä juuri tätä xp-fiilistä oltu hakemassakin? ;)

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #9 : 03.08.11 - klo:15.27 »
...
Niin, eikös tässä juuri tätä xp-fiilistä oltu hakemassakin? ;)

 ;D Täytyy myöntää että ainakin minä olen päässyt ihan fiiliksiin tässä asiassa  ;D

maalinni

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 223
    • Profiili
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #10 : 03.08.11 - klo:16.36 »
Kyllähän se vaatii virusohjelmat + muut vastaavat  vaikka olisikin virtuaalikoneessa.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5676
    • Profiili
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #11 : 03.08.11 - klo:19.57 »
Ei se XP mitään virustorjuntaohjelmaa tai palomuuria vaadi erikseen asennuksen jälkeen jos käyttäjä osaa käyttää konetta oikein ja ymmärtää tietoturvasta jotain. Security Essentials tulee melkein puoli vahingossa päivityksien mukana.

Olen käyttänyt yhtä XP konetta ilman mitään ulkopuolisia tietoturvaohjelmia todella pitkän aikaa, eikä edelleenkään ole löytynyt mitään mm. F-securen ja Pandan live lätyillä erikseen tarkistettaessa.

SP3:n ainakin viimemmäksi kun olen asentanut on uskaltanut päästää nettiin heti asennuksen jälkeen ilman mitään vihulaisia silloinkaan. Tosin kyllä latailin kaikessa rauhassa kaikki mahdolliset päivitykset ennen kuin aloin tekemään koneella yhtään mitään.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #12 : 03.08.11 - klo:19.59 »
Kyllähän se vaatii virusohjelmat + muut vastaavat  vaikka olisikin virtuaalikoneessa.

Niinhän minä sanoinkin, nuo "ylimääräiset ohjelmat" tarkoittivat sitä. Nehän ovat pääsiassa ylimääräistä vaivaa Ubuntuun nähden; joko ovat turhia tai sisältyvät jo Ubuntun perussettiin.

Ei tuo aivan totta ole silti tuokaan: virtuaalikoneessa on yksi NAT-taso turvana, siinä on käytettävissä erilaisia verkkoratkaisuja, eikä mitään yksittäistä virtuaalikonetta välttämättä ole pakko käyttää kaikkeen mahdolliseen, koska niitä voi helposti tehdä useita eri tarkoituksiin. Tällöin ei mihinkään yksittäiseen koneeseen käytännössä koskaan asenneta kaikkea sitä mitä siihen yhteen ainoaan fyysiseen koneeseen. Esimerkiksi, jos konetta käyttää johonkin sisäiseen testaukseen, host-only verkon kanssa, saattaa virustorjunta olla melko turha (tosin itse yleensä asennan sen siltikin).

Yleisesti ottaen: virtuaalikonetta käytetään huonoimmillaan samalla tavalla kuin fyysistä konetta.

ajaaskel

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3401
    • Profiili
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #13 : 03.08.11 - klo:22.46 »
Tässäkin on "fiilistä": 
Asensin juuri XP: n erään kaverin FS Amilo Pa-1510 läppäriin kun levy oli vaihdettu 500 G kokoiseksi.  Tuossa ei ole mitään ihmeellistä paitsi yksi outo asia:   XP teki osion niin että se ei ala tasa track: in kohdalta vaan jostain matkalta.  Kun tein Ubuntun osion perään niin sille kävi samalla tavalla.  Nyt sekä "fdisk" että levytyökalu herjaavat tuosta "Partition 1 does not start on physical sector boundary.", "The partition is misaligned....".   

Millähän tuonkin kiusan oikaisee ja minkä ihmeen takia XP teki sen tuolla tavalla ?
Autamme ilolla ja ilmaiseksi omalla ajallamme.  Ethän vaadi, uhoa tai isottele näin saamasi palvelun johdosta.

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3319
    • Profiili
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #14 : 04.08.11 - klo:17.55 »
Ei siitä noin muutoinkaan mitään tule - hirveä työ  ;D . Sinun pitää muutoinkin:

- hankkia SATA-driverit jostakin, tai muuttaa emon asetuksia, en tiedä mitä Ubuntulle tapahtuu tällöin dual-bootissa
- tai tehdä SP3-tasoinen XP-levy, jos se sillä toimisi, en takaa mitään
- hankkia emolevyn driverit XP:lle, muutoin ei esim. emon verkkokortti toimi, mistään nopeasta toiminnasta muutoin puhumattakaan
- hankkia näytönohjaimen driverit
- kaikki muutkin driverit, äänet, usb, firewire, mitä niitä nyt on

- virustorjuntaohjelma, ennen kuin liität nettiin, milläs sekin asennat ilman nettiä. No tuurilla mikään ei tartu asennusvaiheessa, nykyäänhän on NAT-purkkeja turvana.
- haittaohjelmien poisto, muuten on kone täynnä kaikkea hyvin nopeasti

- sovellusohjelmat, jotta saat edes MS Wordin ja Excelin auki


Asenna virtuaalisena. Mitään noista ei tarvitse murehtia kun ajat XP:tä VMwaren alla, paitsi tietysti ylimääräisten ohjelmien asentaminen pitää tehdä. Samalla voit käyttää Ubuntua rinnalla, kun odottelet tuntitolkulla kaiken asentumista XP.ssä. Voit ottaa koneesta myös 1:1 varmuuskopion, kun "saattaa olla", että jossakin vaiheessa teet jotakin harkitsematonta ja saat muuten aloittaa alusta - tai katua koko XP:n eliniän, joka kiitettävästi ei ole yleensä kovin pitkä  ;D

SP2 Xp tukee sataa suoraan, emolevyajurit olen joutunut itse hommailemaan niin Vistaan kuin XP:henkin, Windowsin asennuslevyiltä löytyvä ajurituki on pääsääntöisesti surkeaa.  Itse viimeisimmän Windowsin uudelleen asenteluprojektin yhteydessä hain näppärästi koko ajurisatsin mitä tarvitsin Ubuntulla ja säilöin erillisille ntfs-osiolle, josta ne oli kätevä asennella Windowsiin. Sama juttu virustutkan kanssa niin ei tarvinnut pistää nettitapsia kiinni ennenkuin oli aivan pakko. Itse asentelin Vistan tilalle juurikin XP:n. Seiskaa ei ole, ja Vista tuntui omassa käytössä todella paljon tahmeammalta kuin XP. Myöskään muistiongelmista ei tarvitse välittää kun sitäkin on vain 2 gigaa.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 22.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #15 : 04.08.11 - klo:19.29 »
Oma fiiliksensä tuossakin ... en malta olla kommentoimatta  ;D

SP2 Xp tukee sataa suoraan

No, tukee mitä tukee ja jos on tuo versio tai tekee sellaisen. Nykyäänhän on jo Sata-III pelissä.


Lainaus
...
Itse viimeisimmän Windowsin uudelleen asenteluprojektin yhteydessä hain näppärästi koko ajurisatsin mitä tarvitsin Ubuntulla ja säilöin erillisille ntfs-osiolle, josta ne oli kätevä asennella Windowsiin.

Eli XP:n asentamiseksi tarvittiin toinen kone millä haetaan driverit "näppärästi" ja sitten tarvitaan Ubuntun live-levy, jotta saadaan haaskattua levyltä ylimääräinen partitio drivereiden asentamiseksi.

Tuon kun tekee "näppärästi" vaikkapa 5 erilaisella koneelle muutaman viikon aikana, niin yhtäkkiä asennus ei olekaan näppärää  ;D

Voisihan nuo driverit tietysti tuoda USB-tikulla - ai mutta, eihän tuolla emolla toimi kuin USB 1 ennen noita drivereita.Viimeksi en tosin saanut USB 2:sta toimimaan kuin vahingossa paljon myöhemmin (sama emo toimi Ubuntuissa ilman mitään ongelmia, myös USB 2:lla).

Joten voi tietysti käyttää toista konetta ja polttaa CD/DVD-levyjä - pitää vain muistaa, että DVD +R ei välttämättä toimi ennen uusimpia Service Packejä, mutta tämähän on selvää kaikille. Ehkäpä RW -levyt ovat muutenkin parempia, koska jotakin unohtuu kuitenkin.

Ihan mukavia vaihtoehtoja - ei lopu työt ihan heti.

Lainaus
Sama juttu virustutkan kanssa niin ei tarvinnut pistää nettitapsia kiinni ennenkuin oli aivan pakko.

Niiden asentaminen yleensä edellyttää, että verkko on käytettävissä. Jos verkko ei ole käytettävissä XP:n asennuksen aikana, on edessä manuaalinen konfiguraatio myöhemmin. Se voi myös jymähtää, jos ei muista että verkkoa ei saanut kytkeä - voi olla vanhaa historiaakin.

Lainaus
Itse asentelin Vistan tilalle juurikin XP:n. Seiskaa ei ole, ja Vista tuntui omassa käytössä todella paljon tahmeammalta kuin XP.

Ei ne sen huonompia ole, kun ladataan kaikki päivitykset ja muutetaan älyttömät perusasetukset kunnollisiksi. Vistassahan on oletuksena tällainen 80-lukulainen toimintojen hidastelu - olevinaan hienompaa. Kyllä ne voi asettaa järkeviksikin - tosin oma aikansa siihen menee. Käytännössä ovat nopeampia, koska voi käyttää 64-bittistä muistiavaruutta, parempaa muistinhallintaa ja ennen kaikkea enemmän muistia. Tämä siis raskaammilla ohjelmilla - kevyillä ohjelmilla, mitä väliä?


Lainaus
Myöskään muistiongelmista ei tarvitse välittää kun sitäkin on vain 2 gigaa.

Sehän se ongelma juuri onkin. Tosin riippuu tietysti mitä tekee - kyllähän Notepad toimii pienelläkin muistilla - uusimmasta Officesta Firefoxin ja SP3:n kanssa ei enää niin varma kannata ollakaan - riippuu mitä tekee.

... tämä vain fiilistelynä ... en kritisoi sitä miten asiat teit, mitä muutakaan voisi  ;D
« Viimeksi muokattu: 04.08.11 - klo:20.18 kirjoittanut Ganymedes »

Storck

  • Vieras
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #16 : 04.08.11 - klo:21.25 »
SP:t saa suoraan mikro$oftin sivuilta ja tikulla koneeseen...

Toinen kone jollain tavalla on tosin välttämätön jos aikoo suunnilleen puhtaana koneen edes yrittää pitää ennen nettiin menoa.

On se vaan NIIN ERI MAAILMA, ajureita ja kaikkea  ;)   ;D

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #17 : 04.08.11 - klo:21.34 »
SP:t saa suoraan mikro$oftin sivuilta ja tikulla koneeseen...

Saa, mutta sehän on myöhästä - ensin pitää olla SATA tuki jotta saa käyttöjärjestelmän asennettua, jotta sitten seuraavassa vaiheessa voi asentaa sen netistä hankitun service packin. Riippuen tietysti siitä mikä versio XP:stä on tullut ostettua ja tukeeko se kyseistä SATA-levyä mitä yrittää käyttää (sata 3 nykyään ja silleen).

Ei sitä tikulla saa koneelle ennenkuin on driverit usb2:lle, ja saanut ne vielä toimimaankin (itse en saanut uudella asus emolla viimeksi) - toimii usb 1:llä ja juuri service packin saaminen koneelle on todella hidasta ilman usb 2 tukea, jos edes onnistuu.

Lainaus
...
On se vaan NIIN ERI MAAILMA, ajureita ja kaikkea  ;)   ;D

No on. Kone on tietysti lukossa kaikkien noiden toimintojen aikana. Yleensä asennusmenut peittävät koko ruudun, pompsahtelevat jatkuvasti esiin ja muiden ohjelmien käyttöä pitää vakavasti harkita. Sikälikin virtuaalimaailmassa pääsee paljon vähemmällä kun HOST Ubuntu konetta voi käyttää koko ajan rinnalla.

Onko nyt hyvä fviilis?  ;D

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5676
    • Profiili
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #18 : 04.08.11 - klo:21.41 »
Suosittelen kyllä erittäin lämpimästi lataamaan service packin erikseen ms:n sivuilta ja nlitellä tekemään slipstream asennuslevyn. Itse olen suosinut sitä ja sinne on samalla nätti upottaa myös vaadittavat ajurit ja vähän muutenkin automatisoida asennusta.

Mitä uudempaa rautaa niin sitä ärsyttävämpää XP:n asennus tosiaan on. Eikä mikään ihme kun ajattelee kuinka aatamin aikuinen tuo jo on :)

Storck

  • Vieras
Vs: XP:llä fiilistelyä
« Vastaus #19 : 04.08.11 - klo:21.43 »
Eikä mikään ihme kun ajattelee kuinka aatamin aikuinen tuo jo on :)

Minun levy vuosimallia 2002   ::)