Asus X72J -sarjan läppäri - karua kertomaa

[nöösipoika]

Terve.. Ajattelin täältä kysäistä, onko jollakulla kokemusta Asus-läppäreistä noin yleensä? Itsellä tuollainen ollut marraskuulta 2010 asti käytössä (ostettu uutena), win 7, 64 bit, 4 gb, Atin näytönohjain. En ole konetta tähän päivään mennessä saanut toimimaan siten että se toimisi vaikkapa viikon verran niin että kun koneen käynnistän, se käynnistyisi maagisesti ilman 1-4 boottausta. En ole voinut myöskään polttaa tehdasasetus-levyjä em. syystä. Kone on käynyt Asuksen huollossa Ruåtsissa kaksi kertaa, molemmilla kerroilla on vaihdettu kovalevy. Mitään muuta infoa ei ole huollosta tullut koneen mukana.

Kone sekoaa varmasti, jos se on vaikkapa 2 vrk käyttämättä. Käynnistyksen yhteydessä boottailua, blue screeniä, "yhdelle tai useammalle kovalevylle on tehtävä yhtenäisyystarkistus" jne jne. "Ati catalyst" -herja vilahtaa joskus ruudussa. Joskus auttaa kun ottaa akun ja virtajohdon irti hetkeksi ja yrittää sitten uudestaan. Käytän konetta pääasiassa siten että kännykkä (N900) on 3g-modeemina, joskus wlanin kautta. Näyttäisi siltä että kun on tulossa joku win-päivitys, kone sekoaa entistäkin herkemmin.

Kokeilin läppärille muutama vko sitten Mint KDE 10 (RC 1) -livelevyä, jolla käynnistys hoitui nätisti, mutta en saanut N900:aa ottamaan yhteyttä, joten en alkanut asentelemaan tätä distroa. Toisaalta haluaisin takuusyistä koneen oikeasti kuntoon tai toimivan uuden tilalle, ennen kuin alan linuxia asentelemaan. Kait se on lähetettävä vielä kerran takuuhuoltoon, evästettynä itse printatulla paperilla jossa kehotan testaamaan konetta kunnolla ennen takaisin lähettämistä..

Että näin täällä..

E: tarkennuksia..

[tobotti]

Jos kahdesti käynyt jo huollossa eikä edelleen toimi kunnolla toimitetulla käyttöjärjestelmällä niin minusta tuossa on jo perusteet kaupan purkamiseen tai vähintään uuteen koneeseen tuon tilalle. Kuulostaa että vika on ihan muualla kuin kovalevyssä, veikkaisin emolevyä / kiintolevyn kontrolleria.

[Ganymedes]

Asuksen läppäreistä on kokemuksia niukasti, mutta muutamasta koneesta kuitenkin: vaikuttavat hyvin tehdyiltä. Monet julkisuuden statistiikatkin osoittavat samaa.

Sinun läppärisi - kuvauksen perusteella - voi myös olla samanlainen, mutta se on yksinkertaisesti viallinen. Kuten edellä huomautettiin, huollossa on todennäköisesti vain yritetty eliminoida oireita, mutta jätetty kokonaan vika korjaamatta. Itse vaihtaisin tuollaiseen koneeseen emolevyn tai kokeilisin muisteja ensin, koska niiden kunto olisi helpompaa varmentaa ensin.

Kannattaa tosiaan kertoa kaikki viat mitä siinä on ilmennyt.

[FAIL]

Asuksen läppäreistä on kokemuksia niukasti, mutta muutamasta koneesta kuitenkin: vaikuttavat hyvin tehdyiltä. Monet julkisuuden statistiikatkin osoittavat samaa.

Sinun läppärisi - kuvauksen perusteella - voi myös olla samanlainen, mutta se on yksinkertaisesti viallinen. Kuten edellä huomautettiin, huollossa on todennäköisesti vain yritetty eliminoida oireita, mutta jätetty kokonaan vika korjaamatta. Itse vaihtaisin tuollaiseen koneeseen emolevyn tai kokeilisin muisteja ensin, koska niiden kunto olisi helpompaa varmentaa ensin.

Kannattaa tosiaan kertoa kaikki viat mitä siinä on ilmennyt.

Itellä iha eri läppäri siis, eli Compaq CQ56, onkohan itelläkin yksinkertaisesti viallinen, kun hajonnut jo 2 kertaa vaikka emo vaihdettu ne 2 kertaa?

[Ganymedes]

Vielä: tuollainen kovalevyn vaihto noiden oireiden perusteella on "halvin mahdollinen korjaus kun ei jakseta testata mitään". Se, että onko Asuksessa hyvä huolto vai ei, sitä en tiedä.

Sen sijaan business-koneiden onsite-huolto on usein eri luokkaa. Epämääräisten oireiden ilmentyessä, ensimmäinen temppu heillä on yleensä emolevyn vaihto; eivät kehtaa asiakkaiden tiloihin tulla käkäilemään.

Sen sijaan, esim. DELLin käyttämien korjaamojen huolto - ennen näitä onsite-sopimuksia - oli joskus todella huonoa. Kerrankin huollossa lähinnä hajoittivat koneen - siinä ei oikein toiminut mikään huollon jälkeen, eikä bootannut - vaikka ennen huoltoa oli vain pieni vika (audioliitäntä rikki). Kaiken lisäksi, lisähuollon päätteeksi hajottivat koneen akun pudottamalla sen ja toimitus myöhästyi vielä senkin takia. Silloin kyllä rumbaisin heitä "esittämällä tarjouksen josta ei ollut syytä kieltäytyä". 

[qwertyy]

Kaupan purkua kyllä itsekin kannatan jos noin paljon on ongelmia.

Tuolla voisi löytyä tietoa vian aiheuttajasta. Pitäisi ilmeisesti osata antaa suoraan jonkinasteista tietoa mikä vian aiheuttaja oikeasti on.
http://www.nirsoft.net/utils/blue_screen_view.html

Jos nyt en ihan väärin muista, niin BSOD:ssa ei ainakaan saisi löytyä STOP 0x124 tyyppistä virhettä. Sen käsittääkseni aiheuttaa aina rautavika kun laitteidenohjauspiiriltä tuolee syötettä että asiat ei ole kunnossa. Jos virheet saa esiin, niin ehdottomasti ne mukaan erillisenä mainintana sinne huoltoon.

Itse käytän aina rautavikoja etsiessä vaikkapa AIDA64 ohjelmaa tai vastaavaa jolla saa kuormitettua erikseen muisteja, prosessoria yms. Tietystikään tästä viimeisestä ei kannata huudella minnekään huoltoon kun voivat yrittää syytellä, että olet itse rikkonut koneen näillä kuormitustesteillä.

Tuskin kyseessä on mikään ohjelmavikakaan jos kone on aina palautettu tehdasasetuksilla huollon jälkeen. Meinaan kun mainitsit että kiintolevy on vaihdettu kahdesti.

*edit*
tuo yhtenäisyystarkistus on aika perushomma windowsin kaatumisen jälkeen. Ei niinkään syy, vaan seuraus koneen kaatumisesta. Tapahtuu käytännössä lähes aina jos windows ei ole vain kerennyt latautua kunnolla tai on sammutettu jotenkin poikkeuksellisesti. Eikä itseasiassa ole vain winukan ntfs tiedostojärjestelmän oire, vaan linuxitkin osaa kyllä yleensä tarkistella tiedostojärjestelmän eheyden vastaavissa tapauksissa.

[nöösipoika]

Kiitokset vastauksista.

Asuksen huollon vikailmoitukset vastaanottava kaveri oli ymmällään, mutta sanoi kirjoittavansa aika tarkasti ylös mitä kerroin koneen käytöksestä. Yhden virheilmoituksen tiedot sain ylös, täytyy ne tulostaa mukaan. Ja laittaa omat yhteystiedot mukaan josko Ruåtsista vaivautuisivat soittamaan tai meilaamaan tarkempia tietoja kysyäkseen. Mainitsin erikseen että tällä kertaa haluan toimivan koneen, vaikka se huoltoreissulla viipyisi viikonkin pitempään. Heppu langan toisessa päässä myönteli kun sanoin että tämähän on viimeinen tilaisuus saattaa kone toimivaksi..

[JakeStyles]

Kone sekoaa varmasti, jos se on vaikkapa 2 vrk käyttämättä. Käynnistyksen yhteydessä boottailua, blue screeniä, "yhdelle tai useammalle kovalevylle on tehtävä yhtenäisyystarkistus" jne jne. "Ati catalyst" -herja vilahtaa joskus ruudussa. Joskus auttaa kun ottaa akun ja virtajohdon irti hetkeksi ja yrittää sitten uudestaan. Käytän konetta pääasiassa siten että kännykkä (N900) on 3g-modeemina, joskus wlanin kautta. Näyttäisi siltä että kun on tulossa joku win-päivitys, kone sekoaa entistäkin herkemmin.

Pyörittelen pientä IT-alan yritystä ja nyt on tullut 2kk sisällä kaksi samankaltaista ongelmaa. Molemmissa Windows XP 32bit Pro. Yhdelle tai useammalla kovalevylle pitää tehdä yhtenäisyystarkistus vähän väliä buutatessa.

Ratkaisuna ensi töiksi poistin näyttiksen ajurit (ATI molemmissa, esti koneen "normaali" sulkemisen) ja asentelin SP3 väkisin uusiksi. Windows halusi päivittää jotain mutta ei annettu.

Sitten imuroitiin atilta uudet ajurit mutta ei asennettu. Letku irti seinästä ja virusskanneri hevon kuuseen, siis kokonaan uninstalloitiin kunnes kone vinkui että mitään virusskanneria ole. Sama luonnollisesti kaikille muillekin tietoturvaohjelmille. Letku ei siis ollut seinässä.

Tämän jälkeen asennettiin näyttiksen ajurit ja buuttailtiin kunnes kone oli tyytyväinen (ei tullut kertaakaan yhtenäisyystarkistusta). Otettiin pois kaikenlaiset palautuspisteet ja asennettiin MS Security Essentials. Virusskannerina oli toisessa AVG ja toisessa avast, ne molemmat asennettiin ja buuttailtiin tarvittaessa. Ei tullut vieläkään yhtään yhtenäisyystsekkiä.

Sitten letku kiinni ja windows sai päivitellä ihan rauhassa. Tarkistettiin että varmasti kaikki päivitykset meni läpi (joskus SP3 aiheutti ongelmia tällä alueella.)

Kokeiltiin buutata, ei mitään ongelmia. Sitten kokeiltiin hibernatea ja toinen kone hermostui siitä niin, että yhtenäisyystarkistus seuraavalla buutilla.

Molempiin ehdotin kuitenkin päivittämistä Win7 tai vaihtoehtoisesti johonkin oikeaan käyttikseen ;-) mutta ei kelvannut. Toinen mylly 3v vanha, toinen 5v. Se 5v vanha on selkeästi käynyt läpi liikaa asioita, ehkäpä käyttiksen uudelleenasennus olisi auttanut paremmin.

Eli jos educated guess saa tehdä, niin olisin sitä mieltä että kompuutterisi ei sulkeudu oikein. Windows vetäisee jonkun ongelman ja seuraavalla buutilla sitä yritetään korjata.

Jos olisi minun Win7 läppäri niin SP1:n asennuksen jälkeen poistaisin näyttiksen ajurit ja asentaisin väkisin chipset ajurit. Sitten boot enkä antaisi wintoosan asentaa mitään näyttiksen ajuria.

Jos vika poistuu niin asentaisin frameworkin uusiksi ja sitten drivers only atilta.

On dokumentoitu ongelmia SP1:n ja catalystin kanssa.

[thewk]

ASUS-läppäreitäkin on varmasti monenmoisia ja niihin(kin) mahtuu tyyppivikoja ja muita virheitä. Jokatapauksessa jos kone on uutena ostettu ja parikin huoltoon toimittamista on tehty eikä siltikään toimi niin kyllä kaupanpurkua kannattanee vaatia.

Tämän oman ostin viallisena muistaakseni puoli vuotta sitten joten pitkään ei tainnut tämäkään toimia ennenkuin kosahti. Korjauksen jälkeen on pelittänyt kyllä sitten ihan OK. Tässä läppärissä on ihan kaikki muuten mielestäni hyvin mutta rungossa on käytetty halpaa materiaalia ja se kuuluu esim. kantta avatessa halvan muovin natistessa. Kaiuttimien päällä olevasta "ritilähärdellistä" on kulunut hieman maalia pois ja sehän ei silloin kovin deluxelta näytä.

Ajuriongelmia tässäkin kuitenkin oli sekä Vistan että Ubuntun kanssa äänikortin kohdalla, kone väitti nimittäin että kuulokkeet olisi jatkuvasti kiinni ja kaiuttimet olivat mykkänä. Ihmettelin kun konetta bootatessa tuli biosissa Asuksen oma hemmetin ärsyttävä fanfaari (sai onneksi pois) ja sen jälkeen ei kuulunut mitään kun mentiin käyttiksen puolelle, paitsi jos laittoi oikeasti kuulokkeet kiinni niin niistä kuului. Ubuntua en alkanut säätämään sen enempää joten en tiedä miten se siellä puolella ratkaistaisiin mutta Windowsin kanssa piti Regeditillä tehdä Realtekin ajureihin muutos ja sen jälkeen on pelittänyt normaalisti. Minkään muun läppärin kanssa ei moista ole tullut vastaan, kokeilin Asuksen omia ja Realtekin omia ajureita, nyt en enää edes muista kummat lopulta on asennettuna. Muutoin on toiminut ohjelmiston puolesta OK.

[Ganymedes]

DELLin huippuläppäreiden kanssa on Windowsilla usein vastaanvanlaista ongelmaa. Tosin vikojen luonne on osittain erilaista:

- ajurit: yhdessä langaton ei toimi juuri ollenkaan (ei välttämätön, ei saatu kohtuudella selvitettyä, ei asennettu Windowsia uudelleen)
- kaikki kolme uutta konetta jäätyvät keskimäärin kerran päivässä (vaatii virtanapista sammutuksen)
- joissakin koneissa näyttöpaneeli ei kestä takuuaikaa (muuttumatta huonoksi)
- bluetoothin asennus on aivan oma tieteenhaaransa. DELLin omat, valmistajakohtaiset eivät toimi, pitää käyttää eri drivereitä. Tämä Nokian kännyköiden kanssa, muuten toimivat. Ei aivan yksinkertainen selvitettävä ... Windowsko muka helppoa?
- nettimokkula tilttasi yht'äkkiä. Kone luulee sitä digiTV-mokkulaksi. Kaikki tunnetut konstit yritettiin kyllä, uudelleenasennus edessä (jota ei tule, vaan kone muuttuu Ubuntuksi).
- nettimokkulan asennus ei onnistu ollenkaan

Nämä ovat noin 15 viimeisimmästä koneesta, osin koskevat vain yhtä mallia, osin useampia malleja, käyttiksinä XP tai Win 7. Osa näistä on sellaisia, joiden kanssa takuuneuvotteluja on turha käydä, osa näistä ei liene DELLin vikaakaan vaan pelkästään Windowsin vika.

Tässä listassa ei ole triviaaleja vikoja, kuten viallinen emolevy jo heti uutena.

... jutun moraali vain se, että huomattavasti kalliimmissakin läppäreissä (listahinnat välillä 3000-5000 euroa tilattuine varusteineen) on Windows-ympäristössä ihan tarpeeksi ongelmia ... riippuu tietysti mitä tekee - näitä käytetään suoristuskyvyn ylärajoilla.

[nöösipoika]

Lähetin Asuksen sitten vielä kerran (kolmanteen) huoltoon. Yritin huoltotilausta tehdessäni kirjoittaa melko seikkaperäisesti miten kone reagoi, vaan kun kyseiseen kohtaan saa sopimaan 150 merkkiä!! Yritä siinä sitten kirjata tarkkaa vikakuvausta..

Tein sitten niin että kirjoitin tarkan vikakuvauksen enklanniksi (mm. viittauksia win7/ati catalyst -ongelmiin), printtasin sen ja laitoin läppärin kannen alle. Eivät voi ainakaan valittaa että en ole toimittanut heille korjauksen vaatimia tietoja. Laitoin vielä kaneetiksi että asentakaa win7 SP1 JA testatkaa kunnolla konetta kuvaamillani käyttötilanteilla vaikkapa viikonkin ennen kuin lähetätte sen takaisin. Nyt sitten näkyykin olevan huoltotiedustelusivulla tilanne "waiting for technical support from Asus". Toivotaan että tulee kuntoon. Toki voin ottaa koneen vähän viallisenakin takaisin, jos saan 80 % hinnasta takaisin ja laittan siihen linuxin =)  Mutta katsotaan nyt, mihin kuntoon Tre Kronor-huolto saa koneen tällä kertaa. Ei vaan viitti alkaa kuittailemaan MM-finaalista ennen kuin kone on turvallisesti takaisin kotimaassa  

e: tarkennuksia

[nöösipoika]

Tarina jatkuu. Asus tuli huollosta n. 2 vkoa sitten, emolevy sekä kovalevy vaihdettu, emolevy on nyt eri sarjaa kuin alkuperäinen. Kaikki hyvin. Kunnes Win 7 SP1 tuli asennettavaksi, nyt kone tekee täysin samaa kuin aiemmin. Soitin Asuksen puhelintukeen, ja tiedustelin, miten kaupan purku saadaan alkuun. Herra langan toisessa päässä ehdotti kuitenkin laitteen vaihtoa hieman tehokkaampaan malliin. Sovimme näin, sillä ehdolla että korvaava laite on todellakin tehokkaampi, muussa tapauksessa puran kaupan. Nyt odottelen postia Asukselta..

[qwertyy]

Eikö ne todellakaan ollut sitten asentanut edes tuota SP1:stä ja kokeillut sillä kuten olit toivonut? Aika heikkoa toimintaa kyllä jos asiakasta ei uskota.

[nöösipoika]

Juu ei.... konetta ei oltu testattu win 7 sp1:n kanssa. Tuo huoltofirmahan korjailee ilmeisesti useampaa eri merkkiä, ja heillä voi olla valmistajan kanssa sopimus/hinta joka ei salli tyhmän asiakkaan erikseen pyytämiä testejä.. tiedä häntä... joka tapauksessa käsittämätöntä toimintaa...

No, en kyllä tällä(kään) kertaa antanut erityisen mairittelevia arvosanoja Asuksen lähettämään asiakastyytyväisyyskyselyyn huollon osalta.. enkä luvannut suositella Asusta tuttavilleni =/

Hakevat tällä vkolla koneen, tällä kertaa Hollantiin, ja lähettävät sähköpostitse vaihtotarjouksen mietittäväkseni..

[qwertyy]

No onhan tuo nyt sentään jotain positiivista, että tarjoavat parempaa mallia tilalle tuon kaupanpurun vaihtoehdoksi. Nykyajan läppärit kyllä muutenkin tuntuu olevan mitoitettu sille 2-4vuoden käyttöiälle, vaikka kuinka nätisti konetta käsiteltäisiin.

[Lasse.]

Tuntuu olevan yhä yleistyvä trendi tuo, että laitteet eivät enää kestä mitään. Ainahan se valmistajan kannalta on parempi, kun laitteita saadaan useammin kaupaksi. 

[nöösipoika]

Jonkinlaista liikettä tässä rojektissa taas tapahtunut: Asukselta lähestyivät minua meilitse kuluneella viikolla takuuvaihdon merkeissä. Tarjosivat hieman tehokkaammalla prossulla varustettua tekelettä mutta pienemmällä (15") näytöllä ja huonommalla näytönohjaimella. En sitten hyväksynyt sitä.

Eilen tarjosivat N73JG -mallia, jossa parempi prossu (Intel i5 Core 450M) kuin vikaantuneessa yksilössä, mutta mikä parasta, tässä on NVIDIAn GeForce GT 415M (1GB DDR3 VRAM -muistilla) näytönohjain, joka pitäisi olla parempi linuxia ajatellen kuin Ati Radeon joka oli alkup. läppärissä. Hyväksyin tarjouksen, ja lähettävät koneen minulle 15 työpäivän kuluessa. Kainon toiveen esitin josko lähetys onnistuisi aiemmin kesäloman painaessa päälle, lupasivat armollisesti yrittää kiirehtiä asiaa...

[mrl586]

Eilen tarjosivat N73JG -mallia, jossa parempi prossu (Intel i5 Core 450M) kuin vikaantuneessa yksilössä, mutta mikä parasta, tässä on NVIDIAn GeForce GT 415M (1GB DDR3 VRAM -muistilla) näytönohjain, joka pitäisi olla parempi linuxia ajatellen kuin Ati Radeon joka oli alkup. läppärissä.

Millä tavalla parempi?

[FAIL]

Jonkinlaista liikettä tässä rojektissa taas tapahtunut: Asukselta lähestyivät minua meilitse kuluneella viikolla takuuvaihdon merkeissä. Tarjosivat hieman tehokkaammalla prossulla varustettua tekelettä mutta pienemmällä (15") näytöllä ja huonommalla näytönohjaimella. En sitten hyväksynyt sitä.

Eilen tarjosivat N73JG -mallia, jossa parempi prossu (Intel i5 Core 450M) kuin vikaantuneessa yksilössä, mutta mikä parasta, tässä on NVIDIAn GeForce GT 415M (1GB DDR3 VRAM -muistilla) näytönohjain, joka pitäisi olla parempi linuxia ajatellen kuin Ati Radeon joka oli alkup. läppärissä. Hyväksyin tarjouksen, ja lähettävät koneen minulle 15 työpäivän kuluessa. Kainon toiveen esitin josko lähetys onnistuisi aiemmin kesäloman painaessa päälle, lupasivat armollisesti yrittää kiirehtiä asiaa...

Harmi kun HP ei ole noin reilu, 3 kertaa emo nyt rikki ja ei kaupan purku käy, huoltoon pitää lähettää. Sanoivat että jos tämän huollon jälkeen hajoaa antavat uuden samallaisen..

[timbba]

Eilen tarjosivat N73JG -mallia, jossa parempi prossu (Intel i5 Core 450M) kuin vikaantuneessa yksilössä, mutta mikä parasta, tässä on NVIDIAn GeForce GT 415M (1GB DDR3 VRAM -muistilla) näytönohjain, joka pitäisi olla parempi linuxia ajatellen kuin Ati Radeon joka oli alkup. läppärissä.

Millä tavalla parempi?

Taitaa olla melkein huonompi, ku ei koko nvidia taida saada linukan puolella pelittämään Optimuksen takia

Excellent power efficiency with NVIDIA Optimus™ technology - great performance, great battery life

Optimus ei siis ole tuettuna virallisesti nvidia toimesta linuxissa. Jokin projekti löytyy tosin ja siitä löytyy juttua täältä:
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=39153.0