Kirjoittaja Aihe: Kotipalvelimista noin yleisesti  (Luettu 7479 kertaa)

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5681
    • Profiili
Kotipalvelimista noin yleisesti
« : 31.03.11 - klo:11.00 »
Ajattelin nyt luoda tänne yleisen keskustelun puolelle tämän aiheen kun olen ajatellut laittaa itselleni jonkinlaisen pienimuotoisen palvelimen. Lähinnä pääsääntöisesti tiedostojen/käyttöjärjestelmien varmuuskopiointiin.

Yksi kriteeri minulle on, että ratkaisun pitää toimia raid 0:a kun kerran varmuuskopioit otetaan palvelimelle. Tietysti helpoin ratkaisu olisi ostaa jokin esim. Buffalon out-of-box NAS, mutta mitä olen lukenut arvosteluita, niin monet näistä valmiista ja sinänsä näppäristä ratkaisuista on ollut ihan järkyttävän hitaita, mitä ei heti kyllä odottaisi. Niinpä mielessä on käynyt, että jos kuitenkin ostaisi "oikean" kotipalvelimen, joissa tuota ongelmaa ole, vaikkapa nyt esim. Acerin pienen kotipalvelimen
http://www.amazon.com/Acer-Aspire-AH340-UA230N-Home-Server/dp/B001WGX15W/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1243399793&sr=8-1

*edit*
Tuolla "oikealla" siis tarkoitan kutakuinkin normaaliin pc rautaan pohjautuvaa laitetta.

Tuo olisi aika ihanteellinen hotswap asemineen ja virrankulutuskaan ei varmasti päätä huimaa. Paha vain että tuotakaan ei sitten ole myyty ilmeisesti lainkaan euroopassa. Tuli sitten mieleen, että jonkinlainen mATX (Atom tai jokin mobiiliprossuinen Intel?) DIY kone voisi olla myös mahdollinen, mutta en ole nähnyt missään sopivaa runkoa tarkoitukseen, siis esim. tuota ylläolleen Acerin tapaista. Ylipäätään kotipalvelin tarjonta on aika heikkoa poislukien nyt nuo valmiit yhdenkiintolevyn NAS:t

Mitä teiltä löytyy tai minkälaisen itse laittaisit kotipalvelimeksi?
« Viimeksi muokattu: 31.03.11 - klo:11.02 kirjoittanut qwertyy »

matsukan

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2148
    • Profiili
Vs: Kotipalvelimista noin yleisesti
« Vastaus #1 : 31.03.11 - klo:11.34 »

Beagleboard (plus acryyli kotelo), Pandaboard+akryyli (about 200€).

Ruotissa on saatavilla bubba b3, http://www.excito.com/.

Sitten on guruplug/sheevaplug... sitten on verkkokaupassa myytävänä pikkuservereitä, thinclient pc.

Pohjois-pohjanmaa
-- motto:  backupin tarve huomataan aina liian myöhään

_Pete_

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1839
  • Fufufuuffuuu
    • Profiili
Vs: Kotipalvelimista noin yleisesti
« Vastaus #2 : 31.03.11 - klo:12.23 »
Ajattelin nyt luoda tänne yleisen keskustelun puolelle tämän aiheen kun olen ajatellut laittaa itselleni jonkinlaisen pienimuotoisen palvelimen. Lähinnä pääsääntöisesti tiedostojen/käyttöjärjestelmien varmuuskopiointiin.

Yksi kriteeri minulle on, että ratkaisun pitää toimia raid 0:a kun kerran varmuuskopioit otetaan palvelimelle.

Tarkoitatko kuitenkin joku muu kuin raid0? Raid0 käyttää lomitetusti kaikkia levyjä, jos yksikin hajoaa koko
pakan sisältö on mennyttä. Raid1 on 1:1 peilaus ...


ditl

  • Vieras
Vs: Kotipalvelimista noin yleisesti
« Vastaus #3 : 31.03.11 - klo:12.29 »
Tarviiko varmuuskopiointia varten kotona palvelimen? Kopioin yksinkertaisesti kahden käyttäjän koneiden välillä tärkeät hakemistot ristiin silloin tällöin. Laittaa vain ssh palvelimen pyörimään niihin ja sitten scp:llä kopioi harvemmin kaikki tiedostot ja rsync:llä taajemmin (muuttuneet tiedostot). Sitten lisäksi vanha kone LANiin johon kopioi lisävarmistukset.

Tha-Fox

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3315
  • Arch Linux && CentOS
    • Profiili
    • http://kettu.dy.fi
Vs: Kotipalvelimista noin yleisesti
« Vastaus #4 : 31.03.11 - klo:12.57 »
En välttämättä varmistaisi samassa fyysisessä paikassa olevaan palvelimeen (tärkeitä) datoja esim. tulipalon takia. Käytän itse kahta vanhaa läppäriä varmistus"palvelimina" ja niissä pyörii myös Ampachea sun muuta turhantärkeää. Jos noista hajoaa kiintolevy, datat ovat kuitenkin siellä alkuperäisellä koneella. Ongelmana tuossa tulee lähinnä kiintolevyjen koko, 40Gt. Valokuvia kun alkaa olemaan melkoinen määrä, niin kohta joutuu joko investoimaan isompaan levyyn tai laittamaan kylkeen USB-levyn. Jälkimmäisen kesto 24/7-käytössä kuitenkin epäilyttää.

Lähiverkkoon olen hakenut NASsia jo pari vuotta lähinnä musiikin ja elokuvien varastointiin. Noita ei kuitenkaan viitsi varmuuskopioida, kun eivät niin tärkeitä ole ja vievät paljon tilaa. Vielä en ole löytänyt laitetta, jolla saisin pyörittää Debiania tai Archia. GuruPlugiin sai muistaakseni Debianin, mutta vaati niin paljon säätämistä, että annoin olla.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5681
    • Profiili
Vs: Kotipalvelimista noin yleisesti
« Vastaus #5 : 31.03.11 - klo:14.15 »
Ajattelin nyt luoda tänne yleisen keskustelun puolelle tämän aiheen kun olen ajatellut laittaa itselleni jonkinlaisen pienimuotoisen palvelimen. Lähinnä pääsääntöisesti tiedostojen/käyttöjärjestelmien varmuuskopiointiin.

Yksi kriteeri minulle on, että ratkaisun pitää toimia raid 0:a kun kerran varmuuskopioit otetaan palvelimelle.

Tarkoitatko kuitenkin joku muu kuin raid0? Raid0 käyttää lomitetusti kaikkia levyjä, jos yksikin hajoaa koko
pakan sisältö on mennyttä. Raid1 on 1:1 peilaus ...
Todellakin. Lipsahtipa hyvästi metsään. Peilattua järjestelmää haetaan.

Beagleboard jää pois heti, koska siitä näyttää puuttuvan valmiit SATA liitännät, pitäisi tehdä koteloa yms. Toki jos intoa riittää tuollaisesta askarteleen palvelimen, niin virrankulutusta ei varmasti voi moittia.

B3 olisi ihan asiallinen värkki ominaisuuksien kannalta, mutta kun edelleen haen peilauksen tuomaa turvallisuutta, niin B3 ja Bubbastorage on jo mielestäni varsin suhteettoman kallis yhdistelmä (=+500e). Juuri tuossa katselin, että e-bug.de:stä ilmeisesti saisikin tuota Acerin Atom palvelinta teran kokoonpanolla noin 450€ joka vaikuttaa huomattavasti kiinnostavammalta raudansuhteen hotswap tuettuine kelkkoineen.

Koneita löytyy useita ja jokaisessa on vähän erilainen käyttöjärjestelmä, eli kyllä se kotipalvelin vain on oikeasti silloin se yksinkertaisin tapa varmuuskopioida ja käytössä onkin LaCien network storage, joka vain tuuppaa oleen hiukan hidas ja tietysti oikealla palvelimella pääsisi tiettyihin tiedostoihin käsiksi myös ulkoverkosta, mahdollistaa tulostinpalvelimen yms. ja nämä ovat myös syitä siihen, että aika standardia rautaa pitäisi kuitenkin pyrkiä käyttään.

Thinclient koneissa tulee vastaan kiintolevypaikkojen määrä ja mielestäni uutena niitäkään ei löydä kyllä mitenkään oikein mielekkään hintaisena tai järkevänä vaihtoehtona.

Teho

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 477
    • Profiili
Vs: Kotipalvelimista noin yleisesti
« Vastaus #6 : 31.03.11 - klo:14.38 »
Itsellä on tälläinen kokonaisuus:

-Super Micro X7SPE-H-D525
-Kingston KVR800D3S8S6/2G9
-Fractal Design Array R2 Mini ITX NAS 300W
-Western Digital Caviar Green 1TB SATAII 32MB (Käyttöjärjestelmä + Väliaikaistiedostot)
-Western Digital Caviar Green 2TB SATAII 64MB x4 (RAID5 -  Varasto)

Virrankulutus on oletettavasti alhainen ja kokonaisuus on melko hiljainen. Koteloon mahtuu kuusi 3,5" kovalevyä eikä lisätuulettimiin vaikuttaisi olevan tarvetta. Emolevystä nyt en paljoa osaa sanoa, hyvin se on kuitenkin toiminut ja pitäsi olla todella laadukas. Puhtia paketista nyt ei hirveästi löydy, mutta NAS-käytössä siirtonopeuden pullonkaulana  kahden koneen välillä on levyjen lukunopeus, ellei sitten tarvitse kryptausta (SSHFS pudotti nopeudet n. 15Mt/s).

Hintaaa paketille tosin tulee, Kotelo ja emolevy yhdessä maksaa jo sen 350-400€.

retu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 949
    • Profiili
Vs: Kotipalvelimista noin yleisesti
« Vastaus #7 : 31.03.11 - klo:15.30 »
Kyhäsin tuon tapaisen systeemin noin vuosi sitten Intelin D510 emoa käyttäen. Siitä on hieman juttua tässä vanhassa säikeessä. Emolla on vain kaksi sata-porttia, joten laitoin 4-porttisen lisäkortin ja siihen 4 kpl WD:n hissukseen pyöriviä vihertäviä levyjä (raid5). Vissiin samoja mitä Teholla. Tungin koko hoidon normaaliin tornikoteloon (merkistä ei tietoa).

Ps. Tuo Fractal Design Array R2 Mini ITX NAS vaikuttaa aika hyvältä.
« Viimeksi muokattu: 31.03.11 - klo:15.36 kirjoittanut retu »

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11449
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Kotipalvelimista noin yleisesti
« Vastaus #8 : 31.03.11 - klo:17.14 »
http://tomin.dy.fi/tietokone-palvelin
Virrankulutus idlessä 40W, joten varmaan vuodessa jotain 30€ sähkölaskuun (ellen sitten laskenut pyllylleen). Ajattelin kyllä lisätä laskentatehoa toisella muistikammalla ja jos vaihtaisi vielä tuon suorittimen vähävirtaiseen (TDP 45W) tupla-/tripla-/neliytimeen mallia AMD:n Athlon X2/X3/X4 4000-5000e (Socket AM2, koska AM3 ei käy emoon). Täytyy vielä etsiä tuommoinen sopiva edullisesti, huuto.netissä näkyisi olevan pari, mutta saa niitä tarjota täältäkin käsin.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5681
    • Profiili
Vs: Kotipalvelimista noin yleisesti
« Vastaus #9 : 31.03.11 - klo:18.24 »
Kappas vain. Kasailen uutta pöytähirviötä ja kopaksi tuli Define XL. Jotenkin missasin täysin tuon heidän pikkuisen NAS laatikon. Tuossa olisi kyllä ehdottomasti se hyvä puoli, että lankun pystyisi päivitteleen myöhemmin jos sille nyt jotain tarvetta tulisi ja tuossa on vielä hyvästikin riittävä määrä kiintolevypaikkoja suhteellisen näppärässä koossa.

*edit*
Tähän heti perään löysin HP:n Microserver koneen. Mitäs olette mieltä?
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/fi/fi/sm/WF06b/15351-15351-4237916-4237917-4237917-4248009-5037570.html

Ei vaikuta hassummalta n.300€ hintaiseksi. Tosin tuossa mukana tulevassa 250gt kiintolevyssä ei kyllä ole mielestäni mitään mieltä kun tuo ei sisällä edes käyttöjärjestelmää.
« Viimeksi muokattu: 31.03.11 - klo:18.45 kirjoittanut qwertyy »

jarmala

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 782
    • Profiili
Vs: Kotipalvelimista noin yleisesti
« Vastaus #10 : 01.04.11 - klo:00.41 »
-Western Digital Caviar Green 1TB SATAII 32MB (Käyttöjärjestelmä + Väliaikaistiedostot)
-Western Digital Caviar Green 2TB SATAII 64MB x4 (RAID5 -  Varasto)

Saman tyyppinen ratkaisu minullakin, mutta jo yli kolme vuotta vanha ja toteutettu siihen aikaan kohtuuhintaisilla 500 GB levyillä. Ostin silloin aluksi kaikki neljä RAID5 -pakkaan tulevaa levyä eri merkkisiä ja eri mallisia, jotta ne eivät hajoaisi ainakaan ihan samaan aikaan. Mutta sittemmin pakasta on hajonnut ainakin kaksi, ehkä jopa kolme levyä, jotka ovat menneet takuuseen. Mutta tietenkin sen ansimmäisen hajonneen iulalle oli ostettava uusi levy ja siksi noita Samsungeja on pakassa kaksi. Tuo eka 200 GB Samsung on buutti.


ari@ari:~$ dmesg | grep ANSI
[    0.852610] scsi 0:0:0:0: CD-ROM            Optiarc  DVD RW AD-5170A  1.11 PQ: 0 ANSI: 5
[    0.855565] scsi 0:0:1:0: Direct-Access     ATA      SAMSUNG SP2014N  VC10 PQ: 0 ANSI: 5
[    1.190081] scsi 2:0:0:0: Direct-Access     ATA      WDC WD5000AAKS-7 01.0 PQ: 0 ANSI: 5
[    2.140089] scsi 3:0:0:0: Direct-Access     ATA      MAXTOR STM350032 MX1A PQ: 0 ANSI: 5
[    3.090083] scsi 4:0:0:0: Direct-Access     ATA      SAMSUNG HD501LJ  CR10 PQ: 0 ANSI: 5
[    4.040085] scsi 5:0:0:0: Direct-Access     ATA      SAMSUNG HD501LJ  CR10 PQ: 0 ANSI: 5
[42963.541666] scsi 8:0:0:0: Direct-Access     Kingston DataTraveler 2.0 1.00 PQ: 0 ANSI: 2

ari@ari:~$ sudo mdadm --detail /dev/md0
/dev/md0:
        Version : 00.90
  Creation Time : Wed Feb 13 01:01:46 2008
     Raid Level : raid5
     Array Size : 1465159488 (1397.29 GiB 1500.32 GB)
  Used Dev Size : 488386496 (465.76 GiB 500.11 GB)
   Raid Devices : 4
  Total Devices : 4
Preferred Minor : 0
    Persistence : Superblock is persistent

    Update Time : Fri Apr  1 00:32:20 2011
          State : clean
 Active Devices : 4
Working Devices : 4
 Failed Devices : 0
  Spare Devices : 0

         Layout : left-symmetric
     Chunk Size : 64K

           UUID : 522ff421:54986ee9:e368bf24:bd0fce41
         Events : 0.441952

    Number   Major   Minor   RaidDevice State
       0       8       16        0      active sync   /dev/sdb
       1       8       32        1      active sync   /dev/sdc
       2       8       48        2      active sync   /dev/sdd
       3       8       64        3      active sync   /dev/sde
ari@ari:~$

Kovasti pienihän tämä on jo nykymittapuun mukaan, mutta on se sentään pelastanut jo usealta levyrikolta.

T. Ari
Ubuntu 18.04 LTS, Gnome Flashback Metacity, Xeon E3-1245 V2, 8 GB
Ubuntu 22.04 LTS, KDE Plasma, Celeron N5105, 8 GB

Echramath

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 242
    • Profiili
    • http://iki.fi/ech/
Vs: Kotipalvelimista noin yleisesti
« Vastaus #11 : 01.04.11 - klo:01.00 »
Pöytäkonelähtöistä prossujen pyörittäminen yötä päivää ei kyllä enää napostele, mutta jokin hyvin vähävirtainen kapine kyllä voisi kiinnostaakin. Sitä mietin, että onko esimerkiksi järjellistä asentaa perussysteemi jopa usb-tikulle (/tmp ja datat sitten toisaalle), jotta laite voi normaalisti pysyä väijyssä ja silti pitää varsinaisen datalevynsä nukkumassa silloin, kun sitä ei tarvita. Oikea SSD-kovalevy olisi voittajan valinta, mutta jonkin verran hintaa niilläkin on.

_Pete_

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1839
  • Fufufuuffuuu
    • Profiili
Vs: Kotipalvelimista noin yleisesti
« Vastaus #12 : 01.04.11 - klo:09.07 »
Itse olen aina arvostanut sitä, että käyttökoneessa pitää olla *tehoa*.
Siksi on deskarina i7 cpu, 8G muistia ja 3*1T raid5 + nvidia pelejä pyörittämään. NAS ratkasu on tällä hetkellä
laiskan valinta buffalo linkstation 1T. Se on LAN kiinni gigabitin verkossa, niinkuin kaikki muutkin kodin verkkoa
käyttävät: ps3, elisaviihde. Erikseen on sitten miniläppäri, joka on hyvän kokoinen ottaa aina mukaan matkallekkin.
Se on kiinni elisa wlanissa, joskus jos pitää siirtää nopeasti kiireessä jotain kaapelilla LAN:ssa. LAN on tehty niin,
että desktop linux koneessa on kaksi 1Gbit verkkokorttia, toinen on kiinni elisamodeemissa netissä suoraan, toinen on LAN kortti. Tämä kone myöskin jakaa internetin LAN, ei kuitenkaan niin että dhcp tulisi automaattisesti osoite kaikille kinnioleville,
vaan pitää käsin määrittää kyseinen kone gatewayksi...

No tällainen asiaankuulumaton höpinä, toivottavasti siitä saa inspiraatioita rakentaa omaa systeemiä :)

ubunisti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 237
    • Profiili
Vs: Kotipalvelimista noin yleisesti
« Vastaus #13 : 01.04.11 - klo:17.26 »

no ittellä on 32 bittinen kone niin alle 4 gigaa muistia riittää,eli laitan 3 gigaa koneeseen jota se vielä voi hyödyntää kunnolla.,sitten tilaan kiinasta ati näytönohjaimen 512mb hintaan euroissa 25€ posteineen.Ja netti yhteyden hoitaa sonera kotiviihde paketin modeemi suoraan kone siihen kytkettynä.Kyllä tämä ihan netti koneeksi pelaa sekä musaa ja leffoja voi kattoa ihan nytkin olevalla kokoon panolla hyvin.Eikä se aina tarvii olla se uusin laite,halvemmallakin ratkaisulla pääsee etiä päin ja ennen kaikkea se käyttö tarkoitus ratkaisee mihin tarvitsee konetta.Jos pelaa niin sitten mennään eri kokoonpanolla jos ei pelaa niin muulla kokoonpanolla..
Itse enempi käsittelen digikuvia sekä kuuntelen musiikkia ja kattelen nettiä sekä leffoja,niin riittää tälläinen huokeampi kokoonpano ihan vallan mainiosti käyttöön mitä käytän. :)
Ubuntu 11.04 natty+samsung r522+ hp pöytäkone 3.2ghz hyper-threading+ubuntu 11.04 natty+sonera viihdepaketti digiboxi linux ytimellä+telewell adsl wlan kaapeli modeemi.

obi-lan

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 41
    • Profiili
Vs: Kotipalvelimista noin yleisesti
« Vastaus #14 : 02.04.11 - klo:20.37 »
Tässä alkaa olemaan jo tehoa ja pyörii linuxilla (niin tosin jo moni muukin):

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24151

Itellä ainakin hyviä kokemuksia.

Teho

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 477
    • Profiili
Vs: Kotipalvelimista noin yleisesti
« Vastaus #15 : 02.04.11 - klo:21.07 »
Tässä alkaa olemaan jo tehoa ja pyörii linuxilla (niin tosin jo moni muukin):

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24151

Itellä ainakin hyviä kokemuksia.
Todella kallis ottaen huomioon, että siihen mahtuu vain 2 kovalevyä, eikä tehot kuitenkaan vastaan hintaa. Tosiaan vastaavan, mutta pari kaliiberia tykimmän  saa suunnilleen samaan hintaan:

-Super Micro X7SPE-H-D525 (170€) - ei saa Suomesta sopivaan hintaan, eikä 6x SATAII porttisissa mini-ITX emoissa oikein ole valinnanvaraa
-Kingston KVR800D3S8S6/2G9 (30€)
-Fractal Design Array R2 Mini ITX NAS 300W (170€)
-> 370€ (+ mahdolliset postikulut)

Tehokkaampi prosessori, 4x enemmän muistia ja tilaa kuudelle kovalevylle. Tietysti virran kulutus kasvaa hieman, mutta jää luultavasti marginaaliseksi.
« Viimeksi muokattu: 02.04.11 - klo:21.11 kirjoittanut Teho »

MoB

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 314
  • Debian Jessie, Ubuntu 12.04 LTS, Android-x86 2.3
    • Profiili
Vs: Kotipalvelimista noin yleisesti
« Vastaus #16 : 06.04.11 - klo:11.58 »
Yksi vaihtoehto on toki valjastaa jokin vanha läppäri palvelinkäyttöön. Esim. itsellä on näyttövikainen EeePC palvelimena. Noissahan (ekoissa malleissa) on aika pienet SSD lätyt, mutta USB2 portteihinhan loihtii näppärästi ulkoisia kiintareita. Tehojahan noissa ei paljoa ole, mutta kyllä noilla nyt USB2:een tunkee tavaraa riittävällä vauhdilla. Ja näyttö on palvelimessa yhtä tärkeä kuin polkupyörä kalalla.
Ja sähköä läppärit ei syö nimeksikään.
Registered Linux user #186837

sniveri

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 322
    • Profiili
Vs: Kotipalvelimista noin yleisesti
« Vastaus #17 : 06.04.11 - klo:12.18 »
Valitsin itselleni tuon fitpc2i:n ihan vaan sen takia että:

- Laitteen koko oli sopiva
- Liitännät kattavat
- Laitteessa ei ole puhaltimia (täysin äänetön SSD-levyn kera)
- Ei vie juurikaan sähköä
- SSD-kiintolevy
- Voi valita käyttiksen



Ubuntu 10.04 64-bit Desktop
Ubuntu 10.04 32-bit Desktop x 2
Ubuntu 10.04 32-bit Server

sniveri@diasp.eu

obi-lan

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 41
    • Profiili
Vs: Kotipalvelimista noin yleisesti
« Vastaus #18 : 25.04.11 - klo:23.29 »
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=46737

Tuossa olisi 5xSATA. Mitenhän tuo Radeon HD 6310 piiri toimii linuxissa, tuostahan saisi äkkiä samalla tv-tietokoneen samalla..

Muuten tuo Tehon ehdotus on kyllä tehokkaampi ja parempi vs hinta kuin varsinainen NAS laite. NASsille jää lähinnä eduksi valmiiksi tuotteistettu käyttöjärjestelmä ja pienempi koko.