Ummikolle ohjeita kiitos - ubuntu, Wine, dosbox ja pelit yleensä

[Rizhto]

Nyt on mennyt ilta taas tuskaillessa, ja on pakko kysyä ihan perusasioita. Kuinka Wine ja dosbox toimivat? Mulla on Doom ja Doom II alkuperäiset cd-levyt (win95/dos) ja ajattelin tehdä aikamatkan nuoruuteen kaivamalla nuo pelit esiin. Ymmärsin, googlettamalla, että Winellä ja Dosboxilla pitäisi pystyä käyttään pelejä ubuntussa. Olen asentanut molemmat ohjelmat, mutta en keksi miten ne toimivat. Pytyttekö antamaan tarkat ohjeet (step-by-step) kuinka näitä käytetään? Muistutetaan vielä, että kone on 90-luvun loppupuolen PIII ja käyttäjä ymmärtää tietokoneista vain sen verran, että osaa klikkailla kuvakkeita. Yritin latailla netistä myös noita doom klooneja, mutta tuloksetta.

Toinen peleihin liittyvä kysymys koskee noita ubuntun sovellusvalikon kautta ladattavia pelejä. Yritin sieltä asentaa tarjolla olevia FPS pelejä, sekä mm. hedgewarsia, mutta joka kerta asennus epäonnistuu. ja katkeaa kesken. kone herjaa jotain ongelmia synpticsin kanssa ja käskee kirjoitella komentoja päätteeseen (joka kerta erilaisia). Pitäsikö näiden ohjelmien asennuksesta tietää jotain? eikös sen pitäisi toimia niin, että painetaan asenna - odotellaan - ja aletaan pelata?

[noname]

Joskus kun minulla on paketinhallintajärjestelmän kanssa ollut ongelmia, ovat ne korjaantuneet suoraan virheikkunoissa annetuilla komennoilla.

[Sunar]

Jos ohjelmat ovat winen kanssa yhteensopivia ilman erityistä kikkailua, riittää yleensä ohjelman tai asennusohjelman kuvakkeen klikkaamisnen. Tällöin wine avaa ohjelman tai aloittaa asennuksen ja loppu menee samaan tyyliin kuin Windowssin kanssa. Asennuksen jälkeen ohjelma ilmestyy Wine-valikkoon. Ohjelman voi myös käynnistää komentamalla päätteessä (kansiossa, jossa ohjelma sijaitsee) wine käynnistystiedoston_nimi.exe. Tällöin mahdollisia ongelmia on helpompi selvittää kun virheet tulostuvat pääteikkunaan.

DosBox toimii niin, että avataan DosBox-ohjelma jolloin saadaan auki Dos-tyyppinen komentorivi. Pelin sisältävä kansio on liitettävä DosBoxin tiedostojärjestelmään mount-komennolla. Tämän jälkeen asennus ja pelin käynnistäminen tapahtuvat samalla tavalla kuin ne tapahtuisivat Dossissa. Jos englanti vaan sujuu, täältä löytyy ohjeet: http://www.dosbox.com/wiki/MOUNT. DosBoxin käyttöön noin vanha rauta voi kuitenkin olla turhan hidasta, sillä emulaattorina se vaatii ohjelmien pyörittämiseen huomattavasti enemmän tehoa kuin ohjelmat vaatisivat normaalisti. Siksi suosittelisin ennemmin jonkun Doom kloonin kokeilemista. Nämä vaativat joitain tiedostoja alkuperäisiltä levyiltä toimiakseen.

Muiden ohjelmien asennuksiin liittyvien ongelmien selvittämistä helpottaisi jos kopioisit tänne saamasi virheilmoitukset. Mitään erikoisia toimenpiteitä noiden pelien asentamisen ei pitäisi vaatia. Onhan Ubuntusi suhteellisen ajantasainen versio?

[Rizhto]

Kiitos opastuksesta. Win95 levyt siis eivät liene Wine-kelpoisia. Dos-versioissa tuskin reilumpikaan tehonsyönti haittaa. Orggis Doom kun pyörii hyvin 386:kin.
Doom kloonit kävis kyllä kans, jos yksikään niistä suostuisi latautumaan koneelle.

[Sunar]

Doom kloonit kävis kyllä kans, jos yksikään niistä suostuisi latautumaan koneelle.

Mitä olet tarkalleen ottaen yrittänyt ladata ja mihin virheilmoituksiin olet törmännyt?. Pelkkä "lataus/asennus ei onnistu" ei oikein auta kertomaan missä voisi olla vikaa.

[Lasse.]

Doomia varten tosiaan kannattaa hankkia joku ns. Doom source port, eli Doomin avoimeksi julkaistun moottorikoodin pohjalta jatkokehitetty versio moottorista, joka pyörii suoraan Linuxilla tai muilla moderneilla käyttiksillä, kuten uusilla Windowseilla.

Tälläinen olisi esimerkiksi http://prboom.sourceforge.net/
Saattaa olla suoraan tarjolla pakettivarastosta, tarkista.

Toinen vaihtoehto olisi Doomsday http://dengine.net/

Tarvitset vain pelilevyiltä .wad-tiedostot, joissa siis sijaitsee kaikki pelien data, jonka jälkeen voit ajaa niitä prboomin (tai Doomsdayn) avulla, ja pelata ihan normaalisti. Paljon helpompaa, kuin kikkailla Winellä tai Dosboxilla.

Ohessa kuva Doom:sta Doomsday-moottorilla resoluutiolla 1440x900

[ylläpito on poistanut liitteen]

[Rizhto]

ööö...  Nyt täytyy heti alkuun tunnustaa, että meni yli hilseen. En oikeasti ymmärrä tietokoneiden sielunelämää ollenkaan, ja ubuntukin minulla on ollut käytössä vasta pari kuukautta. Eli pelimoottori?? wad-what?? Olen vähän ulalla. Tuo Win95 levy toimii Windowsissa siten, että lyödään levy sisään, jolloin parin sekunnin kuluttua näytölle pompsahtaa loota jossa kysytään pelataanko levyltä vai asennetaanko - pari klikkausta ja menoksi.Dossissa pitää kirjoittaa se yksi ulkoa opeteltu tekstirivi. Jos nuo netissä tarjolla olevien kloonien asennus on yhtään monimutkaisempaa, niin en ole yksinkertaisesti osannut/älynnyt mitä pitää tehdä.

[Rizhto]

Sain toun dosboxin avulla homman etenemään siihen saakka, että pelin olisi pitänyt alkaa. silloin koko kone jumahti, ja piti käyttää virrat pois. Kaikki mounttauksen olis pitänyt taas tehdä uusiksi, joten loppui kärsivällisyys. Sitten latasin ja purin prdoomin. Mukana tulleet asennusohjeet ovat seuraavanlaiset.

Linux Installation

------------------



For UNIX, Linux, and other POSIX systems, you need the SDL libraries in

order to use PrBoom. If you haven't already done so, visit

http://prboom.sourceforge.net/linux.html and follow the instructions there

for your system, downloading the necessary libraries, and either

installing the binary RPM package or compiling PrBoom from source.



Once you've done that, you'll need to copy your IWAD file (see the section

above if you don't know what this is) to a directory where PrBoom can find

it. Make /usr/local/share/games/doom/, and copy your IWAD (all of your

IWADs, if you own more than one) to that directory.


Lähdetään siitä, että kyseisessä ohjeessa ei ole ainuttakaan lausetta, jonka minä ymmärtäisin, kun ei ole tämän alan jargon hallussa. Mulla siis on Doom ja Doom2 alkuperäiset pelilevyt ja sieltä vissiin pitäis laittaa joitain johonkin? Kävin myös niissä linkeissä liittyen noihin library(?)ihin. Niistä ei ottanut selkoa mitä pitää ladata. Kysellään jotain arkkitehtuureja???

[Lasse.]

Sinun ei tarvitse ladata sitä prboomia heidän sivultaan, vaan se on saatavilla Ubuntun paketinhallinnasta (Synaptic) (ainakin 10.04 versiossa). Tällöin myös vaaditut kirjastot (library) haetaan automaattisesti, eikä sinun tarvitse niitä pähkäillä. Ubuntussa ei yleensä tarvitse hakea softan kotisivuilta mitään, vaan ohjelmat löytyvät paketinhallinnasta.

Tämän lisäksi sinun siis tulee laittaa ne Doom-levyt asemaan, avata ne tiedostoselaimella ja etsiä sieltä wad-päätteiset tiedostot ja kopioida ne vaikka kotikansioon. Doom:lle tiedoston pitäisi olla doom.wad ja Doom 2:lle doom2.wad, ellen väärin muista.

Lataan juuri Ubuntu 10.04-versiota, asennan sen itselleni virtuaalikoneeseen ja kirjoitan sitten tarkemmat ohjeet kokeiluni pohjalta, että miten tuo prboom asetetaan toimintaan. Koitan saada ohjeen viimeistään illalla tänne.

[Rizhto]

Kiitti. 10.04 mulla juuri on käytössä, mutta ei sieltä Doom klooneja löytynyt. Noita uudempia FPS peliklooneja kylläkin, mutta niiden asennus ei onnistu. Herjaa "riippuvuusongelmia". Todennäköisesi tuossa mun veteraanikoneessa ei riitä pätäkkä näille peleille.

Winellä muuten lähti Win95 versio käyntiin, kun kopioin koko levyn kovalevylle ja käynnistin sieltä. Ei sitä kuitenkaan voi pelata, sillä ruutu oli tupakkiaskin kokoinen ja mittasuhteiltaan vääristynyt, värit mitä sattuu, liike tuli viiveellä ja ääniä tuli jos tuli.

[Tomin]

Riippuvuusongelmat on kyllä ihan muuta kuin laitteiston tehon puutetta. Toki sitäkin voi olla, mutta ne eivät ole riippuvuusongelmia. Eli nyt on ilmeisesti jotain häikkää pakettienhallinnassa.

Ja kyllä 10.04:nkin (koodinimi Lucid Lynx) pakettivarastoista löytyy prboom:

Koodia: [Valitse]

~$ apt-cache policy prboom
prboom:
  Asennettu: (ei mitään)
  Ehdokas: 2:2.5.0+dfsg1-5
  Versiotaulukko:
     2:2.5.0+dfsg1-5 0
        500 http://fi.archive.ubuntu.com/ubuntu/ lucid/universe Packages
Eli kokeile asentaa vaikkapa Synapticilla paketti prboom

BTW. Maverickissa näyttäisi olevan sama versio prboomista.

[Rizhto]

Mistähän pakettivarasto mahtaa löytyä?
Ainakaan "Sovellukset - Ubuntun sovellusvalikoima - pelit" osastolta ei löydy moista.
"Järjestelmä - Ylläpito - synaptic" ketjun päästä taas en keksinyt miten sillä voi noutaa paketteja.

[Tomin]

Mistähän pakettivarasto mahtaa löytyä?
Ainakaan "Sovellukset - Ubuntun sovellusvalikoima - pelit" osastolta ei löydy moista.
"Järjestelmä - Ylläpito - synaptic" ketjun päästä taas en keksinyt miten sillä voi noutaa paketteja.

Se pakettivarasto on palvelin netissä, josta nuo ohjelmat - Sovellusvalikoima ja Synaptic (+ pari muuta) - voivat hakea ja asentaa ohjelmia.
Tuolla ohjeita ohjelmien asentamiseen: http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/Ohjelmien_asentaminen_ja_pakettivarastot

[Rizhto]

No niin, eipä olis tullut mieleen, että päivitä -komennolla saa ne paketit näkösälle. No nyt on prdoom asennettu ja kaikki wad-tiedostot kopioitu erillisiin kansioihin (DOOM ja DOOM2) kotikansion alle. Peli lähtee käyntiin sovellukset valikosta, mutta katoaa näytöltä muutaman sekunnin kuluttua. Sauerbraten, joka tänään yllättäen suostuikin latautumaan sovellusvalikon kautta, tekee saman. Näyttö menee mustaksi muutaman sekunnin ajaksi, jonka jälkeen ns. palaa alkutilaansa. Ohjelma katoaa myös alapalkista. Doomissa kerkiää just valita new game ja seuraavaksi vaikeustason ennen kuin ruutu sammuu. Pitääkö nuo wadit jotenkin osata linkittää peliin vai onko tässä nyt kjokin muu juttu??

[Tomin]

Hmm. Yhdellä koneella jossa oli joku SiSsin näyttis kävi samallalailla ja SiSsit eivät ole kovin tunnettuja hyvästä 3D-tuestaan (lue: ovat huonoja sen suhteen). Tosin Doomhan ei ole 3D-peli (lue: ei käytä näytönohjainta 3D:hen) tai ei ainakaan alun perin ollut.

Toki voit kokeilla käynnistää sen Prboomin päätteestä (joskus kutsutaan myös komentoriviksi) ja määritellä siihen ne wadit.

Koodia: [Valitse]

prboom -iwad doom.wadLaita tuohon 'doom.wad' alkuun myös polku jos et käynnistä doomia siinä hakemistossa jossa komennat.

Komentorivistä lisää, jos kiinnostaa: http://linux.fi/wiki/Komentorivin_perusteet

[Lasse.]

Prboom taitaa olla OpenGL-kiihdytetty, en tosin ole sataprosenttisen varma. Pahoittelut muuten, kun en ehtinyt julkaista ohjetta, tuli esteitä.

[Rizhto]

Koneessa on GF4 näytönohjain, mutta en ole asentanut sitä Nvidian suljettua ajuria, jolla kortista saa ns. kaiken hyödyn irti. Viimeksi Nvidian ajurin asennuksen jälkeen kaatu koko kone ja kaikki ubuntua myöten piti asentaa uudelleen. Mutta mutta, eipä hötkyillä. Vietetään rauhalliset joulut ja palataan asiaan välipäivinä. Olen itse viikon reissussa netin ulottumattomissa.

[Rizhto]

No niin, kinkut on sulateltu, joten voitais taas lämmitellä tätä aihetta. Tämän  hetken tilanne on siis se, että prDOOM on ladattuna koneelle ja wadit kovalevyllä omassa kansiossaan. Peli ei vain käynnisty. Peli löytyy sovellusten pelit valkosta nimellä free DM, ja kun siitä klikkaa, niin näytöllä ilmestyy muutaman sekunnin ajaksi pelin "latauskuva". Sitten kuva katoaa ja ohjelma ikään kuin sammuttaa itsensä. ohjelma siis katoaa samalla myös alapalkista.

Mihinkäs tästä?

[Sunar]

Kokeile käynnistää prboom päätteestä, katso Tominin viesti ylempää. Jos peli ei toimi, päätteeseen tulostuu todennäköisesti jonkinlaisia virheilmoituksia. Jos niistä ei ole suoraan apua, kannattaa kopioida ne tänne, niin joku todennäköisesti osaa tulkita niitä ja voi antaa lisäohjeita.

[Rizhto]

Annetaanpa koko homman olla. Käyttöjärjestelmä kaatu taas. jouduin asentamaan uudestaan. laitoin 10.10:n mutta sen työpöytä ei näytä toimivan kunnolla. En mie jaksa leikiä näin epävakaalla systeemillä.