Joko ASUS PC1000 pelittää? (Ratkaistu 16.10.2010)

[juyli]

... mutta Bill Gatesin pojat hallitsivat sen jo 10 vuotta sitten?

Olet ymmärtänyt aivan väärin. Ei BG noita Windows-ajureita ole tehnyt, vaan laitevalmistaja Windows-käyttöjärjestelmiä varten.
Harvoin laitevalmistajat tarjoavat tähdellisiä tietoja laitteistaan, joiden avulla olisi mahdollista tehdä vapaa ajurit mm. Linux-käyttöjärjestelmiä varten.
Kukin laite on aina niin hyvä kuin niiden ajureista pystytään tekemään.
Minulla on vastaava kannettava käytettävissä, mutta en ole edes vaivautunut ihmettelemään ko. langatonta virtapiiriä.
Itse piiri toimii, mutta ei osaa ottaa yhteyttä wlan-palvelimeeni - ei edes Windows XP:ssä. Toisin kuin jotkin muut wlan-tuetut laitteet Linuxissa.
Käytössä siis kuitenkin » RaLing RT2860 wireless network adapter – IEEE 802.11bgn, jonka pitäisi toimia nykyisten Linux-kerneleiden kanssa.
EVVK.

[Ganymedes]

...
Nyt kysyn kaikilta viisailta UBUNTU-miehiltä, miten ja mistä koneeseen pitää hakea Ralink 2860-piirin tarvitsema draiveri, jotta myös tietoa saadaan siirtymään langattomasti. Voisitteko antaa ihan yksityiskohtaiset ohjeet, jotta homma viimein onnistuisi. Mielestäni kolme kuukautta on liian pitkä aika tällaisen perusasian hoitamiseen.

Kaikkein hupaisinta tässä jutussa on se, että jo 10 vuotta vanhan Windows XP:n kanssa ei ole mitään langattoman verkon tiedonsiirto-ongelmia samalla tietokoneella. Miten on mahdollista, että uusi UBUNTU 10.04 ei osaa käsitellä langatonta tiedonsiirtoa, mutta Bill Gatesin pojat hallitsivat sen jo 10 vuotta sitten? Onko ubuntussa jokin rakenteellinen vika, koska näin yksinkertainen asia tuottaa aivan kohtuuttomia  vaikeuksia?

3kk on tosiaan aivan liian pitkä aika kun jo seuraavana päivänä sait toimivan vastauksen, käsittääkseni. Mikä vika on Ubuntu käyttöjärjestelmässä joka on tarkoitettu koneellesi? Kannattaisi ainakin vastata annettuun vinkkiin.

Toimii se JoliCloud distrolla, joka on Ubuntu johdannainen ja suunnattu juuri miniläppäreille.

Tuetut läppärit ja muu info löytyy tuolta:

http://www.jolicloud.com/product/compatibility

Kaikesta päätellen hieno jakelu ihmisille jotka "haluavat vain käyttää" helposti. Sieltä löytyy paremmin myös juuri miniläppärikäytössä tarvittavat ohjelmatkin.

[Hajakenttä]

Tosiaan harmillinen juttu... Voiko koneissa olla tosiaan noin paljon eroja? Kun tässä 901 koneessa on täsmälleen sama radio ja toimii kuin sininen juna, niin vaikea on uskoa, ettei se 1000 toimisi. Ja minä en ole asentanut mitään tuollaista pakettia:

linux-backports-modules-wireless-lucid-generic

Tarkastin synapticilla ettei sellaista ole ja silti toimii. Ettei se vaan sotkisi entisetkin? Ja se langaton tosiaan Lucidilla kytkeytyy salamannopeasti... koko Gnomen työpöytäkään ei ehdi tulla näytölle kun osittain vasta, ja silti jo musta pomppu ilmoittaa, että langaton yhteys xxx muodostettu. Jayntyllä koko bootin pisimpään kestävä prosessi on langattoman kytkeytymisen odotus, mutta se silti kytkeytyy, aina.

Jolicloud on todella mielenkiintoinen vaihtoehto. Aika nuori jakelu se kyllä on, joten lieneekö lastentauteja. Katsoin vilkaisemalla sen keskustelua, ja kyllä senkin kanssa vaikeuksiakin näkyy olevan ja ainakin viidellä kielellä, mutta ei suomella. Ubuntulla on hyvänä puolena ainakin minun mielestä tuo finnishremix. Jolicloudin työpöytä näkyy olevan aika paljon saman näköinen kuin Ubuntun netbookremix, yhden yläpalkin periaate. Jos silti ajaudun joskus sellaiseen kriisiin, että Jayntystä luovun, niin asennan Lucidin normiversion, en netbookkia. Ehkä kuitenkin sitä ennen kokeilen Jolicloudia, ja kukaties...

Silti kummastuttaa tuo keskustelun aiheena oleva vika. Jos jollain toisellakin on tuo eee 1000 ja RT2860 niin olisi kiva lukea kommentti: kuinka on toiminut tässä asiassa?

[Ganymedes]

...
Jolicloud on todella mielenkiintoinen vaihtoehto. Aika nuori jakelu se kyllä on, joten lieneekö lastentauteja. Katsoin vilkaisemalla sen keskustelua, ja kyllä senkin kanssa vaikeuksiakin näkyy olevan ja ainakin viidellä kielellä, mutta ei suomella. Ubuntulla on hyvänä puolena ainakin minun mielestä tuo finnishremix. Jolicloudin työpöytä näkyy olevan aika paljon saman näköinen kuin Ubuntun netbookremix, yhden yläpalkin periaate. Jos silti ajaudun joskus sellaiseen kriisiin, että Jayntystä luovun, niin asennan Lucidin normiversion, en netbookkia. Ehkä kuitenkin sitä ennen kokeilen Jolicloudia, ja kukaties...
...

Jolicloudia olen testaillut itse vain satunnaisesti, mutta sillä perusteella että ei ole asennuksestani tullut tukipyyntöjä, on ehkä pelannut aika hyvin.

Yhden toisen säikeen osalta testasin suomi-vaihtoehtoja ja kyllä se näkyi suomenkielisiä paketteja lataavan ... vai mitä tarkoitat? Ei siitä eri versiota liene Suomeen, mutta saahan sen kai suomenkielisenä.

[Hajakenttä]

Yhden toisen säikeen osalta testasin suomi-vaihtoehtoja ja kyllä se näkyi suomenkielisiä paketteja lataavan ... vai mitä tarkoitat? Ei siitä eri versiota liene Suomeen, mutta saahan sen kai suomenkielisenä.

Ahaa! No sitten, jos se suomeakin puhelee sen pinnat vaan nousevat. En sitä niiltä Jolicloudin sivuilta heti hoksannut.

Tuohon aiheeseen liittyen vielä sen verran, että Jolicloudinhan voi asentaa myös rinnalle vaikka Windowsin rinnalle ja miksei vaikka Ubuntun rinnalle. Siinähän sitä voisi sitten testailla ja tehdä päätelmiä.

Varsinainen hyöty siitä kokeilusta tässä keskustelunaiheessa olisi siinä, että on tapauksia, joissa jostain tuntemattomasta syystä WLAN on alkanut toimia, kun se ensin on saatu käyntiin toisella käyttöjärjestelmällä, ja sitten WLANia erikseen sulkematta suljettu se järjestelmä ja käynnistetty toinen.

[pikkalle]

...

3kk on tosiaan aivan liian pitkä aika kun jo seuraavana päivänä sait toimivan vastauksen, käsittääkseni. Mikä vika on Ubuntu käyttöjärjestelmässä joka on tarkoitettu koneellesi? Kannattaisi ainakin vastata annettuun vinkkiin.

Toimii se JoliCloud distrolla, joka on Ubuntu johdannainen ja suunnattu juuri miniläppäreille.

Tuetut läppärit ja muu info löytyy tuolta:

http://www.jolicloud.com/product/compatibility

Kaikesta päätellen hieno jakelu ihmisille jotka "haluavat vain käyttää" helposti. Sieltä löytyy paremmin myös juuri miniläppärikäytössä tarvittavat ohjelmatkin.

Laitetaan harkintaan

Jos toisella paikkakunnalla asuva kaverini ei saa langatonta verkkoyhteyttä toimimaan nyt uudelleen asennetun UBUNTU 10.04:n kanssa, niin täytynee kai lopulta harkita vielä Jolicloudinkin asentamista. Katselin sen asennusohjeita, ja hyvin samanlaisilta ne vaikuttivat kuin ubuntunkin asennusohjeet, joten  siinä suhteessa ei varmasti tulisi vaikeuksia.

Ennen käyttöjärjestelmän vaihtamista kannattaa kuitenkin etsiä koneeseen sopiva ajuri, jonka avulla koneen saisi menemään nettiin langattomasti. Jos Jolicloud on sellaisen ajurin jostain löytänyt, niin pitää kai se olla tarjolla muillekin Linux-versioille. Yritämme etsiä oikean ajurin ja oikean asennusohjeen, jotta tämä ongelmallinen kone viimeinkin alkaisi siirtää tietoa langattomasti käytettäessä UBUNTU 10.04 käyttöjärjestelmää. Siihen asti täytyy langaton käyttö hoitaa varmatoimisen (vaikkakin virusherkän) Windows XP:n avulla.

Näitä asennuskokeiluja haittaa se, että kaverini asuu toisella paikkakunnalla, joten pääsen näpelöimään konetta melko harvoin. Koska en itsekään ole mikään nörtti, vaan tavallinen eläkeläinen, niin ihan mahdottomia temppuja en minäkään rupea tälle ongelmakoneelle tekemään. Jos langaton yhteys ei suosiolla ala toimia, niin kaverini uhkasi ostaa sellaisen koneen, jossa langaton verkkoyhteys toimii muunkin kuin Windows-käyttöjärjestelmän kanssa. Kai sellaisiakin koneita kaupasta saa, mutta koetetaan vielä virittää konetta toiset kolme kuukautta. Ei eläkeläisillä niin kiire ole näissä tietokonehommissa.

[pikkalle]

Tarkastin synapticilla ettei sellaista ole ja silti toimii. Ettei se vaan sotkisi entisetkin? Ja se langaton tosiaan Lucidilla kytkeytyy salamannopeasti... koko Gnomen työpöytäkään ei ehdi tulla näytölle kun osittain vasta, ja silti jo musta pomppu ilmoittaa, että langaton yhteys xxx muodostettu. Jayntyllä koko bootin pisimpään kestävä prosessi on langattoman kytkeytymisen odotus, mutta se silti kytkeytyy, aina.

Kone näkee kyllä verkon

Kyllä tämä kaverini ongelmakonekin näkee langattoman verkon heti, kun työpöytä on valmis, mutta siitä ei ole mitään iloa, koska tieto ei kuitenkaan siirry. Kone kysyy salasanaa, mutta sen saatuaan se ei kuitenkaan pysty siirtämään tietoa langattomasti, vaan kysyy tovin päästä salasanaa uudestaan. Langattoman verkkoyhteyden merkki yläpalkissa on siis aina ollut näkyvissä näiden kokeilujen aikana, joten itse radioyhteys ilmeisesti toimii normaalisti.

[Ganymedes]

Tarkastin synapticilla ettei sellaista ole ja silti toimii. Ettei se vaan sotkisi entisetkin? Ja se langaton tosiaan Lucidilla kytkeytyy salamannopeasti... koko Gnomen työpöytäkään ei ehdi tulla näytölle kun osittain vasta, ja silti jo musta pomppu ilmoittaa, että langaton yhteys xxx muodostettu. Jayntyllä koko bootin pisimpään kestävä prosessi on langattoman kytkeytymisen odotus, mutta se silti kytkeytyy, aina.

Kone näkee kyllä verkon

Kyllä tämä kaverini ongelmakonekin näkee langattoman verkon heti, kun työpöytä on valmis, mutta siitä ei ole mitään iloa, koska tieto ei kuitenkaan siirry. Kone kysyy salasanaa, mutta sen saatuaan se ei kuitenkaan pysty siirtämään tietoa langattomasti, vaan kysyy tovin päästä salasanaa uudestaan. Langattoman verkkoyhteyden merkki yläpalkissa on siis aina ollut näkyvissä näiden kokeilujen aikana, joten itse radioyhteys ilmeisesti toimii normaalisti.

Tämä ei liene mikään ajuriongelma - onko ongelma ollenkaan vaan puuttuva konfigurointi tai rajoitus toiminallisuudessa. Selvästikään kone ei hyväksy salasanaa jota yrität antaa.

Riippuen siitä, että mitä salasanaa kysytään, luulisin, että menee 10.04:ssa näin, muut korjatkoon:

a) Keyring -salasana

Tämä kuitataan Cancel -napilla pois jotta sen saa pois vaivaamasta. Pitänee tehdä jo ensimmäisellä kerralla kun tätä kysytään - en tiedä mitä mysteereitä tähän liittyy myöhemmin jos on jo syötellyt salasanoja, mutta kokeilullahan se selviää.

TAI

b) Langattoman verkon salasana

- pitää kirjoittaa tietysti aivan oikein. Ei ole hyvä käyttää erikoismerkkejä joiden paikka vaihtuu näppäin-layoutin myötä, jollei pysty olemaan varma siitä, mikä näppäimistö on kyseessä juuri tällä hetkellä. Kannattaa varmentaa yksinkertaisemman salasanan käytöllä, jos yhtään epäilee että tästä voisi olla kyse.
- voi olla että kaikki salausprotokollat eivät toimi, siis rajoitus keskinäisessä toiminnassa. Kokeile jotakin toista protokollaa. Tämä lienee tunnettu rajoitus tietyillä langattomila kombinaatioilla.


TAI

c) Langattoman verkon konfigurointi

Kuka tämä on (joskus) tehnyt? Onko varmaa, että siellä ei ole MAC-osoitteiden mukaan toimiminen asetettu?

[Hajakenttä]

TAI

c) Langattoman verkon konfigurointi

Kuka tämä on (joskus) tehnyt? Onko varmaa, että siellä ei ole MAC-osoitteiden mukaan toimiminen asetettu?

Vaikuttaa varmaankin jo jankutukselta, mutta kun monet näitä lukee niin sanonpa vielä kerran:

Kun asennukset tehdään ja langatonta WLAN verkkoa aletaan säätää, jos se ei tuurilla heti pelaa, kannattaa lähteä helpoimmasta päästä, eli avoimesta verkosta. WLAN purkin käyttöohjekin sanoo niin. Kaikki salaukset (siitä wlanpurkista) pois päältä hetkeksi ja sitten tarkistus koneelta. Jos toimii niin sitten lisää salausta asettamalla verkkonimi peittoon ilman salasanaa. Siinä kohdassa Jayty ja RT2860 ei suostu toimimaan, mutta Lucidia en ole koittanut (kun se purkki nyt on asetettu jo toimivaksi.) Siis verkkotunnuksen peitto pois ja salasanakysely päälle helpoimmalla WEP salauksella. Jos toimii niin sitten kokeeksi vaikeampi WPA2 salaus käyttöön. Jos sekin toimii niin sitten vielä (jos tahtoo) MAC vaatimus päälle, ja siinä sitten tarkkana, se liikenne pökkää kuin seinään ilman mitään varoituksia, jos se MAC ei ole purkin luettelossa juuri oikein. Jos WPA2, pitkä ja vahva salasana, verkkonimen peitto ja MAC-vaatimus ovat käytössä, niin taitaa olla WLAN verkon suojaus paras mahdollinen. Voi helposti tyytyä vahvaan WPA2 salasanaan ja jättää nuo kaikki muut tekemättä. Ja tämä siis sen oman kotiwlanin asetuksiin.

Jos se verkko Windowsilla toimii niin ei siinä sitten mitään vikaa ole. Verkon ylläpitäjä vaan esille ja selaimella wlanpurkin asetuksiin ja selville se asetelma, joka sinne on tehty.

[zordo]

https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/496093

Lisätään vielä sen verran, että Ubuntun 10.10 Maverickissa ongelma korjaantuu uuden kernelin myötä - mikäli on luottaminen tuohon launchpad-kuvaukseen ongelmaa ei esiinny kernelistä 2.6.33 eteenpäin, olettaen ettei hommaa taas viedä taaksepäin kuten kävi 2.6.32 kohdalla  . Omassa 1000h:ssa raksuttaa vielä eeebuntu 3 siihen saakka, että AuroraOS tai toimiva kympillä alkava Ubuntu ilmestyy ladattavaksi.

9.10:ssä toimii wlan suoraan ongelmitta ja 10.10:een voi päivittää sen ilmestyessä muutaman viikon kuluttua.

[zordo]

10.10 testattu. Wlan toimii eikä muitakaan ongelimia ole ilmaantunut.

[pikkalle]

Se toimii sittenkin

Kärsivällinen odotus näköjään palkitaan, sillä viimeisten viikkojen aikana tulleet päivitykset korjasivat koneen. Kaverini pääsee nyt ASUS 1000 eee miniläppärillään myös WLAN-yhteydellä kautta internettiin.

Kone toimii nyt ihan kelvollisesti, mutta pientä viilaamista siinä vielä olisi, jos halutaan päästä samaan toimivuuteen kuin langallisessa verkossa. Langattomassa verkossa kone edelleenkin etsii kauemmin verkkosivuja kuin langallisessa verkossa. Jos esimerkiksi on YLE:n sivustolla, ja sitten haluaa mennä Iltalehden sivustolle, niin kone etsii normaalia pidempään uutta sivustoa, mutta sivuston löydetyään kone toimii sen sisällä normaalilla nopeudella.

Jos joku viisas UBUNTU-mies keksii syyn, mistä tämä pitkä etsimisaika johtuu, niin olisi kiva kuulla selitys. Juuri tämä pitkä etsimisaika saattaa olla koko aiemman toimimattomuuden perussyy.

[Ganymedes]

...
Jos joku viisas UBUNTU-mies keksii syyn, mistä tämä pitkä etsimisaika johtuu, niin olisi kiva kuulla selitys. Juuri tämä pitkä etsimisaika saattaa olla koko aiemman toimimattomuuden perussyy.

Perussyy voisi olla se, että eri yhteyksillä käytetään eri nimipalvelinta - nythän sinulla on ehkä eri purkki (siis WLAN-purkki tai langallisen yhteyden purkki) välittämässä nimipalveluita. Siellä on ehkä päällä joku "DNS Relay" joka antaa juuri tuon välityksen. Sen voisi ottaa pois jolloin yhteyksiin tulee ISP:n nimipalvelin automaattisesti. Se kannattaa katsoa etukäteen noista purkeista jotta se ei huku vahingossakaan.

Edellistä voi testata esim. sillä, että menee sivulle tcp/ip-osoitteen kanssa eikä nimellä - kestääkö silloin kauan

Lisäksi voit antaa koneelle ISP:n nimipalvelimen manuaalisestikin, jolloin sitä käytetään suoraan (eikä purkin nimipalveluvälitystä).

Toinen syy voi olla se, että noilla sivuilla on paljon kamaa jota ladataan 1. kerralla. Onko yhteys aina hidas kun vuorottelet sivulta toiselle?

Kokeile sekä sulkien Firefoxin välillä ja toisaalta sulkematta sitä, mutta sulkien välilehden. Onko kaikissa tapauksissa oleellisesti yhtä hidas? Jos on suunnilleen yhtä hidas (ei tietysti aivan sama nopeus voi olla) jos on aina kuitenkin todella hidas, niin sitten kyseessä oli tämä ensiksi mainittu juttu.

[shukle]

Veikkaan, että hitaudessa on kyse on ipv6:sta.
Koitapa poistaa se käytöstä:
kirjoita osoitteeksi
about:config
ja sen jälkeen suodattimeksi
ipv6
ja lopuksi vaihda
network.dns.disableIPv6 arvoon true klikkaamalla sitä