Kirjoittaja Aihe: Yksi asennustarina  (Luettu 2690 kertaa)

New_user

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1247
    • Profiili
Yksi asennustarina
« : 03.06.10 - klo:08.47 »
Ostin vaimolle käytetyn HP:n läppärin, jossa oli lisenssillinen (tarra on) XP Pro. Kun on tullut asennetuksi Ubuntua kymmeniä kertoja (myös tismalleen samanlaiselle koneelle) niin eikun hommiin. Gpartedin CD olin kadottanut jonnekin, ja niinpä imutin uuden STABLE VERSION, ja käytin sittens sitä tuttuun tyyliin (ensin defragmentoimalla windowsin) pienentääkseni Windows-partition ja saadakseni Ubuntulle tilaa. Mutta mitä tekikään Gparted; Windows meni unrecoverable-kuntoon. Vikakin selvisi. Gpartedissa on jo pidempään (myös edellisessä versiossa) ollut bugi, joka kirjoittaa pienennetyn osion koon päin honkia, ja ohjelman tekijät TIETÄVÄT ASIAN. KORJAAMATONTA versiota pidetään silti netissä STABLE-VERSIONA ESILLÄ. Kertokaa nyt, ketkä voivat, näille onnettomille tekijöille, että vetävät moisen ***kan pois sieltä. Itsekin ohjelmoineena täytyy sanoa, että kyllä on vastuuntunnotonta porukkaa ohjelmia tekemässä. Ei se yhtään auta, jos tilanne olisi saattanut olla korjattavissa tekijäiden esittämällä heksaeditori ym. vippaskonsteilla, joihin ei tavallinen tallaaja, enkä itsekään ruvennut. Siinä meni ilta sitten, kun asensin väkisin koneeseen ensin oman pöytäkoneeni Windowsin, ja sitten Ubuntun päälle.  >:(  >:(

Sitten kysymys kuuluu vielä: voiko tuossa koneesa käyttää muuta kuin alkuperäisen lisenssinumeron winukkaa laillisesti, kun lisenssitarra on vaikkakin toisella numerolla? Toinen mahdollisuus olisi (miten, mistä), että jostakin saisi sen alkuperäisen laillisen takaisin? Mitään recovery-cd:ä ei ollut mukana. Alkuperäisellä jo varmaan kohta 2 vuotta vanhalla Gpartedilla olin tehnyt kymmeniä NTFS:osion pienentämisiä ilman yhtään virhettä. 

Jakke77

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3946
  • Oulu (Oinaansuo)
    • Profiili
Vs: Yksi asennustarina
« Vastaus #1 : 03.06.10 - klo:09.10 »
jahas, ubuntussa näyttää olevan 0.5.1 versio kun taas gpartedin sivulta löytyy 0.5.2 stable, onkohan tämä ubuntun versus toimiva
U_G_H

Aspire E5-575G V1.27 CPU: Intel i3-6100U (4) @ 2.300GHz GPU: Intel® HD Graphics 520 GPU: NVIDIA GeForce 940MX Samsung SSD 970 EVO Plus 500GB

New_user

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1247
    • Profiili
Vs: Yksi asennustarina
« Vastaus #2 : 03.06.10 - klo:09.47 »
jahas, ubuntussa näyttää olevan 0.5.1 versio kun taas gpartedin sivulta löytyy 0.5.2 stable, onkohan tämä ubuntun versus toimiva

Jossain foorumilla tms. oli tieto, että pitäisi käyttää versiota 0.4.6 tai jotain sinnepäin.

Jakke77

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3946
  • Oulu (Oinaansuo)
    • Profiili
Vs: Yksi asennustarina
« Vastaus #3 : 03.06.10 - klo:09.55 »
jahas, ubuntussa näyttää olevan 0.5.1 versio kun taas gpartedin sivulta löytyy 0.5.2 stable, onkohan tämä ubuntun versus toimiva

Jossain foorumilla tms. oli tieto, että pitäisi käyttää versiota 0.4.6 tai jotain sinnepäin.

täytyypä käytellä sitä jos tarvetta tulee, kiitti vinkistä
U_G_H

Aspire E5-575G V1.27 CPU: Intel i3-6100U (4) @ 2.300GHz GPU: Intel® HD Graphics 520 GPU: NVIDIA GeForce 940MX Samsung SSD 970 EVO Plus 500GB

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Yksi asennustarina
« Vastaus #4 : 04.06.10 - klo:15.27 »
En ota kantaa tuohon Gparted ohjelmaan, sen versioihin enkä dual-bootin asentamiseen, mutta tuohon Windows-hommaan voin ottaa.

Lainaus
Sitten kysymys kuuluu vielä: voiko tuossa koneesa käyttää muuta kuin alkuperäisen lisenssinumeron winukkaa laillisesti, kun lisenssitarra on vaikkakin toisella numerolla?

Sitä pitää kysyä Microsoftilta ja sen jälkeen tarkistaa omalta lakimieheltä, että ovat Microsoftin väitteet oikeasti voimassa Suomessa/EUssa. Sitten voi vielä tarkistaa, että vaikka jotakin "ei saisi tehdä" onko laissa kuitenkaan määrätty mitään seuraamuksia siitä jos kuitenkin tekee. Kivaa.

Lainaus
Toinen mahdollisuus olisi (miten, mistä), että jostakin saisi sen alkuperäisen laillisen takaisin?

Laitteen valmistajalta koska tämä lienee OEM-lisenssi, ei kuulu Microsoftille. HP kuulemma palvelee hyvin näissä asioissa - ei ole omakohtaisia kokemuksia. Voi tietysti olla, että menetit oikeuden lisenssiin kun kone vaihtoi omistajaa tai ainakaan eivät palvele tämän jälkeen, koska Microsoftin/OEM-partnerin mielestä et enää omaa oikeutta lisenssiin. Tämäkin on kivaa jos näin kävi, mutta ottamalla yhteyttä HP:hen asia varmaan selviää nopeasti.


Lainaus
Mitään recovery-cd:ä ei ollut mukana.

Siitä pitää syyttää henkilöä tai firmaa joka laitteen myi sinulle. Alunperin tällainen cd on melko varmasti ollut mukana ja laitteen aiempi huolimaton omistaja on sen hukannut - tai käyttää jossakin toisessa (yhteensopivassa) laitteessa. Toisaalta, ehkä sait halvemmalla kun sitä ei ollut. Kyseessähän on kaupallinen tuote - ei niitä ympäri Internettiä voi yleisesti levitellä eikä saatavuus voi sikäli olla mitään linux-distro -luokkaa.
« Viimeksi muokattu: 04.06.10 - klo:15.30 kirjoittanut Ganymedes »

Tempo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 753
    • Profiili
Vs: Yksi asennustarina
« Vastaus #5 : 04.06.10 - klo:17.15 »
Lainaus
Sitten kysymys kuuluu vielä: voiko tuossa koneesa käyttää muuta kuin alkuperäisen lisenssinumeron winukkaa laillisesti, kun lisenssitarra on vaikkakin toisella numerolla?


Voit asentaa koneeseen minkä tahansa windowsin jos sulla on sen asennettavan windowsin mukana tullut lisenssi.  


EDIT//gdm
« Viimeksi muokattu: 04.06.10 - klo:19.12 kirjoittanut gdm »
Läppäri aikakausi alkaa olla lopuillaan. (lopen kyllästynyt läppäreihin)
Fujitsu siemens E5925 EPA, Intel core 2 duo, 8 G ram, SSD, yms yms......

Ja linkki pääte ohjeisiin-------->http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=32091.msg282369#msg2823

Lasse.

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1668
  • Techjunkie.
    • Profiili
    • Liquid Flower Games
Vs: Yksi asennustarina
« Vastaus #6 : 04.06.10 - klo:18.17 »
Lainaus
Sitten kysymys kuuluu vielä: voiko tuossa koneesa käyttää muuta kuin alkuperäisen lisenssinumeron winukkaa laillisesti, kun lisenssitarra on vaikkakin toisella numerolla?


Voit asentaa koneeseen minkä tahansa windowsin jos sulla on sen asennettavan windowsin mukana tullut lisenssi.  

Voi hivenen harkita millaisia ohjeita antelee. Raportoitu.

EDIT//gdm
« Viimeksi muokattu: 04.06.10 - klo:19.13 kirjoittanut gdm »
Kone 1: Intel Core i5 2500K, 8GB DDR3, nVidia GTX 560 Ti 1GB, 2x1TB & 1x 250GB HDD, Windows 7 & Arch
Kone 2: Lenovo Ideapad Z370 (i5-2410M, 4GB RAM & GeForce 410M) Chakra
Google LG Nexus 4 (ParanoidAndroid)
Linuxia noin vuodesta 2004.

gdm

  • Sitä saa mitä tilaa...
  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4363
    • Profiili
    • Keskustelualueiden säännöt
Vs: Yksi asennustarina
« Vastaus #7 : 04.06.10 - klo:19.13 »
Laittomuuksiin menevää neuvontaa en hyväksy, seuraavasta tulee banaania poskeen.
Lisää [Ratkaistu] aloitusviestiin jos ongelmasi selviää!
Saamasi tuki on ilmaista, joten älä vaadi tai uhkaile saadaksesi apua!

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Yksi asennustarina
« Vastaus #8 : 05.06.10 - klo:09.30 »
...
Sitten kysymys kuuluu vielä: voiko tuossa koneesa käyttää muuta kuin alkuperäisen lisenssinumeron winukkaa laillisesti, kun lisenssitarra on vaikkakin toisella numerolla?
...

Kirjoitin tuolla edellä miten tämän oikeasti saa selville - mutta voi kai tätä pekuleerata ilman että on tekijänoikeusjuristi, ainakin yrittää.

Vastaus riippuu varmaankin siitäkin mikä tilanne oikeasti on ... jos se toinen numero ei ole itsellä hallussa tai jos kyseessä on ansiotarkoitus, lienee tuomio aika selvä - laitonta. Toisaalta vaikka tästä pälkähästä jotenkin teoriassa voisi päästäkin - jos esimerkiksi on vahingossa laittanut numerot ristiin kahdelle koneelle - mutta ihan jokainen ei pidä kivana sitä, että joutuu selittelemään asiaa "raastuvan penkillä", vaikka tuomiota lopulta ei tulisikaan. Eli kaiken tuotteen aktiviointiin ja muuhun liittyvän vakoilun jälkeen, näyttämisvelvollisuus voi siirtyä omistajalle, jos on tehnyt väärin (siis parhaassakin tapauksessa), joka on lain tulkinnassa merkittävä asia sekin.

Jos yritetään käyttää jotakin muuta kuin OEM versiota ja itsellä on vain konekohtainen OEM-lisenssi, niin tietenkään minkäänlaisia oikeuksia ei voi olla. Silloinhan on ihan selkeästi kyse tuotteen käytöstä jota ei ole ostanut ja johon ei ole lisenssiä. Tuskin OEM version omistaminen on edes lieventävä asianhaara.

Joten yhteenvetona tästä voi ehkä todeta sen, että oikeasti tässä ei ole juurikaan mitään syytä kuvitella, että laillisesti voisi tehdä jotakin muuta kuin kuin käyttää sitä numeroa joka koneen pohjassa on (vaikka teoriassa voisikin olla).

Toisaalta kysymyksen muotoilu ja taustatiedot viittaavat siihen, että kyse voi olla samanlaisen, eri koneen median käytöstä mainitussa koneessa - tämähän on tietysti aivan eri asia. Lukeeko mediassa oikeasti tämä lisenssinumero? - itse en ainakaan ole tällaisia nähnyt.  Yleensä nämä mediathan eivät ole korvamerkittyjä joten voi käyttää, kunhan asennuksessa käyttää sitä numeroa joka on koneen pohjassa. Tähänkin kysymykseen lopullisen vastauksen antaa HP, kyseessä on kaupallinen tuote ja niistä vastaa se joka näitä valmistaa ja myy - täältä käsin ei voi luotettavasti nähdä onko media tarkoitettu yleiskäyttöiseksi kyseiseen mallisarjaan tai -sarjoihin, vai onko sen käyttö toisessa yksilössä kielletty, esim. tekstillä DVD:n päällä.

Se mihin edellisissä posteissa viitattiin on se, että laittomuuksien ehdottaminen tai tapojen esittäminen jolla tekijänoikeuksia kierretään on laitonta. On myös virallisesti vahvistettu (Suomessakin, ainakin uutisten mukaan), että foorumin ylläpitäjät ovat vastuussa foorumilla esitetyistä tämänlaatuisista kirjoituksista. Tämä on tietysti asia erikseen.


Toisaalta, oikeasti en näe tässä mitään ongelmaa.

Itse olisin jyrännyt silmää räpäyttämättä XP:n yli ja parissa tunnissa olisi syntynyt toimiva läppäri jollakin Ubuntu-versiolla tai sen johdannaisella. XP:llä olevat tiedostot olisi voinut ottaa talteen vaikkapa Ubuntu Live-levyllä joten XP:tä ei olisi edes tarvinnut käynnistää. Mielestäni kaikenmaailman dual-bootit tämänlaatuisella koneella ovat vain (yleisimpien) käyttöjärjestelmien pysähtyneisyyden kauden venyttämistä uudelle vuosikymmenelle.

New_user

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1247
    • Profiili
Vs: Yksi asennustarina
« Vastaus #9 : 05.06.10 - klo:12.02 »
Kiitos kommenteista. Syväluotaavistakin. Ratkaisin asian nyt mielestäni ihan laillisesti, romuttamalla pöytäkoneeni (vanha P4, jolla ei ole juuri ollut käyttöä enää), jossa ostamani Windows oli (kuitit ovat). Uskoakseni läppärissä voi nyt käyttää Windowsia, joka on itse ostettu ja maksettu, ja joka ei ole käytössä millään toisella koneella. Kone on vaimon käytössä, ja winukka siellä siltä varalta, että hän sitä joskus jossakin tarvitsee. Pankkiyhteydet, nettikauppa ym. on jo kauan hoidettu perheessä Ubuntun puolelta.

Ja parempi myöhään kun ei milloinkaan; kadoksissa ollut vanhempi Gpartedkin löytyi lopulta. Versio on 0.3.4-8, jolla olen tehnyt NTFS-osioiden muutoksia ilman yhtään ongelmaa. EXT4:ää se ei tunne, mutta eipä noita ole koskaan tarvinnut vielä muutella.