Paljonko olisit valmis maksamaan Linuxista

[henri_aleksi]

Onko muuten Windows- tai Mac-puolella vastaavaa yhteisöllisyyttä tukifoorumien muodossa, kuin Linuxeilla?

Suomalaisista mac-foorumeista tunnetuin taitaa olla http://www.hopeinenomena.net/ ja windows-sille ei taida olla erityisesti mitään windows-tuki -foorumia, mutta suurimmassa osassa keskustelu / tuki -foorumeita taidetaan tehdä olettamus että olet windows-käyttäjä ellet toisin erikseen mainitse.

[K-Veikko]

saisin eteeni valmiin koodekeiltaan yms. toimivan tietokoneen tuella, niin olisin valmis maksamaan jopa hitusen enemmän kuin Microsoftin tuotteesta maksetaan

Linuxin heikko suosio perustuu juuri tuohon "ilmaisuuteen". - Se on ilmainen vain niille, jotka eivät laske omalle työlleen mitään arvoa.

Paljonko sinun linuxisi olisi maksanut, jos lasket omalle työlle jonkin hinnan, vaikka pienenkin. Kerro se hinta sitten niillä tunneilla, jotka olet käyttänyt asentamiseen, lisähärpäkkeiden asentamiseen, pikku ongelmien ratkaisemiseen yhteisön tuella, jne.

Moni, sanoisinpa että suurin osa tietokoneen käyttäjistä, on valmis maksamaan siitä että koneessa on kaikki valmiina. Meille, jotka täällä keskustelemme on noiden lisäksi vielä yksi motivaatio: harrastus.

[jekku]

saisin eteeni valmiin koodekeiltaan yms. toimivan tietokoneen tuella, niin olisin valmis maksamaan jopa hitusen enemmän kuin Microsoftin tuotteesta maksetaan

Linuxin heikko suosio perustuu juuri tuohon "ilmaisuuteen". - Se on ilmainen vain niille, jotka eivät laske omalle työlleen mitään arvoa.

Paljonko sinun linuxisi olisi maksanut, jos lasket omalle työlle jonkin hinnan, vaikka pienenkin. Kerro se hinta sitten niillä tunneilla, jotka olet käyttänyt asentamiseen, lisähärpäkkeiden asentamiseen, pikku ongelmien ratkaisemiseen yhteisön tuella, jne.

Moni, sanoisinpa että suurin osa tietokoneen käyttäjistä, on valmis maksamaan siitä että koneessa on kaikki valmiina. Meille, jotka täällä keskustelemme on noiden lisäksi vielä yksi motivaatio: harrastus.

Joka minun kohdallani tarkoittaa että maksoin "omalla ajallani".

NT:hen tutustuttuani arvelin että käyttämällä hiukan enempi aikaa Linuxin perusteiden alkeisiin niin vältyn loputtomalta säätämiseltä, ajurijahdilta jne. joka näytti olevan NT:n kanssa vakiotemppu jos halusi saada koneen käyttöön.
(Kokeilkaapa vaikka joku muutaman vuoden ikäinen kannettava josta kajahtaa kovalevy. Paljonko tarvitsee surffata netistä ajureita niin näytölle kuin jopa verkkokortille)

Ja en aikoinaan arvannut että näinkin kauan harrastus riittää, nyt uskon että "vähemmällä pääsin".

[JayJay]

saisin eteeni valmiin koodekeiltaan yms. toimivan tietokoneen tuella, niin olisin valmis maksamaan jopa hitusen enemmän kuin Microsoftin tuotteesta maksetaan

Linuxin heikko suosio perustuu juuri tuohon "ilmaisuuteen". - Se on ilmainen vain niille, jotka eivät laske omalle työlleen mitään arvoa.

Paljonko sinun linuxisi olisi maksanut, jos lasket omalle työlle jonkin hinnan, vaikka pienenkin. Kerro se hinta sitten niillä tunneilla, jotka olet käyttänyt asentamiseen, lisähärpäkkeiden asentamiseen, pikku ongelmien ratkaisemiseen yhteisön tuella, jne.

Moni, sanoisinpa että suurin osa tietokoneen käyttäjistä, on valmis maksamaan siitä että koneessa on kaikki valmiina. Meille, jotka täällä keskustelemme on noiden lisäksi vielä yksi motivaatio: harrastus.

Joo, totta. Tosin on ainakin omien kokemusten valossa mainittava, että olen maksanut ihan samalla tavalla omalla ajallani myös Windowsissa mitä tulee käyttämiseen ja ongelmien ratkaisuun.

[Ganymedes]

...
EDIT: Itse topiciin. En osaa tarkempaa summaa sanoa, mutta jos saisin eteeni valmiin koodekeiltaan yms. toimivan tietokoneen tuella, niin olisin valmis maksamaan jopa hitusen enemmän kuin Microsoftin tuotteesta maksetaan. Ja tämän voisin tehdä, vaikka ilmaisia distroja onkin saatavilla. Toki ilman rampautettuja järjestelmiä ja lisenssiviidakkoa ja kaikkea sitä kauheaa mitä se tuo tullessaan. Vaivalloiset avainten uusimiset ja asennuksen kyttäämiset.
Toisaalta voihan siitä maksaa jo nyt ja lahjoittaa jollekin projektille rahaa, kun tukeakin saa mahtavista yhteisöistä. On sekin pyörinyt mielessä.
Ihan vain kannatuksen vuoksi.
...

Samoilla linjoilla. Hyvin sanottu.

[mgronber]

Paljonko sinun linuxisi olisi maksanut, jos lasket omalle työlle jonkin hinnan, vaikka pienenkin. Kerro se hinta sitten niillä tunneilla, jotka olet käyttänyt asentamiseen, lisähärpäkkeiden asentamiseen, pikku ongelmien ratkaisemiseen yhteisön tuella, jne.

Riippumatta omalle työlle laskettavan tuntitaksan suuruudesta Linux on "maksanut" minulle vähemmän kuin Windows, koska Windowsin kanssa ohjelmistojen asentamiseen ja ongelmien ratkomiseen on kulunut selvästi enemmän aikaa. Lisäksi Linuxiin verrattaessa ylimääräisiä "kustannuksia" syntyy muun muassa Windowsin onnettoman ikkunahallinnan ja puuttuvien työpöytien vuoksi.

Moni, sanoisinpa että suurin osa tietokoneen käyttäjistä, on valmis maksamaan siitä että koneessa on kaikki valmiina. Meille, jotka täällä keskustelemme on noiden lisäksi vielä yksi motivaatio: harrastus.

Jo perusohjelmien asennuksessa tunteja kertyy Linuxissa Windowsia vähemmän, koska asennuspaketteja ei tarvitse metsästää pitkin nettiä. Moni on varmasti valmis maksamaan koneesta jossa kaikki on valmiina. Sellaisia koneita ei vain hirveästi ole näkynyt. Sen sijaan usein näkee ihmisten maksavan Windowsista, vaikka se on vielä keskeneräisempi kuin vasta-asennettu Linux.

[K-Veikko]

Jo perusohjelmien asennuksessa tunteja kertyy Linuxissa Windowsia vähemmän, koska asennuspaketteja ei tarvitse metsästää pitkin nettiä.

Näin varmaan on. - Minulla kun on niin pitkä aika siitä, kun viimeksi asensin Windowsin.

Olisi toivottavaa että tuonne wikiin kirjoiteltaisiin eri tarkoituksiin tehtyjen Linux-asennusten työnkulkuja. - Ehkä siellä jo onkin, mutta en osaa hakea. - Kerran kokeilin tehdä omat muistiinpanot wikisivuksi, mutta se tyssäsi heti alkuunsa, kun en oikein ymmärtänyt sivujen hakemistorakennetta.

Voisiko wikisivuila olla jokin yleiskategoria, johon voisi laittaa omat muistiinpanot muidenkin iloksi ja hyödyksi. - Moderaattorit sitten siirtävät sivun parhaan tietonsa mukaan siihen kategoriaan, mihin ne kuuluvat. Nyt kynnys tuntuu korkealta.

[Whig]

Onko muuten Windows- tai Mac-puolella vastaavaa yhteisöllisyyttä tukifoorumien muodossa, kuin Linuxeilla?

Näin myös mäkki käyttäjänä (MBP:llä tätäkin kirjoitan) sanoisin, että vastaavaa yhteisöllisyyttä tukifoorumien muodossa ei ole.
Hopeinenomena on tietysti olemassa mutta en kyllä laittaisi sitä millään tavalla samalla viivalle yhteisöllisyyttä ajatellen.
Se, kun on enemmänkin apple uskovaisten foorumi josta järki on kadonnut aikoja sitten jota en itse jaksa lukea enää lainkaan.

Windowsille en tiedä yhtäkään omaa foorumia eikä kyllä ole Linuxin puolellakaan tullu vastaan samanlaista foorumia, kuin tämä unbuntu-fi:n foorumi.

[mgronber]

Jo perusohjelmien asennuksessa tunteja kertyy Linuxissa Windowsia vähemmän, koska asennuspaketteja ei tarvitse metsästää pitkin nettiä.

Näin varmaan on. - Minulla kun on niin pitkä aika siitä, kun viimeksi asensin Windowsin.

Tuossa minun vertailussani oletin, että Windows on esiasennettu kaupasta ostettuun koneeseen ja että mukana on myös valmistajan mukaan paketoimia ohjelmistoja.

[Ganymedes]

...
Riippumatta omalle työlle laskettavan tuntitaksan suuruudesta Linux on "maksanut" minulle vähemmän kuin Windows, koska Windowsin kanssa ohjelmistojen asentamiseen ja ongelmien ratkomiseen on kulunut selvästi enemmän aikaa. Lisäksi Linuxiin verrattaessa ylimääräisiä "kustannuksia" syntyy muun muassa Windowsin onnettoman ikkunahallinnan ja puuttuvien työpöytien vuoksi.
...
Jo perusohjelmien asennuksessa tunteja kertyy Linuxissa Windowsia vähemmän, koska asennuspaketteja ei tarvitse metsästää pitkin nettiä. Moni on varmasti valmis maksamaan koneesta jossa kaikki on valmiina. Sellaisia koneita ei vain hirveästi ole näkynyt. Sen sijaan usein näkee ihmisten maksavan Windowsista, vaikka se on vielä keskeneräisempi kuin vasta-asennettu Linux.

Olen asennellut Windowseja ihan "oikeasti" (ja niitä on sitten käytettykin ihan oikeasti, ei vain Wordissä ja Notepadissa), varsinkin Windows NT 3.0 versiosta lähtien (joka julkaistiin 15+ vuotta sitten) ja olen kyllä aivan samaa mieltä Ubuntun suhteellisesta helppoudesta.

Ainoa mikä Ubuntusta puuttuu on mielestäni "rautatason tuotteistaminen". Nythän Ubuntun raudan valintahan on lähinnä löpinöiden varassa, kuten vaikkapa meikäläisen mielipiteiden varassa tällä Foorumilla siitä, että "missä Ubuntu toimii". Eihän Windowsissa välttämättä tuki ole yhtään laajempaa, mutta kaikki, siis KAIKKI, laitteet mitä kaupoissa myydään toimivat Windowsissa siten kuin niitä myydään. Eli kyse on tuotteesta ja sen jakeluketjusta - ei tietystikään mikään helppo asia luoda.

[jekku]

jaa-a mieleeni tuli, että jokin linux-yhdistys olisi oiva keino harjoittaa linuxin rahoittamista. yhdistys voisi kerätä rahaa ja jakaa sitä jokaiselle linux kehitystiimille tasapuolisesti.
näitä varmaan jo on mutten tiedä niistä

Tuossa mallissa on riskinä että muodostuisi uusi Teosto. Kerää rahat ja jakaa jonnekin. Mutta ei sinne päinkään millä kerääminen perusteltu.

Suora tuki kehitysjengeille on paikallaan.

[eGetin]

jaa-a mieleeni tuli, että jokin linux-yhdistys olisi oiva keino harjoittaa linuxin rahoittamista. yhdistys voisi kerätä rahaa ja jakaa sitä jokaiselle linux kehitystiimille tasapuolisesti.
näitä varmaan jo on mutten tiedä niistä

Tuossa mallissa on riskinä että muodostuisi uusi Teosto. Kerää rahat ja jakaa jonnekin. Mutta ei sinne päinkään millä kerääminen perusteltu.

Suora tuki kehitysjengeille on paikallaan.

Mutta toisaalta, voihan se myös oikeasti jopa toimia?

[pelko]

Linuxin heikko suosio perustuu juuri tuohon "ilmaisuuteen". - Se on ilmainen vain niille, jotka eivät laske omalle työlleen mitään arvoa.

Paljonko sinun linuxisi olisi maksanut, jos lasket omalle työlle jonkin hinnan, vaikka pienenkin. Kerro se hinta sitten niillä tunneilla, jotka olet käyttänyt asentamiseen, lisähärpäkkeiden asentamiseen, pikku ongelmien ratkaisemiseen yhteisön tuella, jne.

Lasken Windows- ja linuxtyöhön käyttämäni rahat, siis pelkkään työhön.

Linux:
Kolme Ubuntu-asennusta, yhteensä noin 2 tuntia, 8€ tuntipalkalla 16€. Lisäkilkkeiden asentaminen yhteensä noin 30min, eli 4€.

Yhteensä siis 20€.

Windows:

Yksi Windows XP-asennus, 4 tuntia, 8€ tuntipalkalla 32€. Lisäkilkkeiden asentaminen yhteensä noin 1,5 tuntia, eli 12€.

Yhteensä 44€.


Linux on halpa.

[asuspoju]

Linuxin heikko suosio perustuu juuri tuohon "ilmaisuuteen". - Se on ilmainen vain niille, jotka eivät laske omalle työlleen mitään arvoa.

Paljonko sinun linuxisi olisi maksanut, jos lasket omalle työlle jonkin hinnan, vaikka pienenkin. Kerro se hinta sitten niillä tunneilla, jotka olet käyttänyt asentamiseen, lisähärpäkkeiden asentamiseen, pikku ongelmien ratkaisemiseen yhteisön tuella, jne.

Lasken Windows- ja linuxtyöhön käyttämäni rahat, siis pelkkään työhön.

Linux:
Kolme Ubuntu-asennusta, yhteensä noin 2 tuntia, 8€ tuntipalkalla 16€. Lisäkilkkeiden asentaminen yhteensä noin 30min, eli 4€.

Yhteensä siis 20€.

Windows:

Yksi Windows XP-asennus, 4 tuntia, 8€ tuntipalkalla 32€. Lisäkilkkeiden asentaminen yhteensä noin 1,5 tuntia, eli 12€.

Yhteensä 44€.


Linux on halpa.

Eli tuntipalkoilla ei linuxia asennella

[Tomin]

Linux on halpa.

Elämä kallis...

[mikko_h]

Mutta toisaalta, voihan se myös oikeasti jopa toimia?

Siul on lapsen usko byrokratiaan tallella. Tosielämässä artisti maksaa.

[Senior]

saisin eteeni valmiin koodekeiltaan yms. toimivan tietokoneen tuella, niin olisin valmis maksamaan jopa hitusen enemmän kuin Microsoftin tuotteesta maksetaan

Linuxin heikko suosio perustuu juuri tuohon "ilmaisuuteen". - Se on ilmainen vain niille, jotka eivät laske omalle työlleen mitään arvoa.

Paljonko sinun linuxisi olisi maksanut, jos lasket omalle työlle jonkin hinnan, vaikka pienenkin. Kerro se hinta sitten niillä tunneilla, jotka olet käyttänyt asentamiseen, lisähärpäkkeiden asentamiseen, pikku ongelmien ratkaisemiseen yhteisön tuella, jne.

Moni, sanoisinpa että suurin osa tietokoneen käyttäjistä, on valmis maksamaan siitä että koneessa on kaikki valmiina. Meille, jotka täällä keskustelemme on noiden lisäksi vielä yksi motivaatio: harrastus.

Mikä hinta on laskettava opiskelulle? Vuoden 2008 aikana opin perusjutut asennuksen suhteen. Sen jälkeen Linux-distojen asennus, käyttöönotto ja ylläpitoon käytetty aika on vähentynyt oleellisesi. Ts. omalta kohdaltani "työn tuottavuus" on noussut kohisten. Jos olisin pysynyt Windowsissa tuota tuskin olisi tapahtunut koska Windowsin ongelmien ratkaisu on aina ollut monikymmenkertaisesti työläämpi ja aikaavievämpi.

Linux-järjestelmän kustannuksissa on huomattu se ero Windows-järjestelmään verrattuna että alkuvaiheessa näyttää jopa että Linux olisi kalliimpi (oppimisvaihe). Mutta myöhemmin asetelmat vaihtuvat. Linux-kustannukset laskevat huomattavasti kun taas Windows-kustannukset pysyvät ennallaan tai jopa nousevat. Tästä on lukuisia kansainvälisiä tutkimuksia.

[JayJay]

saisin eteeni valmiin koodekeiltaan yms. toimivan tietokoneen tuella, niin olisin valmis maksamaan jopa hitusen enemmän kuin Microsoftin tuotteesta maksetaan

Linuxin heikko suosio perustuu juuri tuohon "ilmaisuuteen". - Se on ilmainen vain niille, jotka eivät laske omalle työlleen mitään arvoa.

Paljonko sinun linuxisi olisi maksanut, jos lasket omalle työlle jonkin hinnan, vaikka pienenkin. Kerro se hinta sitten niillä tunneilla, jotka olet käyttänyt asentamiseen, lisähärpäkkeiden asentamiseen, pikku ongelmien ratkaisemiseen yhteisön tuella, jne.

Moni, sanoisinpa että suurin osa tietokoneen käyttäjistä, on valmis maksamaan siitä että koneessa on kaikki valmiina. Meille, jotka täällä keskustelemme on noiden lisäksi vielä yksi motivaatio: harrastus.

Mikä hinta on laskettava opiskelulle? Vuoden 2008 aikana opin perusjutut asennuksen suhteen. Sen jälkeen Linux-distojen asennus, käyttöönotto ja ylläpitoon käytetty aika on vähentynyt oleellisesi. Ts. omalta kohdaltani "työn tuottavuus" on noussut kohisten. Jos olisin pysynyt Windowsissa tuota tuskin olisi tapahtunut koska Windowsin ongelmien ratkaisu on aina ollut monikymmenkertaisesti työläämpi ja aikaavievämpi.

Linux-järjestelmän kustannuksissa on huomattu se ero Windows-järjestelmään verrattuna että alkuvaiheessa näyttää jopa että Linux olisi kalliimpi (oppimisvaihe). Mutta myöhemmin asetelmat vaihtuvat. Linux-kustannukset laskevat huomattavasti kun taas Windows-kustannukset pysyvät ennallaan tai jopa nousevat. Tästä on lukuisia kansainvälisiä tutkimuksia.

Ihan mielenkiinnosta ja lukuinnosta - onko mitään linkkiä tuollaiseen tutkimukseen?

[K-Veikko]

Elämä kallis...

Juuri näin. Linux on osa elämää - ei pelkästään kaupasta ostettava tuote.

alkuvaiheessa näyttää jopa että Linux olisi kalliimpi (oppimisvaihe). Mutta myöhemmin asetelmat vaihtuvat

Tästä luulisi seuraavan se että toimivia valmispaketteja olisi rahalla ostettavissa kohtuulliseen hintaan. - Mutta ei. Jos joku alkaa tällaista työtä tekemään, hänet viime kädessä suljetaan vankilaan taparikollisuutensa vuoksi. Tällä tavalla Linux pidetään pienen piirin puuhasteluna ja kotitarvedistrona.

[JayJay]

Elämä kallis...

Tällä tavalla Linux pidetään pienen piirin puuhasteluna ja kotitarvedistrona.

En tosiaan halua näsäviisastella, mutta nyt sotketaan jo pahasti termejä sekaisin. Linux nimistä distroa ei ole olemassakaan... On olemassa useita Linux distribuutioita (distroja/jakeluja).

Vai olenko epätietoinen ja on olemassa Linux niminen pikkudistro, johon viittasit?