Kirjoittaja Aihe: Käyttö asennuslevyllä?  (Luettu 2241 kertaa)

NoviisiX

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1
    • Profiili
Käyttö asennuslevyllä?
« : 05.02.10 - klo:04.39 »
Outo juttu, siksi kysyn.

Miten käy, ellei Win XP-koneeseen asenna Ubuntua laisinkaan, vaan tyytyy nettikäytössä pelkästään asennuslevyn kokeiluvaihtoehdon mahdollistamiin palveluihin?

Omaan pelkistettyyn hyötykäyttööni - pankki, sähköposti, foorumit, jne. - kokeiluversion kyvyt tuntuisivat riittävän, mutta onko se jotenkin avoin ja altis haitantekijöille?

Onko minkäänlaista palomuuria; miten portit näkyvät maailmalle?

Ubuntusta näyttää olevan pääsy myös XP:n tiedostoihin. Voiko niihin tai muualle koneen kovalevylle kertyä ja jäädä jotain "vierasta ja ilkeää"?

Onko XP vaarassa saastua?


Tha-Fox

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3315
  • Arch Linux && CentOS
    • Profiili
    • http://kettu.dy.fi
Vs: Käyttö asennuslevyllä?
« Vastaus #1 : 05.02.10 - klo:05.16 »
Yötä ja tervetuloa foorumille!

Onko XP vaarassa saastua?

Siitä hetkestä pitäen, kun sen olet asentanut ;) Toki sitä voi ehkäistä Windowsin puolella palomuurein ja virustorjunnoilla.


Miten käy, ellei Win XP-koneeseen asenna Ubuntua laisinkaan, vaan tyytyy nettikäytössä pelkästään asennuslevyn kokeiluvaihtoehdon mahdollistamiin palveluihin?

Omaan pelkistettyyn hyötykäyttööni - pankki, sähköposti, foorumit, jne. - kokeiluversion kyvyt tuntuisivat riittävän, mutta onko se jotenkin avoin ja altis haitantekijöille?


Voit toki käyttää Ubuntua CD:ltä. Asennettuna se olisi tietysti kertaluokkaa nopeampi, mutta kyllä sitä noinkin käyttää. Ubuntun puolelta voisit periaatteessa onnistua lataamaan jotain Windows-viruksia, joita sitten käsin kävisit siirtämässä Windows-osiolle ja tämän jälkeen käynnistäisit Windowsin. Tuolla tavoin olisi kai mahdollista saada Windows-viruksia koneelleen Ubuntua käyttäessä. Mutta Ubuntulle tuo ei siis tekisi mitään, Windows vain saastuisi. Jotkut ovat myös ehdoin tahdoin ladanneet viruksia koneelleen ja yrittäneet ajaa niitä Winellä, joka toteuttaa Windowsin rajapintoja, mutta käsittääkseni tuollakaan eivät onnistuneet tuhoja aiheuttamaan, vaikka kovasti yrittivätkin.

Tuolla asennuslevyllä käytettäessä mikään ei jää talteen sammutuksen jälkeen, koska kaikki kirjoitetaan keskusmuistiin. Siinä on vielä yksi haaste lisää virusmaakareille.

Onko minkäänlaista palomuuria; miten portit näkyvät maailmalle?

Palomuuri on pultattu kiinni Linuxin ytimeen eli tulee Ubuntunkin mukana, nimeltään taisi olla netfilter. Tälle on sitten erilaisia edustaohjelmia asetusten muokkailua varten, kuten iptables tai ufw. Oletuksena palomuuri ei ole päällä. Tästä ei kuitenkaan ole sinänsä mitään haittaa, koska oletusasennuksen jälkeen ei ole asennettuna yhtään ohjelmaa, joka kuuntelisi jotain porttia. Toisin sanoen vaikka portteja kävisi kolkuttelemassa, kukaan ei vastaa. Jos jossain vaiheessa meinaat asentaa Ubuntun koneellesi ja pyörittää jotain palvelinohjelmistoa, silloin kannattanee alkaa tutustuminen palomuurin säätämiseen.

Summa summarum: Pankkitietosi ja satunnainen surffailusi lienee turvallista, kunhan katsoo, että on varmasti oikealla sivulla. Siinä ei oikein käyttöjärjestelmän parhaimmatkaan suojaukset auta, jos väkisin haluaa antaa kalastelijoille tunnuksiaan.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Käyttö asennuslevyllä?
« Vastaus #2 : 05.02.10 - klo:14.19 »
Outo juttu, siksi kysyn.
Miten käy, ellei Win XP-koneeseen asenna Ubuntua laisinkaan, vaan tyytyy nettikäytössä pelkästään asennuslevyn kokeiluvaihtoehdon mahdollistamiin palveluihin?
Omaan pelkistettyyn hyötykäyttööni - pankki, sähköposti, foorumit, jne. - kokeiluversion kyvyt tuntuisivat riittävän, mutta onko se jotenkin avoin ja altis haitantekijöille?
Onko minkäänlaista palomuuria; miten portit näkyvät maailmalle?
Ubuntusta näyttää olevan pääsy myös XP:n tiedostoihin. Voiko niihin tai muualle koneen kovalevylle kertyä ja jäädä jotain "vierasta ja ilkeää"?
Onko XP vaarassa saastua?

Ainahan riskejä on olemassa teki mitä hyvänsä. Kyseessä on riskien verrannollisuus vaihtoehtoisen toiminnan kanssa. Noin periaatteessa jos käytät Live-CD:tä (Ubuntua), niin sanoisin että riskit verrattuna XP:n käyttöön ovat, noin arviolta, paria kertaluokkaa alemmat (kertaluokka tarkoittaa desimaalin pisteen siirtämistä yhdellä pykälällä).

Live-CD käytössä oletuksena mikään kovalevy ei ole kiinni. Joten oletuksena MITÄÄN ei voi tapahtua XP:lle - jos haluat ehdottoman varmuuden, niin irrota kovalevyn johto emolevyltä. Tällöin kyse ei ole pari kertaluokkaa turvallisemmasta toiminnasta XP:n suuntaan, vaan lähestytään ääretöntä - tokihan vieläkin on joku riski olemassa (kuten että tietokoneen käyttö sytyttää talon palamaan ja XP tuhoutuu talon mukana).

Live-CD sinänsä voisi olla vaarallista Ubuntussa oikeastaan vain siinä tapauksessa että salasanasi joutuvat kadoksiin tavalla tai toisella. Tässä mielessä Live-CD on nämä pari kertaluokkaa turvallisempi - esim. siksi, että käyttöhän ei ala tyhjiöstä vaan XP:n tapauksessa koneellasi on jo "jotakin" - esim. siellä voi olla eilen keksitty uusi Troijalainen joka osaa kalastaa kaiken näppäilysi ja lähettää sen muualle. Live-CD:llä ei ole koskaan mitään muuta kuin mitä download-vaiheessa sinne tuli - jos sieltä löytyisi jotakin, on tässä ollut jo monta kuukautta aikaa huomata se.

Tällaista kaikkea voi tietysti analysoida, jos tarpeen. Mielestäni ei oikeastaan ole tarpeen.

Ubuntu Live-CD saattaa olla vähän hidas, mutta voisit käyttää sellaista distroa joka on erikseen suunniteltu Live-käyttöön. Ne ovat vastaavasti hyvin nopeita. Esim. Puppy Linux on nopea, kevyt ja helppo tähän käyttöön.

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11481
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Käyttö asennuslevyllä?
« Vastaus #3 : 05.02.10 - klo:14.29 »
Ubuntu Live-CD saattaa olla vähän hidas, mutta voisit käyttää sellaista distroa joka on erikseen suunniteltu Live-käyttöön. Ne ovat vastaavasti hyvin nopeita. Esim. Puppy Linux on nopea, kevyt ja helppo tähän käyttöön.
Eikö Puppyssä ole vanhat (ja haavoittuvat) ohjelmat? ???

EDIT: Ei taida olla ainakaan kovin pahasti eli tilanne on tainnut vähän korjaantua. Hyvä niin. :)
« Viimeksi muokattu: 05.02.10 - klo:14.34 kirjoittanut Tomppeli »
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

maku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 34
    • Profiili
Vs: Käyttö asennuslevyllä?
« Vastaus #4 : 05.02.10 - klo:14.41 »
Pitkään käytin lainaläppärissä Ubuntun 9.04 versiota CD:ltä ja aina buutin jälkeen copy/pastesin terminaaliin:

Koodia: [Valitse]
sudo sed --in-place "s/^# deb/deb/" /etc/apt/sources.list
sudo aptitude update
sudo aptitude --assume-yes purge icedtea6-plugin
sudo aptitude --assume-yes install sun-java6-bin sun-java6-jre sun-java6-plugin flashplugin-installer

Tuon jälkeen kaikki flash ja java sivut toimivat moitteetta. Miinuksena tuo java paketti on aika iso jos hitaan yhteyden takaa joutuu asentamaan. Tuon takia jossain vaiheessa tuli otetettua /var/cache/apt/ talteen usb tikulle ja ennen noita komentoja purin sen takaisin.

Nyttemmin on käytössä ko. läppäriin itse räätälöity 9.10 live levy johon pohja otettu näistä ohjeista: http://wiki.ubuntu-fi.org/Ubuntu_Finnish_Remix

Hitauspuoleen kommenttina senverran, että käytännössä buutin ja Firefoxin käynnistyksen jälkeen kone on ihan käytettävän nopea.

Jos usb tikulta on live cd:tä mahdollisuus käyttää niin silloinhan tallennustilakin tulee siinä samalla näppärästi mukana.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Käyttö asennuslevyllä?
« Vastaus #5 : 05.02.10 - klo:16.08 »
Eikö Puppyssä ole vanhat (ja haavoittuvat) ohjelmat? ???

EDIT: Ei taida olla ainakaan kovin pahasti eli tilanne on tainnut vähän korjaantua. Hyvä niin. :)

Joo, mutta mitäs se haavoittuminenkaan vaikuttaa? Jos kovalevyä ei mountata tai jos se on kokonaan irti, niin ei sillä "haavoittumisella" välttämättä ole mitään merkitystä.

Toisaalta tässähän puhuttiin pankkikäytöstä - mistä ne haavatkaan tulisivat?

Tottakai joku mato saattaa jyllätä verkossa, joka tekee jotakin - taas puhutaan aika marginaalisesta todennäköisyydestä että tämä toteutuisi jollakin hetkellä, jossakin verkossa ja vielä aiheuttaisi jotakin millä on mitään merkitystä - riippuen tietysti siitäkin mitä tekee.


Tähän hitausaspektiin - taas on kyse siitä mihin verrataan. Kokeilin juuri JoliCloud distroa, joka on Ubuntu johdannainen ja kyllähän se toimii varsin vikkelästi livenä uudella, nopealla  läppärikoneella. Ihan kelpo peli nopeuden suhteen.

Mutta Puppy toimii vikkelästi myös vanhalla koneella, jossa XP ei toimi enää nykykunnossa oikein nimeksikään, tai ainakaan kukaan ei haluaisi sellaista enää käyttää. Puppy saattaa tällaisella koneella olla hyvin vikkelä käänteissään. Siinä on valmiiksi jo livenä kaikenlaista - esim. mpeg-2, Xvid, mp3 -codecit ja muuta tällaista. Flashiä ei tainnut olla, en ole varma uusimmasta.