Päivitys ja päivitykset joita en halua asentaa

[toukolanttu]

Yläpalkkiinhan tulee ilmoitus uusista päivityksistä. Nyt on mm. kaksi
Thai -kielipakettia 
Mistäs nuo paketit, joita ei halua asentaa, saa "ruksittua pois"?
Ettei tulisi tuo ilmoitus yläpalkkiin koko ajan..

koneissa Xubuntu 8.04, Ubuntu 9.04 ja 9.10

[Jakke77]

ehkä helpoin asentaa ne, jotain kielipaketteja kun ovat. ei vie tilaa ja tuskin haittaakaan niistä ole

[kalarm]

Järjestelmä --> Ylläpito --> Kieliasetukset --> Ruksi pois niistä kielistä mitä et halua --> OK. Terveisin kalarm.

[Jtkone]

Tuon thai-kielipaketin kanssa menettele kuten Kalarm neuvoi. Asentamattomiin paketteihin ei ilmoitella päivityksiä. Toinen mitä voit koettaa menet synaptic paketinhallintaan ja hakuun thai. Poista kaikki thai-kieleen viittaavat.
(tietenkin jos et tarvitse thai-kielen tukea )
Sinällään outoa jos asennuksessa et ole ko. kielitukea valittuna niin miksi se olisi asennettu?
Entä mitä tarkoittaa viestissäsi mm. ? Joitakin muitakin hämäriä päivityksiä?

[Tomin]

Nuo muuten tuli minullekin (kuten varmaan aika monelle muullekin). Tuli vähän mietittyä mikä tuommoinen libthai on ja miksi se on asennettuna koneelleni, mutta annoin mennä. Jos on hyviä selityksiä tuolle niin niitä otetaan vastaan.

Description: Thai language support library
 LibThai is a set of Thai language support routines aimed to ease
 developers' tasks to incorporate Thai language support in their applications.
 It includes important Thai-specific functions e.g. word breaking, input and
 output methods as well as basic character and string supports.
 .
 This package contains the shared libraries needed to run programs that use
 the LibThai library.

[toukolanttu]

Hmm.. tää Xubuntu -kone väitti, että kielituki ei ole täysin asennettu tms. (englanniksi)
Asennuksen aikana toki valitsin suomen ja osittain järjestelmä on suomenkielinen
Asensin nyt lisäksi Suomen.
Pitää käynnistää uudelleen ja jatkaa myöhemmin..

[Jtkone]

Nuo muuten tuli minullekin (kuten varmaan aika monelle muullekin). Tuli vähän mietittyä mikä tuommoinen libthai on ja miksi se on asennettuna koneelleni, mutta annoin mennä. Jos on hyviä selityksiä tuolle niin niitä otetaan vastaan.

Description: Thai language support library
 LibThai is a set of Thai language support routines aimed to ease
 developers' tasks to incorporate Thai language support in their applications.
 It includes important Thai-specific functions e.g. word breaking, input and
 output methods as well as basic character and string supports.
 .
 This package contains the shared libraries needed to run programs that use
 the LibThai library.

Yritin poistaa libthain. Olisi vienyt mennessään aika monta pakettia. Esim. Firefoxin. No libthai on kai sitten vain päivittettävä. (tai yleensä lib-alkuiset (kirjastot)). Eli ei ole mitenkään pelkkään kielitukeen liittyvä.

Hmm.. tää Xubuntu -kone väitti, että kielituki ei ole täysin asennettu tms. (englanniksi)
Asennuksen aikana toki valitsin suomen ja osittain järjestelmä on suomenkielinen
Asensin nyt lisäksi Suomen.
Pitää käynnistää uudelleen ja jatkaa myöhemmin..

Olihan netti yhteys asennuksen aikana käytettävissä. Muutoin ei kielipaketit päivity.

[Illu]

Thai -paketteja tuli ja poisto olisi vienyt vaikka mitä. Enpä aavistanut, että myös Avidemux on tarpeellinen tuolle kielelle.

[toukolanttu]

Niin, jtkone, kyllä asennuksesta lähtien ollut nettiyhteys päällä.
Aloitin tämän keskustelun juuri siitä syystä, kun olen lukenut monen asentaneen
päivityksiä ja sitten ei joku toimikaan...
Tuo thai -paketti tuntuu kyllä hieman epäilyttävältä, kun itselläni ei ollut ruksi
kuin englannin päällä, ennenkuin tänään asensin suomipaketin.
Vielä kerran:
- eikö onnistu mitenkään tyyliin päivityksessä "ruksi pois" paketista, jota en halua asentaa
- tämän jälkeen ..buntu "muistaisi", että ahaa tätä ei tosiaan haluta asentaa
 

[anttimr]

Niin, jtkone, kyllä asennuksesta lähtien ollut nettiyhteys päällä.
Aloitin tämän keskustelun juuri siitä syystä, kun olen lukenut monen asentaneen
päivityksiä ja sitten ei joku toimikaan...
Tuo thai -paketti tuntuu kyllä hieman epäilyttävältä, kun itselläni ei ollut ruksi
kuin englannin päällä, ennenkuin tänään asensin suomipaketin.
Vielä kerran:
- eikö onnistu mitenkään tyyliin päivityksessä "ruksi pois" paketista, jota en halua asentaa
- tämän jälkeen ..buntu "muistaisi", että ahaa tätä ei tosiaan haluta asentaa
 

Kyllä asennetun paketin voi lukita, "pinnata", esimerkiksi Synaptic-pakettienhallinnassa, minkä jälkeen sitä ei asenneta uudelleen, vaikka pakettivarastohin tulisi päivitetty versio. Silloin vain pitäisi tuntea järjestelmää jo aika pitkälle ja tietää mitä tekee ja miksi. Järkevämpi tapa rajoittaa päivitysten määrää on valita vain tärkeät turvallisuuspäivitykset, jotka on aina viisasta hyväksyä. Asetus on jossain päivitysten hallinnassa, en muista missä, koska päivitän komentoriviltä.

libthai-hommasta sen verran, että päivitys kannattaisi asentaa, koska se torjuu jonkun thai-kirjastoon liittyvän turvallisuusaukon (ei kannata silti huolestua, koska tuollaisiin liittyvät hyökkäykset tavallisten Ubuntu-käyttäjien koneisiin ovat olleet toistaiseksi ihan teoriatasolla)
Ja miksi ihmeessä libthai on pakko olla mukana maailman kaikissa Ubuntu-asennuksissa?

Koodia: [Valitse]

apt-cache rdepends libthai0
:~$ apt-cache rdepends libthai0
libthai0
Reverse Depends:
  libthai-dev
  libthai-data
  firefox-3.5
  scim-thai
  thunderbird
  libthai-dev
  libthai-data
  libpango1.0-0
  libm17n-0
  gtk-im-libthai
  firefox-3.5
Komennolla näkyy, että mm. firefox ja thunderbird riippuvat libthai0-paketista ja lisäksi ennen kaikkea sitä tarvitsee libpango1.0-0, joka piirtää käytännössä kaikkien Ubuntun sovellusten tekstit näytölle. Jos siis libthai poistetaan, samalla lähtee pango ja sitä myötä kaikki GTK+ ohjelmat. Tähän ei ole meillä tavallisilla kuolevaisilla Ubuntun käyttäjillä paljon nokan koputtamista, ratkaisu on kehittäjien luultavasti hyvin perustein tekemä.
Jos jollakin on kuitenkin rakentavia ehdotuksia aiheeseen niin niitä voi kirjoitella asiasta tehtyyn bugiraporttiin:

Bug #509919 Hundreds of packages depend on libthai and libthai-data


 

[kalarm]

Koodia: [Valitse]

Järkevämpi tapa rajoittaa päivitysten määrää on valita vain tärkeät turvallisuuspäivitykset, jotka on aina viisasta hyväksyä. Asetus on jossain päivitysten hallinnassa, en muista missä, koska päivitän komentoriviltä.
Järjestelmä --> Ylläpito --> Ohjelmalähteet --> Päivitykset.

[Hajakenttä]

Voisikohan olla niin, että tuo libthai asia, joka minullekin tuli päivityksessä, ei liittyisi mitenkään thai-kieleen. Ehkä se on jotain muuta, jolla vaan on sattumalta tuollainen nimi.

Olen nimittäin tehnyt tämän ohjeen mukaan:
http://wiki.ubuntu-fi.org/Asus_EEE_901_konfigurointi#head-21ed3b00a5a9fcb4ef8e0eb2e9fe4e49d089d5a5
tällaiset jutut:

Tarpeettomat kielitiedostot voi poistaa ohjelmalla localepurge. Heti asennuksen jälkeen tilaa on säästettävissä noin 25 megatavua ja myöhemmin ohjelma siivoaa tarpeettomat kielet automaattisesti pois. Ohjelma asennetaan komennolla:

Koodia: [Valitse]

$ sudo apt-get install localepurge


Ohjelman voi käynnistää komennolla:

Koodia: [Valitse]

$ sudo localepurge


Valitse säilytettäviksi kieliksi en ja fi, jolloin kaikki kannaltasi oleelliset kielet tulevat säästetyiksi. Jatkossa ohjelmaa ei tarvitse enää ajaa, vaan se tulee ajetuksi jokaisen uuden asennuksen yhteydessä.

Tässä koneessa ei siis ole noita vieraita kielipaketteja ollenkaan ja silti tuo thai juttu tuli. Yleensä mikään vieraskieli-päivitysjuttu ei tule. Ubuntu kai tietää itse, ettei niitä tarvita.

Niin... poistin ne kielipaketit tämän mopoläppärin ssd tilan säästämiseksi, koska tämä tarvitsee joka tavun ja bitin siitä 4 G.n levystä.

[anttimr]

Voisikohan olla niin, että tuo libthai asia, joka minullekin tuli päivityksessä, ei liittyisi mitenkään thai-kieleen. Ehkä se on jotain muuta, jolla vaan on sattumalta tuollainen nimi.

Ketjussa on jo kerrottu, mikä libthai on ja miksi pakettia ei pysty poistamaan Ubuntusta. Hän lukee ylempää?

[Hajakenttä]

Hän lukee ylempää?

Luin kyllä...

Kuten jo sanoin... päivitys voi tulla monesta eri syystä, ei se kieli ole tässäkään ainoa syy.

anttimr kirjoitti:

ratkaisu on kehittäjien luultavasti hyvin perustein tekemä.

Myös tätä mieltä olen minäkin. Tuskin näissä päivityksissä mitään turhaa on. En näe mitään syytä niiden rajoittamiseen. Pitäisi tuntea systeemin rakennetta perin pohjin, että osaisi suodattaa hyvin harkittuja päivityksiä. Tosin esitän tässä vain mielipiteen, joka voi muuttua.

[Mistofelees]

Tuskin näissä päivityksissä mitään turhaa on. En näe mitään syytä niiden rajoittamiseen. Pitäisi tuntea systeemin rakennetta perin pohjin, että osaisi suodattaa hyvin harkittuja päivityksiä.

Kun tuo Thai-päivitys tuli, pistin kaikki päivitykset jäihin. Vaikka joku väittikin, että järjestelmä asentaa päivityksiä ainoastaan asennettuihin ohjelmiin, alkaa minulla olla 4G kovalevy täynnä eeePC:ssä, vaikken ole koneeseen asentanut omin käsin kuin pari pientä ohjelmaa. Cachet, tmp:t ja /homet on ohjattu toiseen partitioon tai RAM:lle.
Kohta pitää systeemilevy formatoida uudestaan, että saa taas systeemin mahtumaan ja toimimaan.

Tällä hetkellä Ubuntussa on kaksi huonoa kohtaa: Update ja Localisaatio.

[kalarm]

Tuskin näissä päivityksissä mitään turhaa on. En näe mitään syytä niiden rajoittamiseen. Pitäisi tuntea systeemin rakennetta perin pohjin, että osaisi suodattaa hyvin harkittuja päivityksiä.

Kun tuo Thai-päivitys tuli, pistin kaikki päivitykset jäihin. Vaikka joku väittikin, että järjestelmä asentaa päivityksiä ainoastaan asennettuihin ohjelmiin, alkaa minulla olla 4G kovalevy täynnä eeePC:ssä, vaikken ole koneeseen asentanut omin käsin kuin pari pientä ohjelmaa. Cachet, tmp:t ja /homet on ohjattu toiseen partitioon tai RAM:lle.
Kohta pitää systeemilevy formatoida uudestaan, että saa taas systeemin mahtumaan ja toimimaan.

Tällä hetkellä Ubuntussa on kaksi huonoa kohtaa: Update ja Localisaatio.

Kokeile lähteekö tällä mitään tarpeetonta pois?

Koodia: [Valitse]

sudo aptitude purge `dpkg -l |grep "^rc" |awk '{print $2}'` && sudo aptitude clean


[anttimr]

Kun tuo Thai-päivitys tuli, pistin kaikki päivitykset jäihin. Vaikka joku väittikin, että järjestelmä asentaa päivityksiä ainoastaan asennettuihin ohjelmiin

Asennettuihin paketteihin, ei ohjelmiin.

Tällä hetkellä Ubuntussa on kaksi huonoa kohtaa: Update

Deltat olis kiva saada debbeihin yms., mutta ihmettelen millä perusteella voidaan automaattisesti ja nopeasti tulevia päivityksiä sanoa yleisesti huonoiksi.  

[Hajakenttä]

Mistofelees kirjoitti:

alkaa minulla olla 4G kovalevy täynnä eeePC:ssä, vaikken ole koneeseen asentanut omin käsin kuin pari pientä ohjelmaa. Cachet, tmp:t ja /homet on ohjattu toiseen partitioon tai RAM:lle.
Kohta pitää systeemilevy formatoida uudestaan, että saa taas systeemin mahtumaan ja toimimaan.

Sama vaiva täälläkin. Kun tämä Ubuntun Netbook Remix ottaa 3,5 G ei jää kun puolikas kasvunvaraa. Olen myös tuunannut tilapäistiedostot rammille ja jopa poistanut kokonaan swap osion. Nytkin on tilaa vain 400 M. Välillä tila kapenee alle 200 M ja silloin ei enää päivityksetkään mahdu asentumaan. Siivous tosiaan auttaa paljon. Jokaisen päivityksen jälkeen sudo apt-get autoremove.

Kun seuraavan Ubuntun asennan, teen sen "uudella" tikulla ja asennan vain normaaliversion, en siis NR:ää. Tavallinen Ubuntu pyörii ihan yhtä hyvin ja mahtuu pienempään levytilaan. Vähän huonompi työpöytänäkymä vaan on siedettävä, mutta parempaakin on ainakin monen työtilan mahdollisuus.

Kokeilin myös Zenwalkia... ihan kiva ja kevyt, mutta siitä ei täällä pidä puhuman.

[anttimr]

Mistofelees kirjoitti:

alkaa minulla olla 4G kovalevy täynnä eeePC:ssä, vaikken ole koneeseen asentanut omin käsin kuin pari pientä ohjelmaa. Cachet, tmp:t ja /homet on ohjattu toiseen partitioon tai RAM:lle.
Kohta pitää systeemilevy formatoida uudestaan, että saa taas systeemin mahtumaan ja toimimaan.

Sama vaiva täälläkin. Kun tämä Ubuntun Netbook Remix ottaa 3,5 G ei jää kun puolikas kasvunvaraa. Olen myös tuunannut tilapäistiedostot rammille ja jopa poistanut kokonaan swap osion. Nytkin on tilaa vain 400 M. Välillä tila kapenee alle 200 M ja silloin ei enää päivityksetkään mahdu asentumaan. Siivous tosiaan auttaa paljon. Jokaisen päivityksen jälkeen sudo apt-get autoremove.

Tsekkasin hieman faktoja netistä. Esimerkiksi UNR 9.04 vie vasta asennettuna noin 2,4 G, ei paljoakaan enempää kuin tavallinen Ubuntu. UNR Karmic tuskin sen enempää. Sulla täytyy olla lisäksi giga jotain jälkeenpäin asennettua kamaa. Kannattaa ottaa huomioon, että esimerkiksi yhdenkin KDE-ohjelman asennus vetää mukanaan aika lailla uusia riippuvuuksia, samoin kaikki pelkästään Qt:a vaativat ohjelmat.

Toki itselle tarpeettomat asiat, vanhat kernelit yms. kannattaa siivota tarkkaan pois.

[Hajakenttä]

Tsekkasin hieman faktoja netistä. Esimerkiksi UNR 9.04 vie vasta asennettuna noin 2,4 G, ei paljoakaan enempää kuin tavallinen Ubuntu.

Tuollaisen käsityksen saa netistä, mutta se ei taida olla koko totuus, sillä ainahan mukaan tulee jo oletuksena paljon tavaraa. Yli kolme menee kuitenkin, sen olen itse todennut jo asennellessa. Olen sen verran aloittelija, että sain opetella asennuksenkin moneen kertaan viime kesänä. Kyllä siinä tuli tuo koko tutkittua.

Sulla täytyy olla lisäksi giga jotain jälkeenpäin asennettua kamaa.

Tuo pitää osittain paikkansa. Kuitenkin kun avaa Synapticin alkaa mennä helposti pupu pöksyyn ja tarpeettomiksi todettuja ohjelmia on vaikea poistaa niiden riippuvuuksien takia. Sehän on vain tietämyksen tason parannuskysymys, mutta aika opettelu siinä on vielä. Joitakin paketteja kun olen asentanut ja kerran koittanut ja tarpeettomaksi todennut, esim: Qt4-asetukset, tai Verkkotyökalut, niistä ei enää pääse eroon, kun Synaptic sanoo mukana menevän koko Gnomen. Kyllä siinä tietysti turhaa kamaa jää tilaa viemään, se on totta.