Kirjoittaja Aihe: Linux ikivanhaan koneeseen  (Luettu 3901 kertaa)

jukka_h

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 38
    • Profiili
Linux ikivanhaan koneeseen
« : 30.12.09 - klo:12.36 »
Haluan jonkin Linuxin ikivanhaan Compaqin PC-läppäriin. Härvelissä on Pentium, 20 M muistia ja gigan verran kovalevytilaa. Siirtomediana kelpaa vain 1,4 M 3,5" disketti; kovasti murisemalla voisi RS-sarjaporttikin kelvata. USB:stä ei hajuakaan, CD-asemaa ei ole eikä toivettakaan "oikealle" verkkoyhteydelle. Nyt koneessa on M$ Win 95. Puhdas M$ DOS voidaan käynnistää disketiltä.

Ajatuksena on saada kone puhtaaseen Linux-käyttöön. Mitään graafisia X:iä en kaipaa, pääte + normaalit merkkipohjaiset komennot riittävät erinomaisesti. Mitään Office-ohjelmia ei tarvita (nano riittää erinomaisesti). Suojauksiakaan en kaipaa (ei verkkoyhteyksiä enkä haluakaan niihin). Englanti kelpaa ainoaksi kieleksi. Versiokin saa olla vanha, kunhan muutamat "uudemmat" ohjelmat toimivat.

Ei haittaa, vaikka buuttaa suoraan roottiin, mutta normaali kirjautuminenkin kelpaa.

Kokeiltu on DSL:ää, mutta kehnoin tuloksin: jättää M$DOSsin koneeseen, joten ei ole sitä mitä haluan. Ja sen kautta käynnistys on vaivalloista.

nore

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 302
    • Profiili

nore

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 302
    • Profiili
Vs: Linux ikivanhaan koneeseen
« Vastaus #2 : 31.12.09 - klo:08.15 »
Kokeiltu on DSL:ää, mutta kehnoin tuloksin: jättää M$DOSsin koneeseen, joten ei ole sitä mitä haluan.
Ihmettelen, miten DOS jäi koneelle, jos teit DSL:n kiintolevyasennuksen. Oletko siis yrittänyt Damn Small Linuxin kiintolevyasennusta 3,5" korpuilta:
http://www.damnsmalllinux.org/wiki/index.php/Floppy_Only_Install_(No_Netcard%2C_Linux_Only)?
Lainaus
I recommend having at least 60 BRAND NEW floppies, so that you don't have to re-use the same floppy over and over and still have a few extras. You can do it with as few as 4, but I wouldn't recommend it.

...Make some coffee, put some beer (soda, if you're underage, like me ^_^) on ice, order pizza, or wings, or Chinese, or something. You're gonna need it before we're done.
Ei ole hätäisen hommaa 60:llä korpulla.

Tuli luettua tarkemmin tuo eilen heittämäni Distrowatchin hakulista. Siitä ei olekaan tässä juuri hyötyä; listalla on lähinnä LiveCD-jakeluja. Ainoa korppujakelu, jota on tullut käytettyä vuosiin (vuosikymmeniin), on tomsrtbt. Se mahtuu yhdelle korpulle eikä sitä tarvitse asentaa kiintolevylle. Coyoten käyttäjiä löytyy varmaan tämän foorumin käyttäjistä.
Lainaus
Ajatuksena on saada kone puhtaaseen Linux-käyttöön.
Tulkitsin tuon tarkoittavan Linuxin komentorivin opiskelua, johon tomsrtbt on omiaan. Muutahan tuolla koneella ei tee, jos verkkokorttiakaan ei ole etkä sitä halua asentaa. Kaipaatko ohjelmointityökaluja? Onko mielessä jokin elektroniikkaprojekti (joulukuusen valojen ohjaus sarjaportin kautta)?

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Linux ikivanhaan koneeseen
« Vastaus #3 : 31.12.09 - klo:13.36 »
Hieno linkki!

Thanks!

jukka_h

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 38
    • Profiili
Vs: Linux ikivanhaan koneeseen
« Vastaus #4 : 31.12.09 - klo:15.08 »
No, melkeinpä valojen vilkuttelua ja ohjelmoinnin opiskelua (en niitä kai koskaan opi, vaikka olen juuri niitä tehnyt 40 vuotta, niistä työkseni 30 vuotta; ensimmäisestä omatekoisesta radiostanikin kun on vain 45 vuotta). - No, leikki leikkinä (ja pylly pois tyynyltä).

Kyseessä on nopeahko tiedonkeruu rinnakkaisportin (!) kautta ja raakadatan hyvin vahva käsittely. Lopputuloksena ei tule kovinkaan paljon dataa, ja se voidaan tyhjentää jopa kuukauden välein flopille tai sarjaportin kautta. Paljon en siis Linuxin omilta ohjelmilta vaadi.

Eiköhän löytyvälle distrolle löydy jotain ohjelmointiohjelmaa: vanha (ja aivoja pehmentävä) BASIC kelpaa, mutta en kavahda assembleriakaan. Tietääkseni käyttööni sopivia valmisohjelmia ei ole.

Toinen mahdollisuus toki olisi M$ DOS, mutta kun kerran olen siirtynyt Linuxiin, niin se tuntuu hieman oudolta. Ja M$ DOS ei ole kokemuksieni mukaan erityisen vakaa. Koska laite sijoitetaan hankalasti päästävään paikkaan, on vakaus erityisen tärkeää.

Kiitos noista vinkeistä, ja katsotaan asiaa pyhien aikana. - HNY koko foorumin porukalle!

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5020
    • Profiili
Vs: Linux ikivanhaan koneeseen
« Vastaus #5 : 31.12.09 - klo:18.22 »
Ja M$ DOS ei ole kokemuksieni mukaan erityisen vakaa.
Oho, mun mielestä dos on ihan järjettömän vakaa. Ei mitään hämminkiä. Sen jälkeen kun nimeen tuli ikkuna asiat meni radikaalisti huonompaan suuntaan.

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Vs: Linux ikivanhaan koneeseen
« Vastaus #6 : 31.12.09 - klo:18.59 »
Oho, mun mielestä dos on ihan järjettömän vakaa. Ei mitään hämminkiä.

juu, en kyllä itsekään muista dosin kanssa olleen vakausongelmia. mutta eipä dos nyt niin kamalasti tehnytkään. muistinhallinnan kanssa ongelmia kyllä oli ja virittelyä riitti ;)
Janne

whiski

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 292
    • Profiili
    • Fotopiironki
Vs: Linux ikivanhaan koneeseen
« Vastaus #7 : 31.12.09 - klo:19.28 »
Oli myös  4dos joka oli aika kätevä monessa asiassa ja taisi olla monen muunkin mielestä http://optimistin.vuodatus.net/blog/1185996/tikulla-silmaan-osa-3-4dos/
Ei ole häpeä olla pelle, kunhan vain itse tietää olevansa sitä.

http://www.fotopiironki.fi/palsta/index.php
http://www.malmilandia.fi/kuvagalleria/main.php
Kuvagalleria Fotopiirongin jäsenille valmis

MikkoJP

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1148
  • iBook 600 MHz + Debian 4.0
    • Profiili
Vs: Linux ikivanhaan koneeseen
« Vastaus #8 : 01.01.10 - klo:23.06 »
Kannattaa varmaan siirtää koneen kovalevy johonkin pöytäkoneeseen ja asentaa siinä esimerkiksi:
- Slackware / Debian / Arch / Crux

Tai ei-Linux-puolelta:
- NetBSD
- Minix3

DOSsin korvikkeeksi:
-FreeDOS

Jos mieluummin räpellät korpuilla, kun siirrät kovalevyn:
- Minix2
- Tiny Linux
- muLinux

Kahta viimeksimainittua en tosin ole koskaan edes kokeillut...

KMandlan blogista löytyy paljon juttua ikuvanhojen koneiden käytöstä Linuxilla.

MP

« Viimeksi muokattu: 01.01.10 - klo:23.38 kirjoittanut MikkoJP »

mrl586

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4561
    • Profiili
Vs: Linux ikivanhaan koneeseen
« Vastaus #9 : 02.01.10 - klo:01.16 »
Kannattaa varmaan siirtää koneen kovalevy johonkin pöytäkoneeseen ja asentaa siinä esimerkiksi:
- Slackware / Debian / Arch / Crux
Tuossa listassa on jakeluita (Arch, Crux), jotka vaativat toimiakseen tuen vähintään i686-arkkitehtuurille. Tämä tarkoittaa sitä, että Pentiumin pitää olla vähintään Pentium Pro tai uudempi, jotta näitä distroja voi käyttää.

eraggo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 63
    • Profiili
Vs: Linux ikivanhaan koneeseen
« Vastaus #10 : 02.01.10 - klo:05.49 »
MUlinux menee RAMiin, joten kovalevylle asentaminen taitaa olla kuvittelua

MikkoJP

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1148
  • iBook 600 MHz + Debian 4.0
    • Profiili
Vs: Linux ikivanhaan koneeseen
« Vastaus #11 : 02.01.10 - klo:10.56 »
Joo, valitettavan vähän tietoja saatiin koneesta alunperin.

muLinux on asennettavissa kovalevylle: "If you wish to create a permanent Hard-Drive installation,
boot muLinux and issue the command "clone" at the prompt." (http://www.micheleandreoli.it/mulinux/dos_install.html).

Cruxista on myös versio vanhemmille penttiprosessoreille.
- Crux:  586-versiona (http://crux.nu/Main/Download).


Itse alkaisin pikkuhiljaa kallistua disketteinä asennettavaan Minix2-versioon. (http://minix1.woodhull.com/).

terv.

MP
« Viimeksi muokattu: 02.01.10 - klo:11.00 kirjoittanut MikkoJP »

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Linux ikivanhaan koneeseen
« Vastaus #12 : 03.01.10 - klo:18.25 »
Tuo rammin määrä on sen verran pieni ja toisaalta vaatimus kuitenkin joistakin uudemmista työkaluista kallistaisi minusta vaa'an sittenkin DSL:ään. siinä on modernisoitu 2.4-kerneli ja kohtuullinen työkaluvalikoima.
Floppysirkuksen vaihtoehtona kerrottiin boottikorppu +sarjaliitäntä, mutta en löytänyt lyhyellä haulla dokumentaatiota asiasta. Onhan se sarjaliitäntäkin hidas, mutta ei tarvitsisi korrppuja koko ajan vaihtaa. Itse olen saanut  upotetttua DSL:n, tosin rompulta floopybootilla, koneeseen, jossa oli vain 24 MB ram ja 420MB+256MB(swap) kiintolevyt. Muistaakseni sekin suostui asentumaan vain komentorivin kautta, livekäyttöön rammi ei riittänyt.

Tuo rammin määrär sulkee pois 2.6-kernelien käytön ja siksi 2.4.-sarjan kerneli on ainoa vaihtoehto tuohon rautaan.
Muiden jakeluiden vanhempien versioiden, joissa on 2.4-sarjan kerneli, puutteena on sitten sekä kernelin, että työkalujen päivittymättömyys.  Sen sijaan DSL on edelleen kehityksen kohteena, siksi suosittelen sitä.

Ystävällisin terveisin

Jallu59
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS