Hei meitä vakoillaan!

[planetisti]

Ja sitten vielä päättelemään esim. sitä olisiko kyseessä mahdollisesti vaarallinen henkilö vai jokin "kylähullu" ?      Ei siellä riitä porukkaa tutkimaan jokaisen lauantai-illan komentteja --- olettaisin hieman tärkeämpien asioiden joista on oikeasti vaaraa sinulle ja minulle kiinnostavan viranomaisia.

Nimenomaan ei sitä viranomainen päättele, vaan lähetetään poliisit paikalle, tietokoneet takavarikoidaan ja tutkitaan sitä kautta.

Mitähän nämä vaaralliset asiat ovat? Ihan kuin ammattirikolliset eivät tajuaisi käyttää salattuja systeemeitä.

Miksi on esim. kirjesalaisuus? Siksi, koska se on ollut aina, ja vanhempikin väki ymmärtää sen merkityksen ja siihen liittyvän oikeuden yksityisyyteen. Netin kanssa ei ilmeisesti ole niin väliä...

[Immo]

Eihän sillä ole mitään väliä käyttääkö Windowsia, Linuxia, Mac:ia tai freebsd:tä tai mitään muutakaan.
Virastossa alkaa vaan kellto ujeltaa, kun joku lähtettää sähköpostia, jossa on mainittuna sanat pommi, al-qaida, Bin Laden, jihad, taleban etc.
Katsokaa Farenheit 911. Onhan tuo vähän puolueellinen, mutta antaa hyvän käsityksen USA:n terrorismin vastaisesta sodasta.
WTC iskujen jälkeen kongressi hyväksytti kansalla Patriot Act -nimisen lain, joka rajoitti yksilön vapautta, ja jenkit suostu tuohon ilomielin, kunhan terrorismi saadaan maasta pois.
Eikös tuo NSA, joka taitaa ollakin USA:n isoin turvallisuusalan järjestö, harrasta ihmisten vakoilua ihan täyspäiväisesti.
Että kyllä minun mielestäni yksilönvapautta on saatu rajoitettua aikalailla, vaikka millä verukkeella. Kohta ihmiset saa sirut niskaan, joissa on sotut ja potilastiedot ja myös seuraaminen helpottuu. Seuraava askel on viivakoodit niskaan.
Jenkit nyt on tunnetusti unilateralistaja, mutta Ruotsi myös?

[E.K.Virtanen]

Minäpä kehtaan väittää, että merkittävä osa Suomesta lähtevästä datasta on kirjoitettu toisella kotimaisella, siis englannilla. Eihän Ruotsia kukaan mihinkään käytä... Joten siinä mielessä kyse ei ole marginaalikielisen liikenteen seuraamisesta.

Eikös tuollaiset systeemit aina hae tiettyjä sanoja, ja jos niitä on "liikaa", niin soi kellot. Sen jälkeen kait aivan sama vaikka viesti olisi hinduksi, äkkiä ne saadaan käännettyä.

Noh, ei minulla mitään salattavaa, mutta taidanpa tästä lähtien pistää meiliin allekirjoitukseksi "Carl XVI Gustaf dumskalle dödsfall"

[SuperOscar]

Olen pitkälle samaa mieltä Jallun kanssa jos aletaan oikeasti miettiä kun esim. miljoona ihmistä tuottaa dataa ja vaikka sitä seulottaisiinkin hienoimmilla algoritmeillä niin ajatellaanpa millainen joukko tarvittaisiin:

On se hienoa, kun joku vielä kykenee sinisin silmin tallustelemaan aurinkoisilla unikkoniityillä

Pelottavaahan tässä nimenomaan on, ettei kukaan käy ”läpi koko tuota soppaa”. Ensin kerätään viesteistä tunnistetietoja avainsanahakujen jne. perusteella ja ne viedään rekisteriin. Sitten tarkastetaan IP-osoitteet ja otetaan mahdollisuuksien mukaan henkilöistä selvää. Lopulta jokaisen meistä kohdalla on NSA:n tietokannoissa (Ruotsistahan tiedot välitetään totta kai eteenpäin) pitkä tietue, jossa ei ole välttämättä mitään ihmisen todella varmistamaa tietoa vaan numeeristen algoritmien avulla myllytetty ”turvallisuusarvio”.

Sitten yhtäkkiä sinulta evätään lomamatkan viisumi USA:han eikä kukaan suostu kertomaan miksi. Rekistereihin et pääse käsiksi edes varmistaaksesi, että epäys johtui niistä; kukaanhan ei myönnä edes niiden olemassaoloa. Valitusoikeutta ei ole. Valitettavasti ei ole tieteisfiktiota: tapauksia on jo.

Sama voi käydä myös hakiessasi työpaikkaa korkean profiilin yrityksestä.

[timsku]

Sitten yhtäkkiä sinulta evätään lomamatkan viisumi USA:han eikä kukaan suostu kertomaan miksi. Rekistereihin et pääse käsiksi edes varmistaaksesi, että epäys johtui niistä; kukaanhan ei myönnä edes niiden olemassaoloa. Valitusoikeutta ei ole. Valitettavasti ei ole tieteisfiktiota: tapauksia on jo.

Sama voi käydä myös hakiessasi työpaikkaa korkean profiilin yrityksestä.

Nuo on vielä aika lieviä seurauksia...
Toisin kävi sille kanadan kansalaiselle, joka oli etniseltä taustaltaan arabi ja joku tunnettu terroristi oli käyttänyt joskus samaa nimeä. Tarkoituksena hänellä oli matkustaa vaimonsa kanssa Yhdysvaltoihin, koneen laskeuduttua hänet otettiin kuitenkin kiinni ja lähetettiin lähi-itään "tehostettuun" kuulusteluun. Päästivät jo muutaman kuukauden päästä pois, sorry, väärä kaveri...Tarpeeksi monelle kun tuon tekee niin kyllä sieltä aina joku alkaa terroristiksi...

[qwertyy]

Oikeastaan todella huolestuttavaa, että ketään ei tunnu kiinnostavan niinkin yksinkertainen asia kuin kirjesalaisuus. Tuon tietomäärän automaattinen seulonta johtaa varmasti myös SuperOscarin mainitsemiin viisumin eväämisiin ihan perusteettomasti. Pitääköhän kohta tutkijoiden alkaa tekemään vapaaehtoinen ilmoitus viranomaisille, että kuukkeloimpas nyt sitten esim. ääriuskontoja ja konflikteja seuraavat kuukaudet todella aktiivisesti? Väitöskirja valmiina ei tarvitse siirtyä raja-asemien läheisyyteenkään

Ei siinä. Olen ollut aina sitä mieltä, että jonkinlaista seurantaa pitää olla, mutta rajansa kaikella ja tuo raja kyllä mielestäni ylittyy kovinkin kun aletaan seuraamaan jokaista. Pystyykö ihmiset enää puolustautumaankaan oikeudellisesti mitenkään viranomaisia vastaan kun kaikesta valvonnasta tehdään luvallista?

[Pertti.N]

Surffaa anonyymiä ja lähetä posti anonyyminä. Käyttäjät menevät vain piiloon, ja ketä se palvelee. Viranomaiset vain pissivät omaan nilkkaan.

[Immo]

Kait se IP on kuitenkin verrattaen helppo jäljittää, ettei anonyymiuskaan auta?

[Frank Zappa]

Pöh,  vakoillu satelliitit keksittiin jo 70-luvulla. Sillon jo näki rannekellosta paljonko viisari näytti.

Millonkahan tappaja-satelliitit iskee ??

T: Frank Zappa 

[nm]

Kait se IP on kuitenkin verrattaen helppo jäljittää, ettei anonyymiuskaan auta?

Netissä anonymiteetillä voidaan tarkoittaa myös alkuperäisen IP-osoitteen piilottamista ja liikenteen osittaista salaamista (ettei esimerkiksi palveluntarjoaja näe sisältöä). Tähän on nykyisin helppojakin tapoja, kuten Tor ja Privoxy.

Katso myös: http://wiki.ubuntu-fi.org/Tor

[Immo]

Pöh,  vakoillu satelliitit keksittiin jo 70-luvulla. Sillon jo näki rannekellosta paljonko viisari näytti.

Millonkahan tappaja-satelliitit iskee ??

Reyganin tähtien sota nyt on asia erikseen. Jätkä puheli vaan lämpimikseen.

Netissä anonymiteetillä voidaan tarkoittaa myös alkuperäisen IP-osoitteen piilottamista ja liikenteen osittaista salaamista (ettei esimerkiksi palveluntarjoaja näe sisältöä). Tähän on nykyisin helppojakin tapoja, kuten Tor ja Privoxy.

Uskoisin, että NSA:n kokoisella lafkalla riittää resursseja IP-salusten purkamiseen, mikäli he näkevät sen tarpeelliseksi. Kyllä minä sen tiedän, ettei naapurin Jani-Petteri pääse IP-osoitettani varastamaan, taikka sitä hyödyntämään.
Mutta taitaa NSA ja Jani-Petteri painia vähän eri sarjoissa.
Aloinkin muistelemaan, että kukas nuori jamppa murtautui aikoinaa Pentagoniin kotikoneellaan? Että taitaa tuo murtautuminen "tavalliseltakin" koneen käyttäjältä onnistua.

[nm]

Uskoisin, että NSA:n kokoisella lafkalla riittää resursseja IP-salusten purkamiseen, mikäli he näkevät sen tarpeelliseksi.

No toki esimerkiksi Torin käyttämässä hyppymenetelmässä on se riski, että suuressa osassa Tor-verkon välityspalvelimista on vastapuolen vakoiluohjelma, mutta itse pitäisin tätä jokseenkin epätodennäköisenä. Toinen keino selvittää liikenteen sisältö ja alkuperä on purkaa palveluntarjoajan koneelta kaapatun viestin salaus, mutta en usko, että tämäkään on käytännössä mahdollista. Ei edes silloin, kun halutaan seurata tietyn osoitteen liikennettä. Joka tapauksessa Torin kaltaisilla järjestelmillä vältetään automaattinen profilointi, josta tuossa yllä oli puhetta.