Taas pölvästi tilanne ubuntussa aMSN 97->98

[ilu]

Eli nyt olisi tarjolla aMSN uudempi versio, kyseessä siis Hardy järjestelmä.
Vaan eipä pysty päivittämään aMSN kotisivun kautta ja päivitysten hallinnan kautta on varmaan turha taas varttua päivitystä.
No tietenkin uudessa Koalassa on tämä uusin versio, mutta entäs Hardy käyttäjät, kumpaakin järjestelmää luvataan tukea 2011 huhtikuuhun asti.
Miksi luvataan jos ei lupauksista pidetä kiinni?
Tälläiset pikku asiat ovat juuri jarruna ubuntun suosion leviämiselle, huomautin samasta asiasta jo 6.06 aikana kun aMSN silloin lakkasi toimimasta vanhentuneen version takia, onneksi getdeb sivustolta pystyi käyttäjät uudemman version lataamaan kun ubuntun oma päivitysten hallinta ei sitä tarjonnut.
Mitenköhän käy toimiiko vanha 97 versio vielä 2011 huhtikuussa, mikä tässä on niin vaikeeta ettei näitä asioita saada toimimaan kysyn vaan.

[ajaaskel]

Katsoitko jo tätä:

http://packages.ubuntu.com/cgi-bin/search_packages.pl?keywords=amsn&searchon=names&version=all&release=all&exact=1

Tai sitten käännät itse tästä:

http://sourceforge.net/projects/amsn/files/amsn/0.98.1/amsn-0.98.1.tar.gz/download


Varsinaiseen automatic update asiaan en osaa kommentoida...

[ilu]

Katsoitko jo tätä:

http://packages.ubuntu.com/cgi-bin/search_packages.pl?keywords=amsn&searchon=names&version=all&release=all&exact=1

Tai sitten käännät itse tästä:

http://sourceforge.net/projects/amsn/files/amsn/0.98.1/amsn-0.98.1.tar.gz/download


Varsinaiseen automatic update asiaan en osaa kommentoida...

Tavallinen koneen käyttäjä kysyy tässä vaiheessa, mitä se kääntäminen on?
Ubuntuhan on tarkoitettu ihmiseltä ihmiselle, mummoille ja vaareille ihan kaikille, miten he osaavat kääntää?

[nm]

Eli nyt olisi tarjolla aMSN uudempi versio, kyseessä siis Hardy järjestelmä.
Vaan eipä pysty päivittämään aMSN kotisivun kautta ja päivitysten hallinnan kautta on varmaan turha taas varttua päivitystä.
No tietenkin uudessa Koalassa on tämä uusin versio, mutta entäs Hardy käyttäjät, kumpaakin järjestelmää luvataan tukea 2011 huhtikuuhun asti.
Miksi luvataan jos ei lupauksista pidetä kiinni?

Tukeminen tarkoittaa tietoturvapäivityksiä. Jos aMSN lakkaa kokonaan toimimasta ennen kuin seuraava pitkän tuen julkaisu on saatavilla, sille saatetaan tehdä jotain muutakin, mutta eikö tuo 0.97 toimi tällä hetkellä ihan normaalisti?

Olen kyllä samaa mieltä siitä, että yksittäisten uusien ohjelmaversioiden asentaminen vanhempiin jakeluihin pitäisi olla helpompaa, mutta tämä on mielestäni paras toteuttaa jollain muulla mekanismilla kuin jakelun ohjelmalähteiden kautta. GetDeb on hyvä ajatus.

[HMi]

mutta tämä on mielestäni paras toteuttaa jollain muulla mekanismilla kuin jakelun ohjelmalähteiden kautta. GetDeb on hyvä ajatus.

Miksi GetDeb on parempi vaihtoehto? Mistä se johtuu että joidenkin ohjelmien kanssa voi käydä noin, eikä ne päivity pakettienhallinnan kautta jos ei uusimmaksi niin vähintäänkin toimivaksi versioksi?

[nm]

Jos kaikki ohjelmat päivittyisivät jakelun repositorioihin, tuloksena on suunnilleen yhtä "epävakaa" järjestelmä kuin jos päivittäisit Ubuntun jatkuvasti uusimpaan jakeluversioon tai käyttäisit Debian sidin kaltaista rullaavaa jakelua. Tämä ei käy esimerkiksi palvelinasennuksessa, jossa omat kustomoinnit riippuvat tietyistä ohjelmaversioista.

Siis jos halutaan saada uusimmat versiot tietyistä ohjelmista, mutta pitää muu järjestelmä vakaana, on käytettävä jotain muuta asennusmekanismia kuin jakelun repositorioita. Apt sinänsä kyllä toimii esimerkiksi PPA-tyyppisten minirepositorioiden avulla, mutta käyttöliittymä asennuslähteiden hallintaan pitäisi muuttaa erilaiseksi.

[ajaaskel]

Tavallinen koneen käyttäjä kysyy tässä vaiheessa, mitä se kääntäminen on?
Ubuntuhan on tarkoitettu ihmiseltä ihmiselle, mummoille ja vaareille ihan kaikille, miten he osaavat kääntää?

Ilu, ymmärrän ideasi. Arvasin vain alkuaan kysymyksesi sanamuodoista (ns. rivien välistä) että et ole mummo/vaari ja vaikka olisitkin niin sillä ei ole tässä yhteydessä merkitystä ja selviäisit varmaankin tuosta lähdekielisen ohjelman kääntämisestä jos haluat aina uusinta uutta.

Peruskäyttäjälle nuo .deb paketit ovat sopiva ja helppo tapa asentaa/päivittää ohjelmia.  Samankaltainen mutta helpompi kuin Windowsin vastaava "Setup". Klikkaat pakettia ja se asentelee itsensä.    Ylempi linkkini osoittaa .deb paketteihin. 

[ilu]

Eli nyt olisi tarjolla aMSN uudempi versio, kyseessä siis Hardy järjestelmä.
Vaan eipä pysty päivittämään aMSN kotisivun kautta ja päivitysten hallinnan kautta on varmaan turha taas varttua päivitystä.
No tietenkin uudessa Koalassa on tämä uusin versio, mutta entäs Hardy käyttäjät, kumpaakin järjestelmää luvataan tukea 2011 huhtikuuhun asti.
Miksi luvataan jos ei lupauksista pidetä kiinni?

Tukeminen tarkoittaa tietoturvapäivityksiä. Jos aMSN lakkaa kokonaan toimimasta ennen kuin seuraava pitkän tuen julkaisu on saatavilla, sille saatetaan tehdä jotain muutakin, mutta eikö tuo 0.97 toimi tällä hetkellä ihan normaalisti?

Olen kyllä samaa mieltä siitä, että yksittäisten uusien ohjelmaversioiden asentaminen vanhempiin jakeluihin pitäisi olla helpompaa, mutta tämä on mielestäni paras toteuttaa jollain muulla mekanismilla kuin jakelun ohjelmalähteiden kautta. GetDeb on hyvä ajatus.

6.06 aikoihin aMSN lakkasi kokonaan toimimasta ja asialle ei silti tehty mitään, käyttäjät joutuivat itse selvittämään mistä ja miten uudemman varsion sai asennettua.

0.97 toimii tällä hetkellä normaalisti, paitsi että ilmoittaa uudesta versiosta joka on aMSN kotisivulta päivitettävissä, no tässä tapauksessa mummo tai vaari yrittää tietysti ensin sinne mennä ja hommahan tyssää siellä heti alkuunsa, hermot voi vähän kiristyä no sitten löytyy tälläinen foorumi josta kysytään neuvoa ongelmaan, ohjeita tulee kymmenen erilaista vaikeempaa ja helpompaa siinä voi mennä sormi suuhun ja hermot kiristyä entisestään, että tämä se pointti just oli:)

En ole havainnut minkäänlaista epävakautta vaikka ohjelmia on uudempii versioihin päivittänyt, ennemmin sitä epävakautta tulee vanhentuneista  ohjelmista kun ne eivät enään toimikaan.

[nm]

6.06 aikoihin aMSN lakkasi kokonaan toimimasta ja asialle ei silti tehty mitään, käyttäjät joutuivat itse selvittämään mistä ja miten uudemman varsion sai asennettua.

Ehkä et vain malttanut odottaa korjausta, joka tuli Dapperiin peräti päivän myöhemmin kuin Hardyyn:

http://packages.ubuntu.com/dapper-updates/amsn

Muutosloki:

amsn (0.95-1ubuntu0.1) dapper-proposed; urgency=low

  * Applied patch from upstream svn rev. 10261 fixing login issue due to
    protocol change, modified to have MSNP9 and MSNP11 (LP: #243722)

 -- Adrien Cunin <adri2000@ubuntu.com>  Wed, 06 Aug 2008 23:02:47 +0200

0.97 toimii tällä hetkellä normaalisti, paitsi että ilmoittaa uudesta versiosta joka on aMSN kotisivulta päivitettävissä

Eli paketoinnissa on vikaa, kun tuota ilmoitusta ei ole estetty. Esimerkiksi Firefox ja muut vastaavat ohjelmat, jotka erikseen asennettuina huolehtivat omista päivityksistään eivät tee sitä Ubuntun paketoinneissa, jolloin käyttäjät voivat rauhassa jatkaa vakaan jakelunsa versioilla.

En ole havainnut minkäänlaista epävakautta vaikka ohjelmia on uudempii versioihin päivittänyt, ennemmin sitä epävakautta tulee vanhentuneista  ohjelmista kun ne eivät enään toimikaan.

Jos koko distron kaikki ohjelmat päivittyvät jatkuvasti, seurauksena on taatusti enemmän ongelmia kuin jäädytetyssä jakelussa. Siksi Debianistakin on stable ja unstable -versiot. Itse käytän kyllä epävakaata Debiania työpöydällä, mutta en laittaisi sitä yrityksen palvelimeen tai edes työpöytäkoneisiin.

[Tha-Fox]

0.97 toimii tällä hetkellä normaalisti, paitsi että ilmoittaa uudesta versiosta joka on aMSN kotisivulta päivitettävissä

Eli paketoinnissa on vikaa, kun tuota ilmoitusta ei ole estetty. Esimerkiksi Firefox ja muut vastaavat ohjelmat, jotka erikseen asennettuina huolehtivat omista päivityksistään eivät tee sitä Ubuntun paketoinneissa, jolloin käyttäjät voivat rauhassa jatkaa vakaan jakelunsa versioilla.

Eikös tuo ole oletuksena Ubuntussa pois päältä? Olen huomannut kyllä asetuksista löytyvän täpän "hae päivityksiä", mutta se on ollut pois päältä, enkä siihen ole koskenut, koska en nimenomaan halua Windows-tyylisiä päivitysilmoituksia joka softasta erikseen.