Kirjoittaja Aihe: Aattelin Joululahjaa itselleni katsastella, mitä mieltä?  (Luettu 10980 kertaa)

Immo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 776
  • Ammuin sheriffin.
    • Profiili
Vs: Aattelin Joululahjaa itselleni katsastella, mitä mieltä?
« Vastaus #20 : 26.10.09 - klo:21.43 »
Tuo satoja kontteja on päivässä Kiinan saapuva määrä.

Lainaus
Itse pyrin käyttämään muiden vanhoja romuja. Tulee halvemmaksi sekä minulle että ympäristölle
Ihan hyvä käytäntö tuo, jotkut kun päivittävät koneen aina , kun uusi high-end näyttis/prossu/jne tulee markkinoille.
Lisäksi elektroniikkajätteen määrää lisää laitteiden korjauskelvottomuus. Meidän ensimmäisestä digiboksista hajosi virtalähde tms. ja korjaaminen olisi maksanut enemmän kuin kokonaan uusi boksi.

Joku viisashan päätteli Mooren lain olevan itsensä toteuttava ennustus. Prosessorit kehittyvät, koska sille on olemassa tietty tilaus (ihan vaikka Mooren lain pohjalta). Esim kovalevyt eivät ole juuri teknisesti kehittyneet. Kapasiteetti on kasvanut, mutta kehitys ei ole ollut niin nopeaa, kuin prosessoreissa (kukaan ei odota niitten kehittyvän yhtä nopeasti kuin prosessorien).

Onhan sitä myös ennustettu, että Mooren laki kohtaa seinän parinkymmenen vuoden sisässä, jolloin transistorien määrää ei enää voida lisätä, mutta ne voidaan ahtaa yhä pienempää tilaan. Eli silloin koneitten teho ei enää kasvaisi, mutta koko pienenisi.
"there's two types of people. Those who are very good. And those who are dead. I'm very good"

odysseus

  • Vieras
Vs: Aattelin Joululahjaa itselleni katsastella, mitä mieltä?
« Vastaus #21 : 27.10.09 - klo:09.56 »
mutta koko pienenisi.

...joka tarkoittaisi sitä, että koneiden teho kasvaisi!

Immo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 776
  • Ammuin sheriffin.
    • Profiili
Vs: Aattelin Joululahjaa itselleni katsastella, mitä mieltä?
« Vastaus #22 : 27.10.09 - klo:15.56 »
Saatoin ehkä muotoilla lauseeni väärin, mutta ideana on ettei sen pisteen jälkeen enää tehokkaampia tule, mutta ne saadaan puristettua silti pienempään tilaan. Eli tehokkain kone olisi esim. kännykän kokoinen, eikä siitä isompia kannata tehdä, koska niihin ei saada lisää tehoa puristettua. Tuon jutun löysin Tietokone-lehden uutisista, etten ihan hatusta näitä vetele :)
"there's two types of people. Those who are very good. And those who are dead. I'm very good"

Tha-Fox

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3315
  • Arch Linux && CentOS
    • Profiili
    • http://kettu.dy.fi
Vs: Aattelin Joululahjaa itselleni katsastella, mitä mieltä?
« Vastaus #23 : 27.10.09 - klo:16.17 »
Tuon jutun löysin Tietokone-lehden uutisista, etten ihan hatusta näitä vetele :)

Ihan fiksu perustelu, ei siinä, mutta Tietokone-lehteä en välttämätä ilkeäisi lähteekseni mainita  :D

MIelestäni tonni on halpa hinta kunnon koneesta. Omassa käytössä on vain läppäreitä ja niissä jos vähänkin haluaa peliominaisuuksia ja erillisen näytönohjaimen, saa maksaa reilusti toista tonnia.

Immo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 776
  • Ammuin sheriffin.
    • Profiili
Vs: Aattelin Joululahjaa itselleni katsastella, mitä mieltä?
« Vastaus #24 : 27.10.09 - klo:16.28 »
En ole hirveästi Tietokone-lehteä lukenut, niin en tiedä onko luetettava vai ei. Tällainen uutinen siellä kuitenkin oli, jossa esitettiin mielenkiintoisia näkökulmia Mooren laista ja ihan hyvä perustelu oli tuo prosessorien ja kovojen kehityksen vertaaminen, joka (ainakin mielestäni) on eritasoista.

Palatakseni aiheeseen, kannattaa tarkistaa tuo matokone, joka on varmastikin parhaimpia hyvän hintalaatusuhteen koneita tällä hetkellä.
"there's two types of people. Those who are very good. And those who are dead. I'm very good"

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16418
    • Profiili
Vs: Aattelin Joululahjaa itselleni katsastella, mitä mieltä?
« Vastaus #25 : 27.10.09 - klo:17.25 »
Jahas, täällä on näemmä Bob Marleyn monologi menossa ;)

Saatoin ehkä muotoilla lauseeni väärin, mutta ideana on ettei sen pisteen jälkeen enää tehokkaampia tule, mutta ne saadaan puristettua silti pienempään tilaan.

Jos siru saadaan pienemmäksi ja energiatehokkaammaksi, tästä seuraa automaattisesti se että iskemällä näitä pieniä siruja enemmän samaan koneeseen (tai isoon prosessoriin), laskentateho kasvaa edelleen.

Esteitä nykyiselle kehitykselle alkaa tulla vastaan siinä vaiheessa kun transistoreja ei enää saada pienemmiksi, mutta silloinkin voidaan luultavasti jatkaa muihin suuntiin: http://en.wikipedia.org/wiki/Three-dimensional_integrated_circuit

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5776
    • Profiili
Vs: Aattelin Joululahjaa itselleni katsastella, mitä mieltä?
« Vastaus #26 : 27.10.09 - klo:18.43 »
Jos siru saadaan pienemmäksi ja energiatehokkaammaksi, tästä seuraa automaattisesti se että iskemällä näitä pieniä siruja enemmän samaan koneeseen (tai isoon prosessoriin), laskentateho kasvaa edelleen.

Esteitä nykyiselle kehitykselle alkaa tulla vastaan siinä vaiheessa kun transistoreja ei enää saada pienemmiksi, mutta silloinkin voidaan luultavasti jatkaa muihin suuntiin: http://en.wikipedia.org/wiki/Three-dimensional_integrated_circuit
Olen myös ehdottomasti kehityksen kannalla. Mooren kehityksen loppua on ennakoitu siitä lähtien kun se on suusta päästetty ja pienintäkään merkkiä tuosta ei ole. Ei mielestäni ole mitenkään realistista kuvitella, että esim. kiintolevy tulee jatkumaan nykyisen tyyppisenä magneettikiekkona. Koska itseasiassahan se on jo teknologiana aikalailla kuopattu ja SSD-korvasi sen. Tekninen toteutus täysin erilainen. Enemmän olen tiedemiesten kannalla, joista valtaosa on täysin vakuuttuneita, että nykyisessä kehityksessä olevat ja jo valmiit, mutta ei tuotantolinjoilla tavattavat tekniikat takaa kyseisen kiistellyn lain jatkumisen vähintään seuraavaksi 80 vuodeksi.

Kyllä nämä tuplaydinprossujen tulemiset ja uudet näytönohjaimet yms. on mielestäni ihan paperia ja ollut täysin ennakoitavissa olevaa kehitystä vrt. 80-90 luvulle, jolloin kehitys meni ihan hillittömissä hypyissä.

Tästä tuli tämä suhteellisen lyhyessä ajassa ja hertzimäärän nouseminen on vain pikkupointti tuossa kehityksessä. C64/128 --> Amiga on ainakin itselleni yhden sortin "käsittämätön" askel ja en pidä edes ensimmäisen oman 3DFX Voodoo kortin saamista yhtään minään vrt. tuohon kehitysaskeleeseen, vaikka tuo ei mikään pikkujuttu ollutkaan 3D-grafiikan kannalta. 3D grafiikkaa on nähty iät ja ajat.
« Viimeksi muokattu: 27.10.09 - klo:18.50 kirjoittanut qwertyy »

Immo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 776
  • Ammuin sheriffin.
    • Profiili
Vs: Aattelin Joululahjaa itselleni katsastella, mitä mieltä?
« Vastaus #27 : 27.10.09 - klo:20.09 »
Lainaus
Esteitä nykyiselle kehitykselle alkaa tulla vastaan siinä vaiheessa kun transistoreja ei enää saada pienemmiksi, mutta silloinkin voidaan luultavasti jatkaa muihin suuntiin
Elikkäs minulla meni puurot ja vellit sekaisin.  :P (sorry for mix-up)
Mutta nm:ltä ja qwertyyltä tuli aika painavat argumentit asiasta.
Itse en tulevaisuutta yritä ennustaa, koska en voi ja pysty, mutta on jännä nähdä miten tiede tästä kehittyy etiäpäin.
"there's two types of people. Those who are very good. And those who are dead. I'm very good"

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5776
    • Profiili
Vs: Aattelin Joululahjaa itselleni katsastella, mitä mieltä?
« Vastaus #28 : 27.10.09 - klo:21.13 »
Itse en tulevaisuutta yritä ennustaa, koska en voi ja pysty, mutta on jännä nähdä miten tiede tästä kehittyy etiäpäin.
Totta. Saapa nähdä sitten jos/kun eläkeikäluokkaan pääsee, että minkälaista rauta sitten on ja ennen kaikkea, mitä kaikkia innovaatioita tietotekniikka on tuonut laitteiden käytön kannalta.

Ilokaasu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1547
    • Profiili
Vs: Aattelin Joululahjaa itselleni katsastella, mitä mieltä?
« Vastaus #29 : 01.11.09 - klo:12.11 »
Mitäs mieltä ootte tosta keskusmuistin määrästä (en lukenut koko viestiketjua)? Tuo ekassa postissa mainittu 4gb taitaa olla se minimi nykyään, ainakin jos jotain meinaa pelailla (windows) Mutta kannattaako esim linuxilla varustettuun koneeseen jota käytetään "normaalissa käytössä" ostaa edes yli 4gb ? Tuskin hirveästi tarvetta, mutta toisaalta muisti tuntuu olevan melko halpaa. Tietysti jos virtuaalukoneita ajelee useasti niin silloin muistin tarve lisääntyy

HMi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1424
    • Profiili
Vs: Aattelin Joululahjaa itselleni katsastella, mitä mieltä?
« Vastaus #30 : 01.11.09 - klo:18.42 »
Mitäs mieltä ootte tosta keskusmuistin määrästä (en lukenut koko viestiketjua)? Tuo ekassa postissa mainittu 4gb taitaa olla se minimi nykyään, ainakin jos jotain meinaa pelailla (windows) Mutta kannattaako esim linuxilla varustettuun koneeseen jota käytetään "normaalissa käytössä" ostaa edes yli 4gb ? Tuskin hirveästi tarvetta, mutta toisaalta muisti tuntuu olevan melko halpaa. Tietysti jos virtuaalukoneita ajelee useasti niin silloin muistin tarve lisääntyy

Kyllä itse valitsisin emolevyn joka tukee 8gb muistia mutta asentaisin ainakin alkuun 4gb joka tuntuu ubuntu käytössä riittävän loistavasti, muistien hinta on viime aikoina noussut rajusti Kingston Valueram 2048MB 800MHZ DDR2 maksoi kesäkuussa 19.90€ ja nyt 44.90 .

Immo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 776
  • Ammuin sheriffin.
    • Profiili
Vs: Aattelin Joululahjaa itselleni katsastella, mitä mieltä?
« Vastaus #31 : 01.11.09 - klo:18.44 »
Ei todellakaan tarvita yli neljää gigaa jos käytössä on pienellä latenssilla ja korkeilla kellotaajuuksilla varustettua ddr3-muistia.
Katsokaa matokone-linkki.
"there's two types of people. Those who are very good. And those who are dead. I'm very good"