Kirjoittaja Aihe: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.  (Luettu 9264 kertaa)

ukki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 156
    • Profiili
VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« : 02.10.09 - klo:09.47 »
Uudessa Ubuntu-versiossa on niin
suuret muutokset BIOS-> kernel välisissä
suhteissa, että (teoreettisesti) ei ole
mahdollista suorittaa puhdasta täydentävää
uudelleen asennusta:
- tulee grub 2- käynnistyslataaja
-- /boot/brub 'häviää' ja siirtyy '/etc/grubd'-
   toiminnaksi.
-- laitteiston tunnistus muuttuu ja aikaisempi
   tallentuu seuraavaan (nopeaan) käynnistykseen.
-- muiden distrojen tunnistus on kysymysmerkkinä.
- tulee ext4- tietojärjestelmä
- tulee 'pilviä', 'eepc'tä ja 'serveriä' yms.

Suositukseni on ÄLÄ TEE TÄYDENNYSPÄIVITYSTÄ,
vaan aloita kokonaan uusi asennus vakaalla
Ubuntu 9.10.llä
. Kaksoisjärjestelmä vanhan ja
uuden välillä saattaa tuntua houkuttelevalta, mutta
se on ajan oloon kestämätöntä.


-

Regel

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1090
  • Lucid
    • Profiili
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #1 : 02.10.09 - klo:11.32 »
Puhumattakaan siitä, ettei 9.10 ole vielä valmis vaan vasta tulossa.

papukaija

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 100
    • Profiili
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #2 : 02.10.09 - klo:20.20 »
Uudessa Ubuntu-versiossa on niin
suuret muutokset BIOS-> kernel välisissä
suhteissa, että (teoreettisesti) ei ole
mahdollista suorittaa puhdasta täydentävää
uudelleen asennusta:
- tulee grub 2- käynnistyslataaja
-- /boot/brub 'häviää' ja siirtyy '/etc/grubd'-
   toiminnaksi.
-- laitteiston tunnistus muuttuu ja aikaisempi
   tallentuu seuraavaan (nopeaan) käynnistykseen.
-- muiden distrojen tunnistus on kysymysmerkkinä.
- tulee ext4- tietojärjestelmä
- tulee 'pilviä', 'eepc'tä ja 'serveriä' yms.

Suositukseni on ÄLÄ TEE TÄYDENNYSPÄIVITYSTÄ,
vaan aloita kokonaan uusi asennus vakaalla
Ubuntu 9.10.llä
. Kaksoisjärjestelmä vanhan ja
uuden välillä saattaa tuntua houkuttelevalta, mutta
se on ajan oloon kestämätöntä.

-
Mahdoitkohan lukea Ubuntun julkaisutiedotetta täältä? Päivitysohjelma ei päivitä tiedostojärjestelmääsi EXT4:seen. Sama koskee GRUB2:ta. Voit tehdä ne päivityksen jälkeen manuaalisesti. Grub1:hen asetusten pitäisi säilyä päivityksessä. Lähetäthän bugiraportit (ei tänne vaan Launchpad:iin) jos päivitysohjelma sotki grubistasi vaihtoehtoiset käyttikset. Suosituksesi on siis mielestäni aiheeton.

ukki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 156
    • Profiili
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #3 : 02.10.09 - klo:20.43 »
Ymmärsin kyllä, että päivitystäkin tarjotaan.

Asian ydin on mielestäni siinä, että ollaan tekemässä
radikaaleja muutoksia käynnistykseen. Tämä on
valittu linja, mikä tarkoittaa, että muu jää 'haavojen
paikkaukseksi'.

On yleensä ollut niin, että uusi asia etenee, mutta
vanhan yhdistäminen uuteen sumenee ajanmittaan.

Mielestäni olisi helpoin tehdä siirtymä ilman paikkauksen
jälkiä siellä sun täällä ja saada uusi,  puhdas. Ja liitää
siihen omat vanhat ja koetut.

Itse asensin tänään beetan USB- kovalevylle GRUB-2
ja ext4. een. Hyvin meni ja 9.04 sekä Mint7 löytyivät ja
aikaisemmasta poiketen USB- osiosta käynnistyivät
molemmat.

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #4 : 03.10.09 - klo:00.44 »
Asian ydin on mielestäni siinä, että ollaan tekemässä
radikaaleja muutoksia käynnistykseen.

siis asian ydin on siinä, että sinä olet lukenut netistä jotain, tehnyt omia päätelmiä ilman omakohtaista kokemusta ja aloitat foorumilla ketjun jossa VAROITAT ihmisiä jostain jota sinun mielestäsi saattaa tapahtua. jepjep.

On yleensä ollut niin, että uusi asia etenee, mutta
vanhan yhdistäminen uuteen sumenee ajanmittaan.

minua ei myöskään vakuuta epämääriset, yleisellä tasolla esitetyt väitteet.

Itse asensin tänään beetan USB- kovalevylle GRUB-2
ja ext4. een. Hyvin meni ja 9.04 sekä Mint7 löytyivät ja
aikaisemmasta poiketen USB- osiosta käynnistyivät
molemmat.

no, minä puolestani päivitin vanhan 9.04 asennukseni 9.10 alpha5:een sekä kotona, että tuotantokäytössä olevalla työkoneella. hyvin meni ja se ainoa käyttöjärjestelmä joka minulla oli käytössä toimii edelleen ihan täysipainoisessakin käytössä. niin juu ja tulin päivittäneeksi molempiin myös grub2:n kun se nyt kerran oli tarjolla ja siihen ollaan hiljalleen siirtymässä.
Janne

ukki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 156
    • Profiili
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #5 : 03.10.09 - klo:08.49 »
Hei
Yleisellä tasolla on vaikea puhua erityisestä asiasta.
Lähteeni on yksinkertainen grub 2- manuaali:

Vanhassa grubissa useisiin käynnistyongelmiin sai
ratkaisun editoimalla '/boot/grub/menu.lst'iä.
Se on nyt poistunut ja korvautunut pitkällä
listalla ajureita yms.
Käynnistyshommat hoituvat '/etc/grub.d' kansion kautta
ja sinne on ilmestynyt symbolinen linkki '/boot'- osion
'kernel'- ja 'initrd'- tiedostoihin.
Hoida siinä nyt sitten uutta ja vanhaa sekaisin!

Storck

  • Vieras
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #6 : 03.10.09 - klo:08.52 »
Onko aivan pakko korostaa merkityksettömiä asioita?? Siis boldata turhia sanoja. Näyttää naurettavalta ja siltä että teet vain itseäsi tärkeäksi. Keskity asiaan.

HandOfNod

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 23
    • Profiili
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #7 : 03.10.09 - klo:09.54 »
Ubuntu 9.10 on vielä betaa. - Beta testaus ei tosiaan ole virallinen julkaisu... Eli ongelmia voi tulla.
Varsinkin ohjelmissa joista tulee uusi versio, kuten grub.

Testasin tuota alpha 6 versiota ja senkään kanssa ei ollut mitään ongelmia.
Kannattaa yleensä asentaa vasta koneelle kun virallinen julkaisu on ulkona ja siihen on vielä pari viikkoa.
Paitsi jos haluaa auttaa kokeilemisessa ja ongelmien hoidossa, jolloin tosiaan tuo oikea paikka on launchpad jossa siis on bugiraportointi.

Jos pelottaa että data katoaa ja menee tiedostoja hukkaan, niin kannattaa tehdä kaikista tiedostoista varmuuskopio
- lähinnä siis omista dokkareista kuvista tms. Jos haluaa niin voi tosiaan tehdä puhtaan asennuksen, ja tuota kannattaa harkita silloin tällöin.
Itse teen puhtaan asennuksen vuoden tai kahden välein, varsinkin jos kiintolevy vaihtuu isompaan...

Jos haluu sen satavarmasti hyvin toimivan version niin asentaa sen LTS releasen, joka on tällä hetkellä kai 8.04 ;)
Seuraava LTS on muistaakseni 10.04.

Ymmärtääkseni seuraava komento korjaa grubin listan:
sudo update-grub



janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #8 : 03.10.09 - klo:12.23 »
Yleisellä tasolla on vaikea puhua erityisestä asiasta.
Lähteeni on yksinkertainen grub 2- manuaali:

aha.

Vanhassa grubissa useisiin käynnistyongelmiin sai
ratkaisun editoimalla '/boot/grub/menu.lst'iä.
Se on nyt poistunut ja korvautunut pitkällä
listalla ajureita yms.
Käynnistyshommat hoituvat '/etc/grub.d' kansion kautta
ja sinne on ilmestynyt symbolinen linkki '/boot'- osion
'kernel'- ja 'initrd'- tiedostoihin.

konfiguraatiotiedostojen paikan muuttuminen on totta, mutta minä en vieläkään pysty näkemään miksi se olisi kenellekään ongelma. miten on parempi asentaa kaikki softat uudestaan jotta konfiguraatiotiedostot siirtyisivät uuteen paikaan kuin asentaa päivitetty paketti joka tekee ihan saman homman?

Hoida siinä nyt sitten uutta ja vanhaa sekaisin!

miksi niitä pitäisi hoitaa sekaisin? minä ainakin olen päivittänyt uuteen ja hoidan siksi vain uutta.
Janne

oobetimer

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1470
    • Profiili
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #9 : 03.10.09 - klo:12.24 »
Hei
Yleisellä tasolla on vaikea puhua erityisestä asiasta.
Lähteeni on yksinkertainen grub 2- manuaali:

Vanhassa grubissa useisiin käynnistyongelmiin sai
ratkaisun editoimalla '/boot/grub/menu.lst'iä.
Se on nyt poistunut ja korvautunut pitkällä
listalla ajureita yms.
Käynnistyshommat hoituvat '/etc/grub.d' kansion kautta
ja sinne on ilmestynyt symbolinen linkki '/boot'- osion
'kernel'- ja 'initrd'- tiedostoihin.
Hoida siinä nyt sitten uutta ja vanhaa sekaisin!

Grub2 tosiaan on surkea räpellys, ja tuleekin mieleen, että miksi täytyy korjata jos ei ole rikki?

Paketinhallinnasta löytyy kuitenkin se vanha ja toimiva grub-paketti, joten kannattaa käyttää sitä parempaa, eli vanhaa.. ;)
13/2/2009 and friday....

http://debian-fi.dy.fi/

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #10 : 03.10.09 - klo:12.55 »
Grub2 tosiaan on surkea räpellys, ja tuleekin mieleen, että miksi täytyy korjata jos ei ole rikki?

grub2 on tosiaan aika paljon monipuolisempi systeemi. miksiköhän siihen ei ole siirrytty aikaisemmin...
no, nyt oli hyvä syy siirtyä kun vanha grub on rikki suhteessa uuteen, oletuksena käytössä olevaan, tiedostojärjestelmään.

Paketinhallinnasta löytyy kuitenkin se vanha ja toimiva grub-paketti, joten kannattaa käyttää sitä parempaa, eli vanhaa.. ;)

juu ja se tukee sentään sitä parempaa ja vanhempaa tiedostojärjestelmään ext2:sta... eiku miten se nyt meni.
Janne

ukki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 156
    • Profiili
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #11 : 03.10.09 - klo:12.56 »
Vielä asian vierestä (taisi mennä yksi
viestini taivaan tuuliin).

Pidän (parin päivän kokemuksilla) Grub2.ta
lupaavana.

Nyt ainakin yhdeltä kovalevyltä valitun distron
käynnistäminen toiselta kovaleyltä onnistuu
näpertelemättä 'menu.lst'iä.

Nyt on nimitörmäily 'initrd.img-*' osalta on mahdollista.
On selvää, ettei ongelmia ole yhden distron
järjestelmissä, mutta asennapa samalle kovalevylle
'Kubuntu', 'Ubuntu' jne distro, joilla on samanniminen
vmlinuz-, initrd.img-,. Täydennä yhtä distroista, joka
päivittää tiedot initrd.img-'hen. Toinen distro lukee
ne ja sekoilee.

Uusasennuksessa '/boot/grub'- tiedostoista hävisivät
kaikki vanhantyyypiset  tiedostot ja korvautuivat
joukolla skriptejä. En tiedä täydennysasennuksesta,
mutta epäilen sinne jäävät roinaa (ainakin vanhassa
Grubissa sitä oli).

(Asetelma tuskin muuttuu beetan ja pysyvän välillä
ja siksipä varoittelin).



oobetimer

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1470
    • Profiili
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #12 : 03.10.09 - klo:13.09 »
Kun kokeili tuota grub2:sta, ja samalla kovalevyllä oli muutama muu linux-distro, niin kaikki eivät vain enää käynnistyneet. Grub2 toimii mainiosti silloin jos on vain yksi käyttäri levyllä, mutta jos on useampia, niin voi tulla ongelmia.. :(

Mielestäni päätä ei kannata laittaa pensaaseen, vaan kertoa rehdisti mahdollisista ongelmista.. ;)
13/2/2009 and friday....

http://debian-fi.dy.fi/

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #13 : 03.10.09 - klo:13.55 »
Uusasennuksessa '/boot/grub'- tiedostoista hävisivät
kaikki vanhantyyypiset  tiedostot ja korvautuivat
joukolla skriptejä. En tiedä täydennysasennuksesta,
mutta epäilen sinne jäävät roinaa (ainakin vanhassa
Grubissa sitä oli).

(Asetelma tuskin muuttuu beetan ja pysyvän välillä
ja siksipä varoittelin).

grub ja grub2 ovat eri ohjelmia. oletuksena päivitys ei päivitä käyttistä käyttämään grub2:sta, se ainoastaan asentaa. käyttöönotto vaatii käyttäjältä toimenpiteitä. vanhat tiedostot puolestaan pysyvät levyllä koska vanha softakin on levyllä. vanhemman käynnistyslataajan poistaminen pugrella auttaa tuohon "roinaan".

ja yhdistetään tähän samaan nyt vielä vastaus toiselle käyttäjälle...

Mielestäni päätä ei kannata laittaa pensaaseen, vaan kertoa rehdisti mahdollisista ongelmista.. ;)

juu, ongelmista on syytä olla avoimia, mutta on myös aika hemmetin tärkeää erottaa toisistaan a) todelliset ongelmat b) väärinkäsitykset ja c) käyttäjän osaamattomuus. kaikissa mainituissa tapauksissa käyttäjällä on tapana syyttää softaa... FUDin levittelyä ei minun mielestäni kuitenkaan tarvitse jaksaa katsella.
Janne

ukki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 156
    • Profiili
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #14 : 05.10.09 - klo:17.46 »
Hei!

Se alkoi sitten kummittelemaan: se automaatti-
päivitys.

Jäi aiemmin sanomatta, että onneksi on halpoja
irtokovalevyjä. Lähisukuisia distroja täytyy
kokeilla menetelmällä 'Yksi distro/Yksi kovalevy'

juyli

  • Vieras
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #15 : 05.10.09 - klo:20.17 »
Lähisukuisia distroja täytyy kokeilla menetelmällä 'Yksi distro/Yksi kovalevy'

Hätävarjelun vakavaa liioittelua. Kukin jakelu omalle kiintolevyn osiolleen (tilaa osiolle tai useammalle varataan oletetun tarpeen mukaan). Yhteinen swap - ja sellainen data, jota halutaan  käyttää kussakin asennetussa jakelussa, voidaan asentaa vaikka omalle levyosiolleen, joka liitetään halutulla tavalla ko. jakeluihin.
Eli koko kiintolevyä tai sen kaikkia osioita ei tarvitse varailla kullekin jakelulle.
Onpa joskus ollut joskus 7 jakelua tai eri jakelun versioita samalla kiintolevyllä (levyjä on useampia). Nykyisin distroja on kolme, jos Puppyä ei lasketa, koska sen voi asentaa Live-CD -versiona samalla osiolle jonkin muun jakelun ohelle.

rkl1982

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6
    • Profiili
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #16 : 05.10.09 - klo:23.47 »
Tämän ketjun takia haluan varmuuden, että jos asennan puhtaalta pöydältä 9.10 niin tuleeko siihen automaattisesti EXT4 ja Grub 2:n?
Vai onko turvallista päivittää normaalisti?

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #17 : 05.10.09 - klo:23.50 »
Tämän ketjun takia haluan varmuuden, että jos asennan puhtaalta pöydältä 9.10 niin tuleeko siihen automaattisesti EXT4 ja Grub 2:n?

tulee.

Vai onko turvallista päivittää normaalisti?

on.
Janne

juyli

  • Vieras
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #18 : 06.10.09 - klo:00.49 »
Tämän ketjun takia haluan varmuuden, että jos asennan puhtaalta pöydältä 9.10 niin tuleeko siihen automaattisesti EXT4 ja Grub 2:n?
Vai onko turvallista päivittää normaalisti?

Kuten Janne jo totesi, voit päivittää. Itse olen päivittänyt Jauntyn Karmic:iin muuttamatta tiedostojärjestelmää ext3 -> ext4:ksi.
Päivitys tuskin asentaa välttämättä grub2:ta. Itse en käytä Ubuntun käynnistyksenlataajaa (grub) oletuksena, koska käytössä
on muitakin Linux-jakeluja eikä erilliseen boot-osioon ole halua tai tarvetta.
Yhä vain on muistutettava, että vaikka Karmic toimii jo ihan ok., on se yhä vasta beta-versio. Erilaisia tärkeitä päivityksiä tulee tiuhaan, joten mahdollisuus järjestelmän rikkoutumiseenkin on aina olemassa.

ukki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 156
    • Profiili
Vs: VAROITUS Ubuntu 9.10-asennuksesta.
« Vastaus #19 : 06.10.09 - klo:14.46 »
Kiitos ohjeista

Olen asentanut ja minulla on toimiva
-- 9.10 beta usb- kovalevyllä
--vanhastaan on kiintolevyllä ubu 9.04 ja
Mint 7

Kaikki käynnistyvät grub 2.lla USB- kovalevyltä !!
USB- väylässä on jonkinlainen 'Time-out' grub2.ssa:
jollei heti tee valikosta 'enter'- valintaa käynnistys
jumiutuu.

Varoitukseni koski samalle kovalevylle asennettavia
läheisiä distroja, kun niitä tulee (Ubuntu, Kubuntu etc).

Olen tyytyväinen Grub-1.94.ään ja oletan, että 'imitrd.img'-
nimen tunnistus hoidetaan jossain tulevassa versiossa.
(Koneeni on raahattava Compaq nx9420, pari vuotta  vanha).