Nokian linux mutt liian myöhäänkö?

[meizirkki]

...Android-luureissahan tuollaisia käyttispäivityksiä nykyään jo tehdään - 2.0 -> 2.1:ksi ja 2.1 -> 2.2:ksi, etc...

MeeGon ensimmäinen versio ei tule olemaan varsinaisesti loppuun asti hiottu.

Todellakin toivon että tulee olemaan loppun asti hiottu, muuten on entistäkin varmempi etten osta enää ikinäyhtään nokialaista.

[Storck]

mutu: eikös se Meego potkaista ulos lokakuussa ja jostain olin lukevinani että eka päivitys tulee joulukuussa ulos 

[Tomin]

...Android-luureissahan tuollaisia käyttispäivityksiä nykyään jo tehdään - 2.0 -> 2.1:ksi ja 2.1 -> 2.2:ksi, etc...

MeeGon ensimmäinen versio ei tule olemaan varsinaisesti loppuun asti hiottu.

Todellakin toivon että tulee olemaan loppun asti hiottu, muuten on entistäkin varmempi etten osta enää ikinäyhtään nokialaista.

Minulle riittäisi jos se Meego, joka tulee ekan Meego kännykän kanssa olisi semmoinen aika hiottu, mutta ekalta julkaisulta, joka ei päädy varsinaisesti mihinkään kännykkään en odota paljoa. Lähinnä rangan ja esittelyä. Tosin pitkään (suhteellista) on jo odoteltu.

Muokkaus: Perutaanpas vähän vielä, varsinkin jottei tule väärinkäsityksiä. On odoteltu sen verran pitkään ja läppäri Meego on jossain määrin olemassa, joten kyllä siinä tietysti ihan kännykkä pitäisi olla olemassa, vaikka bugeja ja puutteita löytyisikin (ei liikaa).

[meizirkki]

No softassahan mennään joka tapauksessa parempaan suuntaan.. mut jos Intelin prossu tulle nokian luuriin niin boikottiin koko lafka. Ei ne nyt niin armottoman idiootteja VOI KERTAKAIKKIAAN olla.. Eihän?

[Storck]

läppäri Meego on jossain määrin olemassa

Onhan luuriMeegokin jo olemassa, siitä vaan testaamaan 

[noname]

Komentotulkkiversiotako meinaat?

[Kunnollinen tullimies]

No softassahan mennään joka tapauksessa parempaan suuntaan.. mut jos Intelin prossu tulle nokian luuriin niin boikottiin koko lafka. Ei ne nyt niin armottoman idiootteja VOI KERTAKAIKKIAAN olla.. Eihän?

Onkos Intelillä edes sopivaa suoritinta olemassa?

[meizirkki]

No softassahan mennään joka tapauksessa parempaan suuntaan.. mut jos Intelin prossu tulle nokian luuriin niin boikottiin koko lafka. Ei ne nyt niin armottoman idiootteja VOI KERTAKAIKKIAAN olla.. Eihän?

Onkos Intelillä edes sopivaa suoritinta olemassa?

Kyllä ne kovasti yrittää tunkea mobiilimarkkinoille. Atom Moorestowni on saatu jo jollkin ihme purkalla tukemaan cpu idleä

[Ganymedes]

Nokian Linux-puhelin ... jos aikovat kilpailla, niin olisiko tärkeysjärjestys tällainen?

1. Hype.
Android-puhelimissa lukee takana Google - on aika helppoa vakuuttaa, että tällainen puhelin on hyvä älypuhelin: sopii Internettiin ja mediaan. No, ei tämän pitäisi Nokiallekaan olla ylivoimaista, osaavathan he markkinoida.


2. Käytettävyys.
Hakusessa se on Androidissakin. Symbian-ideat vaan rohkeasti roskikseen, mutta helppoa tämä ei ole. Google on erittäin hyvä innovoimaan näitä asioita, mutta mikä osa tästä käytettävyydestä tulee Samsung/HTC/Erikson/Motorola -linjalta ja mikä Googlelta? Sanoisin, että tämä on kohtalon kysymys.


3. Ohjelmistot.
Androidin ohjelmistoissa ei varmastikaan ole moitteen sijaa pitemmällä aikavälillä. Ohjelmia on jo nyt paljon enemmän kuin niitä jaksaa edes listata. Nokian Symbian softat ovat aivan hölmöjä ja epäyhtenäväisiä vertailumielessä.


4. Linux ja prosessori.
Näillä mahdollistetaan edelliset.  Linuxiin saattaisi liittyä jo hivenen hypeäkin - Androidin markkinoinnissa sitä ei juurikaan käytetä ja jopa mobile-alalla olleet eivät tienneet (kun tuli juttua), että Android on Linux-distro siinä kuin kaikki muutkin. Mikä vika niissä Intelin ja Nokian yhteisissä kehityshankkeissa sitten on?

[whiski]

Minusta taas ollaan tilanteessa, jossa olisi ihan toiset kriteerit kysessä.

1 Akun kesto
2 Kestävyys
3 Koko
4 käytettävyys etenkin puehlimena

Nuo ei ole ihan tarkaan tuossa järjestyksessä, koska ne menevät myös osittain ristiin. Akun kesto ja kestävyys yleensäkin ovat samaa kategoriaa, sillä et tee puhelimella mitään jos sen akku ei kestä edes vuorokautta, tai että saat pitää sitä pumpulissa, niin kuin nykyisiä Nokialaisia saa pitää.

Koko ja käyettävyys taas kulkevat käsikädessä. En näe mitää järkeä kantaa ½ m²  kokoista kuvaruutua mukana.  Koska silloin ei ole enää mahdollista järkevästi soittaa sillä, tai vastata puhelimeen, jos joku soittaa. Tietenkin osa voi olla sitä mieltä, että se soittaminen on vanhanaikaista? Mitä se ei ole, silllä suullinen komminkointi, on kuitenkin se tärkein ja paras tapa ilmaista itseään?

Mitä tulee siihen, onko Nokia myöhässä? Määrätyllä tavalla kyllä, kun puhutaan uusien innovaatioiden esiinmarssia, mutta toisaalta, jos on riittävän tehokas yritys, niin pystyy  myös näin arvioimaan uuden tuotteen kehityssuunan paremmin.

[Ganymedes]

Minusta taas ollaan tilanteessa, jossa olisi ihan toiset kriteerit kysessä.

1 Akun kesto
2 Kestävyys
3 Koko
4 käytettävyys etenkin puehlimena

...

Noilla ei oikeasti ole mitään merkitystä  

Nokialta löytyy halpoja malleja, joissa kaikki nuo asiat ovat erinomaisessa kunnossa. En nyt tarkoita sitä etteikö joku onnistuisi valitsemaan suuresta määrästä jotakin huonoa mallia, mutta jos osaa ostaa niin e.m. kriteereillä on varmasti löydettävissä Nokialainen joka on hyvä, jos yhtään viitsii käyttää aikaansa valintaansa.

Miksei noilla ole merkitystä? No siksi, jos lehtijuttuihin, pörssikurssiin, voittoon ja markkinosuuksiin on uskomista, ja miksei olisi, että tuollaisia puhelimia on kuka hyvänsä osannut valmistaa jo viimeiset 5 vuotta (eli siis ikuisuuden hitec-maailmassa) ja noista ei irtoa minkäänlaista katetta valmistajalle eikä myyjälle.

Kalliimmissa puhelimissa on katetta = tuovat oikeasti rahaa ja valavat uskoa sille, että firma on pystyssä vielä 5 vuoden päästäkin hitec-yrityksenä - kumisaapaskännyköitä (=kestäviä malleja), valmistavat kiinalaisetkin 5 vuoden vuoden päästä ja halvalla.


Itse noista kohdista ja Androidista (Samsung Galaxy S):

1. Akun kesto. Huono. Kestää vain päivän jos käyttää vähänkään enemmän.

2. Kestävyys. Tehty muovista ja lasista. Kestävyyden oletusarvo on huono.

3. Koko. Halpis-nokiat ovat oleellisesti pienempiä. Paremmat Nokiat ovat samankokoisia, joten tasoissa mennään.

4. Käytettävyys puhelimena. Symbian näppäimillä on parempi kuin kosketusnäyttö Android. Varsinkin liikkuvassa käytössä, esim. autossa istuessa, kosketusnäyttö on huono.


Kummasti vaan Android on suosituin älypuhelin USAssa ja Suomessakin myynti kasvaa järkyttävän nopeasti. Enkä ihmettele yhtään.

[Kunnollinen tullimies]

Minusta taas ollaan tilanteessa, jossa olisi ihan toiset kriteerit kysessä.

1 Akun kesto
2 Kestävyys
3 Koko
4 käytettävyys etenkin puehlimena

...

Noilla ei oikeasti ole mitään merkitystä  

Nokialta löytyy halpoja malleja, joissa kaikki nuo asiat ovat erinomaisessa kunnossa. En nyt tarkoita sitä etteikö joku onnistuisi valitsemaan suuresta määrästä jotakin huonoa mallia, mutta jos osaa ostaa niin e.m. kriteereillä on varmasti löydettävissä Nokialainen joka on hyvä, jos yhtään viitsii käyttää aikaansa valintaansa.

Miksei noilla ole merkitystä? No siksi, jos lehtijuttuihin, pörssikurssiin, voittoon ja markkinosuuksiin on uskomista, ja miksei olisi, että tuollaisia puhelimia on kuka hyvänsä osannut valmistaa jo viimeiset 5 vuotta (eli siis ikuisuuden hitec-maailmassa) ja noista ei irtoa minkäänlaista katetta valmistajalle eikä myyjälle.

Kalliimmissa puhelimissa on katetta = tuovat oikeasti rahaa ja valavat uskoa sille, että firma on pystyssä vielä 5 vuoden päästäkin hitec-yrityksenä - kumisaapaskännyköitä (=kestäviä malleja), valmistavat kiinalaisetkin 5 vuoden vuoden päästä ja halvalla.

Em. asioiden merkitys nyt vähän riippuu siitä, että miltä kantilta asiaa katsoo. Meego-luuria ajatellen käytettävyys, akkukesto, kestävyys ja koko ovat enemmän sivuseikkoja, kun se kuitenkin kilpailee luokassa, jossa mainitut asiat eivät hirveän hyvällä tolalla ole.

Sitten taas ajatellen näitä puhelimia mitä myydään eniten, tai edes vähän halvempia luureja, nousee näiden asioiden tärkeys, ja Meegohan tulee Nokian mukaan korvaamaan Symbianin N-sarjalaisissa.

Noin muutoin, nimenomaan tuo malliston halpispää on kylläkin se mikä valaa uskoa siihen, että firma on viiden vuoden päästä pystyssä (vaikka sijoittajille tämä saattaa joskus olla hankala asia käsittää).

[whiski]

Näistä vastauksista päätellen tulee olemaan tämä meikäläisen köyhällistöluokka, joka käyttää perinteisiä kännyköitä ja sitten se toinen luokka, joka siirtyy, johonkin hypersuper vehkeiden käyttäjiksi, joita kait ei hetken päästä enää luokitella ollenkaan puhelimiksi, vaan joksikin muuksi tabloidiksi, joilla ei voi edes soittaa enää; siis muuta kuin elokuvia ja musiikia? 

Onhan se hyvä, että kehitys kehittyy ja suunitellaan uutta, mutta haittana näen, että meikäläinen ei tuosta uudesta hyödy mitään, ei ainakaan seuraavaan 5 vuoteen ja sitten ollaakin joko eläkkeellä, tai vaihdettu nimi nurmiseksi....?

[whiski]

Teen tällä hetkellä melko raskasta ruumiilsta työtä. Kantojyrsintää, pihojen laatoituksia, puiden kaatoa, timanttiporausta jne.... Kuvitteletko, että monsteri kokoluokan härpäke, pysyisi ehjänä yhdenkään päivän minun seurassa?  Puhelimen pitää mahtua taskuun, eikä välittää ihan "pienistä" hikitipoista, tärinästä ja suoranaisista "montuun putomisista" 

[Ganymedes]

Kyllä tietysti näin on ja tässä ollaan Yleisen Keskustelun alla ja sikäli voi kirjoittaa minun puolestani mistä vain. Mutta minä ainakin kirjoitin tämän säikeen otsikon mukaisesta asiasta eli Nokian menestyksestä ja siitä eteenpäin siitä mitä Nokian menestys tarkoittaa Suomelle. Onhan Nokian painoarvo aivan ylivoimaisesti suurin yksittäinen asia Suomen taloudessa.

Apple on hyvin lyhyessä ajassa tuonut markkinoille älypuhelimensa, jolla he tekevät huomattavasti enemmän voittoa kuin Nokia. Eihän tämä Nokian business tässä mielessä nykyisellään kovin häävisti mene ja siinä mielessä sijoittajat ovat aivan oikeutetusti huolissaan. Kyse on siitä ovatko muut ajamassa pahasti ohi?

Tämähän ei ole asian koko surkeus. Jos ajatellaan mitä nykyisten halpismallien myymiseen vaaditaan: tuotannon järjestelyä, logistiikkaa, jakeluketjun kuntoon laittamista ja markkinointia. Noista asioista ei paljoakaan Suomeen työtä tule, kun nuo tapahtuvat aivan jossakin muualla.

Älypuhelimien tekeminen sen sijaan vaatii tuotekehitystä ja poikii aivan uudenlaista ohjelmistokehitystä. Tällaista työtä taasen Suomessa voisi tehdä aivan yhtä hyvin kuin muuallakin - ja tietysti haluamme ajatella, että paremmin kuin muualla. Suomessa on varmasti fiksuja ihmisiä, jotka pystyvät noita asioita tekemään, mutta se ei onnistu jos johtajat ovat pösilöitä, jotka eivät osaa sanoa mille linjalle lähdetään tai muutoin tekevät vääriä päätöksiä.

Tuo linkissä mainittu Android-tabletti on hyvä esimerkki aivan uudenkaltaisesta tuotteessa - jollaisen Apple jo toi markkinoille suurella hypellä - lue: hyvällä kannattavuudella ... ja joka vaatii innovointia ja tuotekehitystä ja joka edelleen poikii uutta ohjelmistokehitystä.

[whiski]

"Mutta minä ainakin kirjoitin tämän säikeen otsikon mukaisesta asiasta eli Nokian menestyksestä ja siitä eteenpäin siitä mitä Nokian menestys tarkoittaa Suomelle. Onhan Nokian painoarvo aivan ylivoimaisesti suurin yksittäinen asia Suomen taloudessa."

Kyllä ja minä jatkoin sillä samalla asialla toiselta kantilta. Uusien innovaatioiden kehiys kuuluu tietenkin myös Nokian kuvaan, mutta samalla sen minusta pitää pitää huolta ns kännykkäsegmentistä, eli pitää tiukasti kiinni perinteisen kännykän tomintojen kehittämisestä, vahvaksi, virtaa säästäväksi hyvällä näytöllä taskuun sopivalla koolla. Joka sopii niin työmaille, kuin herrasväen taskuun, ilman, että pitää taskua vahvistaa vaijereillla 

[Ganymedes]

OK.

Mutta sellainen tarkennus, että Samsung/HTC Android puhelimet (eikä Iphone) eivät ole painavia eivätkä erityisen isojakaan. Tässä mielessä näillä ei ole mitään tekemistä Nokian-vanhat-kommunikaattorit -aikakauden kanssa.

Muita aspektejasi olen kommentoinut jo edellä (ja olin sinänsä samaa mieltä käytöstä vähänkään vaativimmissa olosuhteissa).

[whiski]

Teen tällä hetkellä melko raskasta ruumiilsta työtä. Kantojyrsintää, pihojen laatoituksia, puiden kaatoa, timanttiporausta jne.... Kuvitteletko, että monsteri kokoluokan härpäke, pysyisi ehjänä yhdenkään päivän minun seurassa?  Puhelimen pitää mahtua taskuun, eikä välittää ihan "pienistä" hikitipoista, tärinästä ja suoranaisista "montuun putomisista" 

http://plaza.fi/muropaketti/taskumuro/motorola-julkisti-defy-ja-milestone-2-alypuhelimet

No tuossa voisi olla jo ideaa, vaan mikä lienee hinta, kun tulee myyntiin? Taitaa mennä yli meikäläisen budjetin? 

[qwertyy]

2. Käytettävyys.
Hakusessa se on Androidissakin.

Kovin subjektiivinen aihe. Itse pidän Androidia kosketusnäytölläkin parempana kuin mitään Nokialaista koskaan ja ihan sama minkälainen näppis noksussa on.

2.2:ssa kaikki tärkeimmät toiminnot löytyy parin sormensiirron takaa kun taas Nokiassa pitää siirtyä alivalikon alivalikon välilehdeltä haluttuun toimintoon ja koko roskakasa käyttistä ei meinaa saada tekemään mitään haluttuja toimintoja automaattisesti, puhumattakaan koko alustan jäätymisistä. Hitto 5800XM Nokiassa et voi monissa valikoissa edes palata edelliseen kohtaan ilman, että menet koko valikkorakenteen alkuun. Ei näin.

Itse ainakin opin käyttämään Androidia illassa ja sain kaikki muuteltua juuri itselleni sopivaksi. Symbianin omituisuuksia tuli ihmeteltyä vielä viikonpäästä käytönaloituksestakin mm. miksi joitain painikkeita pitää painaa kahdesti kun joihinkin taas riittää yksi painallus.

*edit*
Ai niin ja uusi HTC:ni ei natise, ei taivu ja tuntuu todella jämerältä laitteelta. Mitä taas esim. tuo Nokian 5800XM oli jo paketista vedettynä? Huonon mallinen, erittäin halvan muovin tuntoinen ja ensimmäiset jäätävät kuorien natinat tuli jo takakantta irrottaessa, eikä varmaankaan ole yllätys että kyseinen laite natisee ja nitisee oikein huvittavissa määrin näin vanhempana. Vika joka on Nokialaisista löytynyt melko pitkään. Olikos se joku 7800 vai mikä nyt olikaan se Nokian ensimmäinen läppämalli, jossa napin painalluksella läppä napsahti auki. Oli siinä naurussa pitelemistä kun kaveri esitteli uuden karheaa sellaista ja nappia painaessa koko kansi lensi huoneen toiseen nurkkaan

[Storck]

2. Käytettävyys.
Hakusessa se on Androidissakin.

Kovin subjektiivinen aihe. Itse pidän Androidia kosketusnäytölläkin parempana kuin mitään Nokialaista koskaan ja ihan sama minkälainen näppis noksussa on.

2.2:ssa kaikki tärkeimmät toiminnot löytyy parin sormensiirron takaa kun taas Nokiassa pitää siirtyä alivalikon alivalikon välilehdeltä haluttuun toimintoon ja koko roskakasa käyttistä ei meinaa saada tekemään mitään haluttuja toimintoja automaattisesti, puhumattakaan koko alustan jäätymisistä. Hitto 5800XM Nokiassa et voi monissa valikoissa edes palata edelliseen kohtaan ilman, että menet koko valikkorakenteen alkuun. Ei näin.

Itse ainakin opin käyttämään Androidia illassa ja sain kaikki muuteltua juuri itselleni sopivaksi. Symbianin omituisuuksia tuli ihmeteltyä vielä viikonpäästä käytönaloituksestakin mm. miksi joitain painikkeita pitää painaa kahdesti kun joihinkin taas riittää yksi painallus.

Täysin samaa mieltä. Ihmeellistä on että lähes 20v nokiaa käyttäneenä, reilu viikko takana Android/Samsung-elämää eikä nokialaista ole ollut kertaakaan ikävä. Tuskin tuleekaan.