Levyn osiointi mietityttää (Ratkaistu)

[Senior]

Tarkistin tuon /dev/sda4 osion mahdollisia virheitä ajatellen eikä ainakaan tuo toimenpide muuttanut tilannetta - osion taltion saa työpöydälle mutta sinne ei voi siirtää tiedostoja eikä sinne luoda esim. kansioita. GPartedissa on myös toiminta "Aseta osiotaulu" - en tiedä onko tällä toiminnalla mitään mahdollisuutta saada tuota osiota käyttöön tiedostojen ja kansioiden käyttöä varten.

[mgronber]

Mihin on kadonnut noin 12Gt sillä sda1+sda2 = 488Gt?

En nyt jaksa laskea tarkkaan mutta luultavasti 12Gt on pyöristysvirhettä. 500 "gigan" levy kun tarkoittaa valmistajien ja kauppiaiden puheessa bittejä...

Ero johtuu siitä että valmistajat määrittelevät kilotavuksi 1000 tavua ja käyttöjärjestelmä puolestaan määrittelee kilotavuksi 1024 tavua.

Nopeasti laskemalla 500 GB * 1000 / 1024 = 488 GB.

Kysymys ei siis ole siitä että valmistajat ja kauppiaat puhuisivat biteistä.

[Tomin]

Ero johtuu siitä että valmistajat määrittelevät kilotavuksi 1000 tavua ja käyttöjärjestelmä puolestaan määrittelee kilotavuksi 1024 tavua.

Juu. Ja tätä eroa on helppo laskea GIGATAVULASKURIlla: http://www.vanamo.net/giga/
Itse olen käyttänyt tuota jo pitkään.

BTW: Tuo on eri mieltä kanssasi mgronber...

Levysi todellinen koko on 465.66 gigatavua.

[harrykaa]

Tarkistin tuon /dev/sda4 osion mahdollisia virheitä ajatellen eikä ainakaan tuo toimenpide muuttanut tilannetta - osion taltion saa työpöydälle mutta sinne ei voi siirtää tiedostoja eikä sinne luoda esim. kansioita. GPartedissa on myös toiminta "Aseta osiotaulu" - en tiedä onko tällä toiminnalla mitään mahdollisuutta saada tuota osiota käyttöön tiedostojen ja kansioiden käyttöä varten.

Siis halusit luoda siitä sda4:stä kotikansion (/home).
Mutta kun sinulla jo on sellainen root-osiossa (/).
Nyt tuo sda4 on liitetty media-kansioon.
Se on oletusarvoisesti unmounted (ei ole liitettynä).

Tietenkin sen pitäisi olla liitettävissä (komennolla mount), jolloin voit tehdä siihen kansioita.
Mutta se ei onnistu, ellet anna itsellesi siihen oikeuksia.

Kokeiles vaikka tätä.
Anna päätteellä komento:

Koodia: [Valitse]

sudo nautilus
Tuolloin aukeaa tiedostonhallinta Nautilus root-oikeuksin.
Sitten vain luot sinne sda4 /media -kansioon jonkun alikansion (vaikkapa data tms.)
Kun olet kansion luonut, klikkaa sitä hiiren oikealla, valitse "properties", sitten "permissions" ja anna itsellesi oikeudet:
kohtaan "owner" tili-tilinomistaja ja kohtaan "group" tili.
Valitse vain luettelosta nuo oikeat.

Sitten voit sulkea sudo-nautiluksen ja jälleen tuon kansion alle voit luoda omalla tililläsi alikansioita.

Loppu (/home -kansion teko) toimii tuolla Jallu59:n antamalla linkillä.

[Ville Pöntinen]

Mihin on kadonnut noin 12Gt sillä sda1+sda2 = 488Gt?

En nyt jaksa laskea tarkkaan mutta luultavasti 12Gt on pyöristysvirhettä. 500 "gigan" levy kun tarkoittaa valmistajien ja kauppiaiden puheessa bittejä...

Ero johtuu siitä että valmistajat määrittelevät kilotavuksi 1000 tavua ja käyttöjärjestelmä puolestaan määrittelee kilotavuksi 1024 tavua.

Nopeasti laskemalla 500 GB * 1000 / 1024 = 488 GB.

Kysymys ei siis ole siitä että valmistajat ja kauppiaat puhuisivat biteistä.

Juu, noinhan se siis tietenkin on, kiitos korjauksesta. Sama suhde eli luvun 2^10 (jota on tapana käyttää lähes kaikessa muussa tietotekniikassa) suhde tuhanteen (jota valmistajat käyttävät) siellä takana kuitenkin on.

Ja siihen päälle plusmiinus pienet pyöristykset.

[Ville Pöntinen]

Siis halusit luoda siitä sda4:stä kotikansion (/home).
Mutta kun sinulla jo on sellainen root-osiossa (/).

Nyt harrykaa annoit virhetietoa tai sitten minä olen ymmärtänyt pahasti väärin joko viestisi tai jotain olennaista osioista ja niiden liittämisestä ubuntuun...

Eihän sillä ole mitään tekemistä uuden osion liittämisen kanssa vaikka "/" -osiolla jo on hakemisto /home.

Kun uusi osio liitetään kohtaan /home, ei juuriosion /home-hakemistoon enää pääse kiinni, mutta siksi ohjeissa onkin tuo "vanhan" /home:n sisällön kopiointi "uudelle"

(Itse asiassa juuriosion /home on siellä ja pysyy viemässä levytilaa, mutta tavoittamattomissa. Sen saa taas esiin unmounttaamalla uuden /home-osion.)

[Senior]

Suoraan sanottuna en ole tullut hullua hurskaammaksi noista selityksistä. Siis onko todellakin niin, että jos tehdään jostain Xp-osiota pienentämällä uusi ext3-tiedostotyyppinen osio, niin sitä ei millään Gparted ohjelmalla saada liitettyä niin, että tähän osioon voidaan luoda kansioita sekä kopioda ja liittää tiedosto jne...

Mikä on siis tuo mount-käsky jolla osio /dev/sda4 saadaan Ubuntussa käyttöön? Jos kerran voin ottaa Xp-taltion käyttöön sen kummepia kommervenkkejä niin kyllä kai sama pitäisi tapahtua myös tälle uudelle osiolle?

[Ville Pöntinen]

Haluatko sen korvaamaan (siis nykyisen sisällön kopioiden) kotihakemistot vaiko vain lisätilaksi?

[jussike]

Siis onko todellakin niin, että jos tehdään jostain Xp-osiota pienentämällä uusi ext3-tiedostotyyppinen osio, niin sitä ei millään Gparted ohjelmalla saada liitettyä niin, että tähän osioon voidaan luoda kansioita sekä kopioda ja liittää tiedosto jne...

Ei todellakaan.
Kun osio liitetään hakemistopuuhun, ei ole merkitystä mistä osiosta se tila on repäisty tai millä ohjelmalla osioitu ja alustettu.
Gparted-ohjelma ei liitä mitään mihinkään, se puuhastelee vain osioiden kokojen, sijaintien levyllä ym. juttujen kanssa.
Olet osioinut ja alustanut osion kaiketikin ihan oikein, koska se näkyi sinulla liitettynä mount-komennon tulosteessa. Kysymys on enää siitä, että onko se liitetty niin, että sinulla on kirjoitusoikeudet osiolle kunnossa.

Tiedosto /etc/fstab määrittelee mitä osioita liitetään mihinkin kohtaan ja millä tavalla bootin aikana.
Laita tämän tuloste:

Koodia: [Valitse]

cat /etc/fstab


[Senior]

Menin root-oikeuksilla media kansioon ja annoin käskyn

Koodia: [Valitse]

chmod 777 disk
jolloin nyt tuohon osioon voi lisätä mielinmäärin kansioita ja tiedostoja. Kun en keksinyt muuta vedin mutkat suoriksi. Pääasia, että video ym. paljon tilaa vievää matskua voidaan nyt siirtää tuosta /dev/sda3-osiosta tarpeen vaatiessa nyt siihen.  Ei varmaankaan "oikeaoppista toimintaa" mutta kuten sanotaan - hätä ei lue lakia.

[harrykaa]

Nyt harrykaa annoit virhetietoa tai sitten minä olen ymmärtänyt pahasti väärin joko viestisi tai jotain olennaista osioista ja niiden liittämisestä ubuntuun...
Eihän sillä ole mitään tekemistä uuden osion liittämisen kanssa vaikka "/" -osiolla jo on hakemisto /home.
Kun uusi osio liitetään kohtaan /home, ei juuriosion /home-hakemistoon enää pääse kiinni, mutta siksi ohjeissa onkin tuo "vanhan" /home:n sisällön kopiointi "uudelle"
(Itse asiassa juuriosion /home on siellä ja pysyy viemässä levytilaa, mutta tavoittamattomissa. Sen saa taas esiin unmounttaamalla uuden /home-osion.)

Mitä ihmettä nyt oikein tarkoitat?
Näyttää kyllä olevan paljonkin tekemistä.
Ei voi luoda uudesta osiosta home-osiota, jos sellainen jo on olemassa liitettynä juuriosiolla (root).
Tietenkin on kysymys yhden ja saman kansion liittämisestä, mutta ei se samanaikaisesti voi kahdessa paikassa olla liitettynä.

Selitäpä nyt uudelleen Ville Pöntinen, mitä tarkoitit?
Sekoitit nyt seniorin kokonaan.

[harrykaa]

Gparted-ohjelma ei liitä mitään mihinkään, se puuhastelee vain osioiden kokojen, sijaintien levyllä ym. juttujen kanssa.

No ei nyt aivan noinkaan.

Parted tai sen graafinen sovellus GParted on sovellus, jolla
- osioidaan (koko + sijainti)
- formatoidaan tarvittaessa
- annetaan boot-tunnus tarvittaessa
- liitetään luotu osio johonkin kansioon


Ja sitten seniorille:

Menin root-oikeuksilla media kansioon ja annoin käskyn
Koodia:
chmod 777 disk
jolloin nyt tuohon osioon voi lisätä mielinmäärin kansioita ja tiedostoja. Kun en keksinyt muuta vedin mutkat suoriksi. Pääasia, että video ym. paljon tilaa vievää matskua voidaan nyt siirtää tuosta /dev/sda3-osiosta tarpeen vaatiessa nyt siihen.  Ei varmaankaan "oikeaoppista toimintaa" mutta kuten sanotaan - hätä ei lue lakia.

No tuo meni aivan oikein.
Teit samalla varmuuskopio-osion, koska esim. uutta asennusta tehdessäsi tuon osion ei tarvitse olla liitettynä mihinkään eikä sille tarvitse tehdä mitään.

[Postipate]

http://linux.fi/wiki/Ohjelmistopohjainen_RAID_ja_LVM

Tein tuon ohjeen mukaan kuitenkin jättäen tuon videoslv:n pois kun en sitä tärkeänä pitänyt. Miten tuolla musiclv:lle nyt pitäisi päästä kun oma_grouppi näkyy dev:ss' mutta ruksi on päällä ja ei pääse

[Crisa]

No niin nyt kun ollaan saatu tästäkin ratkaistusta aiheesta näinkin vallaton, niin lisätäänpä vielä vähän uusia askarruttavia asioita.

Tuolla kun Ubuntua (8.10) asentelin ja laitoin, että osioi itse kaikki onnistui vallan hyvin, kun ei turhan tarkkaan niitä tekstejä lukenut. Mietityttämään jäi kuitenkin, että kun määritin esim. juuriosioin / niin siinä oli vaihtoehtoina myös ensisijainen ja looginen sekä toinen kohta jossa luki, että alku tai loppu. Sanatarkkaan en nyt muista mitä noissa kohdissa kysyttiin. Joudun kuitenkin vielä jatkamaan tuota asennusta, sillä dvd sippasi kesken asennuksen, joten voin päivittää sanatarkasti mitä noissa kohdissa kysyttiin.

EIpä ole aikaisemmin dvd mennyt rikki näin lyhyessä ajassa. Levy oli virheetön kotoa lähtiessä ja sillä on asennettu myös tämä käyttis, jolla nyt surffailen. Toiselle koneella asennus kuitenkin keskeytyi ja tarkistin sen dvd:n kolmella  koneella, lopputuloksena rikkinäinen dvd. No pitää huomenna hipsiä kauppaan ostaan uus tyhjä levy.

[harrykaa]

EIpä ole aikaisemmin dvd mennyt rikki näin lyhyessä ajassa. Levy oli virheetön kotoa lähtiessä ja sillä on asennettu myös tämä käyttis, jolla nyt surffailen. Toiselle koneella asennus kuitenkin keskeytyi ja tarkistin sen dvd:n kolmella  koneella, lopputuloksena rikkinäinen dvd. No pitää huomenna hipsiä kauppaan ostaan uus tyhjä levy.

Tarkistit siis md5sum:n?
Toinen kätevämpi tapa olisi tehdä asennus-muistitikku.
Muistitikku tehdään USB-creatorilla (pakettivarastossa), se on muutenkin nopein tapa asentaa.
Eihän DVD ole välttämätön, CD:kin riittää.
Netistä ladataan asennuksessa tarvittavat lisäpaketit.

[jussike]

Ei voi luoda uudesta osiosta home-osiota, jos sellainen jo on olemassa liitettynä juuriosiolla (root).
Tietenkin on kysymys yhden ja saman kansion liittämisestä, mutta ei se samanaikaisesti voi kahdessa paikassa olla liitettynä.

Yksi osio voi olla liitettynä ja käytettävissä useammassa paikassa yhtä aikaa. Myös yhdessä mountpointissa voi liitettynä useampi osio, joskin vain viimeiseksi liitetty näkyy hakemistopuussa. Ja jos viimeiseksi liitetyn irrottaa, näkyy "alla olevat roinat" normaalisti. Eri asia onko mitään järkeä toimia näin.

Gparted-ohjelma ei liitä mitään mihinkään, se puuhastelee vain osioiden kokojen, sijaintien levyllä ym. juttujen kanssa.

No ei nyt aivan noinkaan.

Joo, aivan totta, unohdin, että sillä voi mountpointeja määrittää. Mutta onko se niin fiksu, että se osaisi joka tilanteessa muokata oikealta osiolta /etc/fstabia, esim. (Gpartedia) live-cd:ltä ajettaessa? Ainahan tuota ei voi asennetusta järjestelmästä ajaa, jos tarvitsee muokata asennetun järjestelmän osioita.

[harrykaa]

Yksi osio voi olla liitettynä ja käytettävissä useammassa paikassa yhtä aikaa. Myös yhdessä mountpointissa voi liitettynä useampi osio, joskin vain viimeiseksi liitetty näkyy hakemistopuussa. Ja jos viimeiseksi liitetyn irrottaa, näkyy "alla olevat roinat" normaalisti. Eri asia onko mitään järkeä toimia näin.

Tätä voisit hiukan täsmentää.
Liittäminen kun tarkoittaa sitä, että jokin hakemisto (alihakemistoineen ja tiedostoineen) liitetään johonkin fyysiseen levyn osaan (osio).
Se, mitä hakemistopuussa esim. Nautiluksella näkyy on tämän tosiasian graafinen esitystapa.

1) Mitä siis tarkoitat, kun sanot, että osio voi olla liitettynä useammassa paikassa?
Ei osio ole liitettynä paikkaan, se on itse se paikka, joka liitetään johonkin hakemistoon.
Data (hakemisto) on liitettynä paikkaan (levyn osio).
Ja päinvastoin ajateltuna osio (levyn osio) on liitettynä dataan (hakemisto).

2) Mitä tarkoitat, kun sanot, että yhdessä mountpointissa voi olla liitettynä useampi osio.?
Tarkoitatko, että esim. hakemisto "home" voi olla liitettynä esimerkiksi sekä osioon sda1 ja sda4?

Joo, aivan totta, unohdin, että sillä voi mountpointeja määrittää. Mutta onko se niin fiksu, että se osaisi joka tilanteessa muokata oikealta osiolta /etc/fstabia, esim. (Gpartedia) live-cd:ltä ajettaessa? Ainahan tuota ei voi asennetusta järjestelmästä ajaa, jos tarvitsee muokata asennetun järjestelmän osioita.

Niin juuri.
Mitään liitettyä (mount) levyn osiota ei voi käsitellä.
Ja mitään käytössä olevaa levyn osiota ei voi liitoksesta purkaa (unmount).

[jussike]

1) Mitä siis tarkoitat, kun sanot, että osio voi olla liitettynä useammassa paikassa?

2) Mitä tarkoitat, kun sanot, että yhdessä mountpointissa voi olla liitettynä useampi osio.?
Tarkoitatko, että esim. hakemisto "home" voi olla liitettynä esimerkiksi sekä osioon sda1 ja sda4?

1)
Sitä, että tämä on mahdollista:

Koodia: [Valitse]

# mkdir -p /media/mnt1
# mkdir -p /media/mnt2
# mount /dev/sdb1 /media/mnt1
# mount /dev/sdb1 /media/mnt2
# ls /media/mnt1
# ls /media/mnt2
Ja molemmat ls-komennot tulostaa saman tulosteen.

2)
Ja tätä:

Koodia: [Valitse]

# mkdir -p /media/mnt
# mount /dev/sdb1 /media/mnt
# ls /media/mnt
(tulosteena sdb1-osiolla sijaitsevat tiedostot)

Koodia: [Valitse]

# mount /dev/sdb2 /media/mnt
# ls /media/mnt
(tulosteena sdb2-osiolla sijaitsevat tiedostot)

Koodia: [Valitse]

# mount | grep media
(tulosteessa näkyy sekä sdb1, että sdb2 liitettynä pisteeseen /media/mnt)

Koodia: [Valitse]

# umount /dev/sdb2
# ls /media/mnt
(tulosteessa jälleen sdb1-osiolla sijaitsevat tiedostot)

En näe mitään käytännön järkeä tehdä kumpaakaan asiaa, mutta mahdollista se on.

[mgronber]

Ero johtuu siitä että valmistajat määrittelevät kilotavuksi 1000 tavua ja käyttöjärjestelmä puolestaan määrittelee kilotavuksi 1024 tavua.

Juu. Ja tätä eroa on helppo laskea GIGATAVULASKURIlla: http://www.vanamo.net/giga/
Itse olen käyttänyt tuota jo pitkään.

Tuohon mitään laskuria tarvitse. Todellinen kapasiteetti on yleensä noin 93% ilmoitetusta ja sen nyt laskee millä tahansa laskimella. Tässä tapauksessa todellinen kapasiteetti oli kuitenkin 97,66% joten valmistajien käyttämä laskutapa tuntuu hieman vaihtelevan.

BTW: Tuo on eri mieltä kanssasi mgronber...

Levysi todellinen koko on 465.66 gigatavua.

Noin minäkin sen ensiksi laskin eli 500 * 1000^3 / 1024^3 = 465,66. Tulos oli tässä tapauksessa väärä joten korjasin laskutapaani jotta sain oikean tuloksen.

[Linus Jr]

Tuohon mitään laskuria tarvitse. Todellinen kapasiteetti on yleensä noin 93% ilmoitetusta ja sen nyt laskee millä tahansa laskimella.

Vanhaan hyvään aikaan tuosta selvittiin päässälaskulla!