Kirjoittaja Aihe: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä  (Luettu 18019 kertaa)

meizirkki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1039
    • Profiili
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #20 : 23.01.09 - klo:23.48 »
Minusta ei ole kyse siitä, että jokapaikassa pitäisi olla vain linux, vaan kerrankin saatiin vastapainoa yleiisille harhaluuloille ja MS:n teettämille tutkimuksille, joiden mukaan linux-pohjaiset ratkaisut on 10 kertaa kalliimpia kuin Windowsit.

Meidän koulun atk luokissa on joka toinen kuukausi vähintään yksi windows kone kaatuneena, eikä enää suostu käynnistymään. Se ei tarkoita etteikö vastaavaa voisi sattua muillakin järjestelmillä, mutta oman käsitykseni mukaan totaalisesti sekaisin menneen windowsin uudelleenasennus on vaikeampaa, ja ehkä kallimpaakin kuin avoimen koodin softan kanssa temppuilu. Varsinkin jos samalla päätetään hankkia samantien uudenpi Windows ja sen vaatimat laitteistoupgradet...
« Viimeksi muokattu: 23.01.09 - klo:23.54 kirjoittanut meizirkki »
Fanitan:
Bitcoin, maailman suurin virtuaalivaluutta ja hajautetun laskennan projekti.
Enlightenment, helposti kustomoitava työpöytä. => PPA ubuntulle

Klapikone

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 104
  • ubuntu 7.10 ja 8.10
    • Profiili
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #21 : 24.01.09 - klo:00.53 »
Linuxien etuna on se, että ne sopivat hyvin vanhempiinkin koneisiin. Sillätavoin säästöt ovat huimat kun ei tarvitse kalustoa jatkuvasti uusia.
Etenkin peruskouluissa ei mielestäni tarvitsisi oppilaiden käyttämien koneiden olla mitään priima tavaraa
ei niillä kuitenkaan mitään muuta juuri tehdä kuin surffailla netissä. Toinen asia on sitten opettajien koneet joissa tarvitaan hieman enemmän varustusta, mutta tietääkseni kaikki sellaiset ohjelmat löytyvät myös linux puolelta. Joten mitä suotta tuhlata rahaa MS:n tuotteisiin
ad augusta per angusta

Senior

  • Vieras
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #22 : 24.01.09 - klo:07.39 »
Osaltaan asiaan vaikuttaa todellakin se, että tietokoneen arvo suurinpiirtein 3 vuodessa romahtaa lähellä nollatasoa. Ts. sijoitetulle pääomalla vaaditaan mahtavaa "tuottoa". Tässä katsantokannassa on suorastaan ällistyttävää, ettei julkinen sektori ja business-elämä ole jo aiemmin ottanut kriittiseen tarkasteluun tietojärjestelmien kustannuksia. ATK on ollut aivan liian kauan eräänlainen pyhä lehmä, johon ei ole saanut puuttua. Sen sijaan lasten kouluruokailusta tai terveydenhoidosta on saatu silmät kiiluen leikata "löysiä pois" ilman häveliäisyyden tuntua.

MILTÄS KUULOSTAISI: LINUX-KÄYTTÖJÄRJESTELMÄ EDUSKUNNAN PALVELIMIIN JA TYÖASEMIIN!

planetisti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 421
    • Profiili
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #23 : 24.01.09 - klo:14.17 »
MILTÄS KUULOSTAISI: LINUX-KÄYTTÖJÄRJESTELMÄ EDUSKUNNAN PALVELIMIIN JA TYÖASEMIIN!
On suorastaan häpeä. että Linuxin "äitimaassa" tilanne on tällainen, mikä on. Ehdottomasti eduskunnan pitäisi siirtyä täysin avoimiin systeemeihin, se on paitsi taloudellisesti järkevää myös esimerkki siitä, että he haluavat olla (ainakin osittain) rahasta riippumattomia. Saksan ulkoministeriö vaihtaa kokonaisuudessaan linuxiin, Ranskasta kuulin jotain vastaavaa uutista ja missä kaikkialla muualla maailmassa sitä käytetäänkään?

Pitäisi lähettää jollekin näistä asioista päättävälle hyvä kirjoitus avoimen lähdekoodin puolesta, jos siitä seuraa keskustelua niin hyvä, jos ei, niin lähetetään sama kirjoitus joka ikinen päivä kunnes saadaan reaktio. Nythän Suomen eduskunta on siirtymässä windowsin sähköpostisysteemeihin, perusteluna parempi tietoturva kuin avoimissa systeemeissä.



meizirkki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1039
    • Profiili
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #24 : 24.01.09 - klo:14.21 »
MILTÄS KUULOSTAISI: LINUX-KÄYTTÖJÄRJESTELMÄ EDUSKUNNAN PALVELIMIIN JA TYÖASEMIIN!
On suorastaan häpeä. että Linuxin "äitimaassa" tilanne on tällainen, mikä on. Ehdottomasti eduskunnan pitäisi siirtyä täysin avoimiin systeemeihin, se on paitsi taloudellisesti järkevää myös esimerkki siitä, että he haluavat olla (ainakin osittain) rahasta riippumattomia. Saksan ulkoministeriö vaihtaa kokonaisuudessaan linuxiin, Ranskasta kuulin jotain vastaavaa uutista ja missä kaikkialla muualla maailmassa sitä käytetäänkään?

Pitäisi lähettää jollekin näistä asioista päättävälle hyvä kirjoitus avoimen lähdekoodin puolesta, jos siitä seuraa keskustelua niin hyvä, jos ei, niin lähetetään sama kirjoitus joka ikinen päivä kunnes saadaan reaktio. Nythän Suomen eduskunta on siirtymässä windowsin sähköpostisysteemeihin, perusteluna parempi tietoturva kuin avoimissa systeemeissä.


Kyllä, minusta joku adressi olisi hyvä. Itse voisin sellaisen pistää pystyyn vaikka hetimiten, mutta pikaisesti tehdyt perusteluni eivät ehkä menisi myöhemmässä vaiheessa läpi...
Fanitan:
Bitcoin, maailman suurin virtuaalivaluutta ja hajautetun laskennan projekti.
Enlightenment, helposti kustomoitava työpöytä. => PPA ubuntulle

w11r1

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 40
    • Profiili
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #25 : 24.01.09 - klo:20.28 »
Mielenkiintoista mutta EI FAKTAA..

Itse käytän vapaa-ajalla Linuxia 90%..
 ja  työpaikalla Windows on       90%..


jos joku tarjoaa minulle työmailmaan (n. 200 työasemaa) ratkaisun linux:lla
hintaan alle 200 €/a niin tilaan sen HETI..

Tarjouksen pitää tietysti sisältää yhteen sopivat ratkaisut
meillä nyt käytössä oleviin sovelluksiin....

Halpoja Yhteydenottoja Odottaen...
Optimisti...




rhino

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 229
  • Windows♥SUSE♥Ubuntu♥etc
    • Profiili
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #26 : 24.01.09 - klo:21.38 »
MILTÄS KUULOSTAISI: LINUX-KÄYTTÖJÄRJESTELMÄ EDUSKUNNAN PALVELIMIIN JA TYÖASEMIIN!

Voisi kuulostaa ihan hyvältä vaihtoehdolta tuokin.
Pitää vaan selvittää alustavaihdon kokonaisuus ja kustannukset. Järjestelmät on ainakin sitten varmaan kaikki uusittava toisenlaisiin ja varattava niiden käytön kouluttamiseen roimasti resursseja.
Ja jos vaihdon perusteluna on vaihtoehtojen saaminen, pitä toki katsoa pitkällä tähtäyksellä ettei ajauduta toiseen vaihtoehdottomaan käyttikseen (eri linux-jakeluthan eivät ole eri käyttiksiä).
rhino=sarvikuono (zulu nkombe/ubejane, swahili kifaru) Etelä-Afrikassakin uhanalainen, ahdistelijoilleen ärhäkkä otus.
ZULU http://www.codezulu.com/isizulu.asp  SWAHILI http://www.pbs.org/wonders/Episodes/Epi2/2_cult1a.htm
NO MORE BLACK≠WHITE, http://fi.wikipedia.org/wiki/Apartheid IS PAST

planetisti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 421
    • Profiili
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #27 : 25.01.09 - klo:11.20 »
MILTÄS KUULOSTAISI: LINUX-KÄYTTÖJÄRJESTELMÄ EDUSKUNNAN PALVELIMIIN JA TYÖASEMIIN!

Voisi kuulostaa ihan hyvältä vaihtoehdolta tuokin.
Pitää vaan selvittää alustavaihdon kokonaisuus ja kustannukset. Järjestelmät on ainakin sitten varmaan kaikki uusittava toisenlaisiin ja varattava niiden käytön kouluttamiseen roimasti resursseja.
Ja jos vaihdon perusteluna on vaihtoehtojen saaminen, pitä toki katsoa pitkällä tähtäyksellä ettei ajauduta toiseen vaihtoehdottomaan käyttikseen (eri linux-jakeluthan eivät ole eri käyttiksiä).
Pitkällä tähtäimellä Linux on aina halvempi, se on matemaattinen fakta.

eGetin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1093
  • Milloin mitäkin
    • Profiili
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #28 : 25.01.09 - klo:16.39 »
(eri linux-jakeluthan eivät ole eri käyttiksiä).
Joku tätä jo sulta on kysynytkin ja minä kysyn uudestaan. Mites sitten 95 ja 98 ja 98SE, onko ne sitten eri käyttiksiä? Tuolla logiikalla ei. Sinänsähän jakelut on joo jakeluita joissa saman ytimen päälle on ladattu eri ohjelmat mutta niinhän se on tehty noissa Windowseissakin. Periaatteessa siis eri distrot on eri käyttiksiä. Lisäksi joissakin jakeluissa on eri versio ytimestä, jossakin voi olla 2.6.17 tai jossain 2.6.27. Samoinhan se menee Windowsissakin, ydintä vain päivitetään kun tulee uusi käyttis ulos, ja samalla hieman grafiikka ja ominaisuudet vaihtuu.
Pöytäkone: Intel i7 920 | Asus P6X58D Premium | 12Gb DDR3 1600MHz | Asus Radeon HD 6950 1Gb | 60GB OCZ Vertex 2 SSD + 2TB WD Caviar Green + Samsung 830 120GB
HTPC: Intel C2D E4400 | Asus P5B | 4Gb DDR2 800MHz | Asus Geforce GT210 | 500GB WD Caviar GP
Kannettava: Asus Eee PC 1225B

Karvameduusa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1055
    • Profiili
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #29 : 25.01.09 - klo:17.06 »
Lainaus
eri linux-jakeluthan eivät ole eri käyttiksiä

Ei ne ole käyttiksiä vaan eri distroja.  :P

Lainaus
Linux-nimellä levitetään useita valmiiksi tuotteistettuja ohjelmistokokoelmia asennus- ja ylläpito-ohjelmineen, joita kutsutaan ohjelmistojärjestelmään sisälletyn vapaasti levitettävän käyttöjärjestelmän jakeluiksi, jakelupaketeiksi, levitysversioiksi, distribuutioiksi tai tuttavallisesti distroiksi (engl. distribution). Osa jakeluista on eri yhteisöjen tai yksittäisten henkilöiden kokoamia eikä niillä tavoitella voittoa, osa taas on kaupallisia.

Jakeluun kuuluu täysin toimiva käyttöjärjestelmä, ohjelmia (kuten toimisto-, Internet- ja tietokantasovelluksia) sekä käyttöohjeet. Teknistä tukea asennukseen ja käyttämiseen on usein saatavana kaupallisena palveluna jakelulta tai kolmansilta tahoilta sekä vapaaehtoisena palveluna IRC-kanavien ja Internetin keskustelupalstojen tai wiki-sivujen kautta, sekä jakelun toimijoilta että käyttäjäyhteisöltä. Tukea voi myös kysyä paikkakunnan mahdollisesta ATK-kerhosta.

Kaupallisten jakeluiden etuna on usein viimeistellympi kokonaisuus, joka voi edistää helppokäyttöisyyttä, asiakastuki ja kattavat ohjeet jakelun keskeisten osien osalta. Yleensä kaupallisetkin jakelut ovat saatavissa ilmaiseksi, silloin ilman kaupallista asiakastukea ja joskus ilman joitakin ei-vapaita osia. Joskus jakelun ilmainen versio toimii tuotekehittelyn osana eikä vastaa varsinaista kaupallista tuotetta.

Saatavilla on myös erikoistuneita jakeluita, kuten palomuuri- tai NAS-palvelinjakelupaketteja.
Lähde

henri_aleksi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 319
    • Profiili
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #30 : 26.01.09 - klo:10.34 »
Mielenkiintoista mutta EI FAKTAA..
.......
jos joku tarjoaa minulle työmailmaan (n. 200 työasemaa) ratkaisun linux:lla
hintaan alle 200 €/a niin tilaan sen HETI..

Tarjouksen pitää tietysti sisältää yhteen sopivat ratkaisut
meillä nyt käytössä oleviin sovelluksiin....

Halpoja Yhteydenottoja Odottaen...
Optimisti...

Noi summathan oltiin laskettu 6 vuoden kuolletusajalla laitteistolle.
En nyt muista linux- kokoonpanon hintaa mutta taisi olla 140€/y.
Eli 140*6=840€/6y, sisältäen ylläpidon, ohjelmistot ja laitteistot.
Ylläpidon hintaan liittyen, taisi oletus olla 100 konetta ylläpidettävänä....

Jotenkin 6 vuotta kuulostaa vaan aika pitkältä uusimisväliltä windows -koneille.
« Viimeksi muokattu: 26.01.09 - klo:10.40 kirjoittanut henri_aleksi »
"Theory is when you know something, but it doesn't work. Practice is when something works, but you don't know why.
Programmers combine theory and practice: Nothing works and they don't know why."

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #31 : 26.01.09 - klo:11.23 »
Mielenkiintoista mutta EI FAKTAA..
Mikä sitten on faktaa? Mäsän FUD ?
Ainakin tuo laskelma mallaa paremmin omiin kokemuksiini ja havaintoihini.

Lainaus
Itse käytän vapaa-ajalla Linuxia 90%..
 ja  työpaikalla Windows on       90%..
Hyvä. Ainakaan sinulla ei ole suuria henkisiä esteitä linuxin käyttöönottoon.

Lainaus
jos joku tarjoaa minulle työmailmaan (n. 200 työasemaa) ratkaisun linux:lla
hintaan alle 200 €/a niin tilaan sen HETI..
Tarjouksen pitää tietysti sisältää yhteen sopivat ratkaisut
meillä nyt käytössä oleviin sovelluksiin....

Asian mahdollisuus riippuu tasan siitä. mitä te oikein teette. Tuon kokoisen organisaation vuotuisella ATK-budjetilla taivuttanee melkoisen määrän räätälöityä softaa ajan trendin mukaisesti WEB2-pohjaiseksi, jonka jälkeen on aivan sama vaikka käyttäisi linuxia. Voihan sillä budjetilla tietysti taivuttaa sen softan linuxillekin. Tulee vaan halvemmaksi kun lisenssimaksut jäävät pois ja laitteiden uusinnallakaan ei enää ole niin kiire. ;D Puhumattakaan turvallisuuden ja varmuuden lisääntymisestä. 8)

T:Jallu59
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #32 : 26.01.09 - klo:11.57 »
Mielenkiintoista mutta EI FAKTAA..

Itse käytän vapaa-ajalla Linuxia 90%..
 ja  työpaikalla Windows on       90%..


jos joku tarjoaa minulle työmailmaan (n. 200 työasemaa) ratkaisun linux:lla
hintaan alle 200 €/a niin tilaan sen HETI..

Tarjouksen pitää tietysti sisältää yhteen sopivat ratkaisut
meillä nyt käytössä oleviin sovelluksiin....

Halpoja Yhteydenottoja Odottaen...
Optimisti...



Kohtuullinen hinta linux-koneelle tsto-, ym ohjelmineen tuo kyllä on, mutta esim monien harkinnassa oleva XP:stä Vistaan tai 7:aan ei tuolla rahalla onnistu.
Niin miksi oot juuri tuon hintarajan määrännyt?

Vista ja/tai 7-käyttis + niiden vaatimat sovellusten vaihdot + koneen vaatima teho-päivitys tai uusi kone edellyttää kyllä moninkertaisesti esittämäsi 200€/kone -hinnan. ...taitaa pyöriä mieluummin yli kuin alle tonnissa...

Kerro vaan montako ...mieluummin paljon(ko) niitä ostat, niin olen mieluusti ne sinulle/organisaatiollesi järjestämässä.
« Viimeksi muokattu: 26.01.09 - klo:11.59 kirjoittanut jake »
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

Asmo Koskinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4443
    • Profiili
« Viimeksi muokattu: 26.01.09 - klo:12.23 kirjoittanut Asmo Koskinen »

Timo Virtanen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2083
    • Profiili
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #34 : 26.01.09 - klo:13.13 »
Olipa hyvä uutispätkä! Milloinkahan meidän "konkurssi-pitäjä" (  ;D ;D ;D ) tajuaa moisen mahdollisuuden??? terveisin Timo
"Linux, made in Finland"

Senior

  • Vieras
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #35 : 26.01.09 - klo:14.36 »
Ennakkoluuloton päätös Vihannin koulutoimelta. Juuri tällaisia positiivisia kustannussäästöjä sekä hinta/laatusuhteella mitattuna terveitä ratkaisuja kaivataan. Muistaakseni jyväskyläläisellä koululla suoritettu vastaava projekti poiki tuloksen että vain 14% oppilaista ja opettajista(?) kaipasi muutoksen jälkeen enää Windows-käyttöjärjestelmiä. Varsinkin pienten lasten ennakkoluulottomuus omaksua Linux-työasemana on merkillepantavaa.

meizirkki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1039
    • Profiili
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #36 : 26.01.09 - klo:15.12 »
Nyt mennään tässäkin maassa hyvään suuntaan.

oikein harmittaa tämä meidän kunnan tilanne. :( :( ATK-vastaava vihaa linuxia ja kaikkea siihen liittyvää. Saisi muuten meidänkin koululle tuplamäärän koneita.
Fanitan:
Bitcoin, maailman suurin virtuaalivaluutta ja hajautetun laskennan projekti.
Enlightenment, helposti kustomoitava työpöytä. => PPA ubuntulle

zepotus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 271
    • Profiili
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #37 : 26.01.09 - klo:16.01 »
Nyt mennään tässäkin maassa hyvään suuntaan.

oikein harmittaa tämä meidän kunnan tilanne. :( :( ATK-vastaava vihaa linuxia ja kaikkea siihen liittyvää. Saisi muuten meidänkin koululle tuplamäärän koneita.

Saattaa atk-vastaavalla olla uuden työpaikan hankinta edessä.. Jos vihaamalla sulkee muut vaihtoehdot / peittää oman osaamattomuutensa, ei se ole pitkä tie.
Nyt voi monessakin paikassa puntit tutista, jos konsultti käy antamassa tuomion esim. toiseen järjestelmään siirtymisestä, jotta saadaan säästöjä aikaiseksi.

MS-only osaamisella kun ei vaan välttämättä tahdo pärjätä.
Ubuntu 12.04 64-bit (i5-750 @ 3.8 Ghz, 4Gt, OCZ Agility 3 60Gt, 150Gt Raptor + 500 Gt + 1000 Gt, GT240 nvidia)

Ville Pöntinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2078
    • Profiili
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #38 : 26.01.09 - klo:16.20 »
Niinno. Kyllä vankalla "MS-osaamisella" varustettu henkilö on saanut päähänsä aika tuhdin tietomäärän, josta aika suuri osa on siirrettävissä esim. "linux-osaamiseksi". Toki pois- ja uudelleenoppimista on edessä.

Mario92

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 691
  • OMNOMNOMN
    • Profiili
    • Marioplaneetta
Vs: Linux laskettiin Windowsia edullisemmaksi koulukäytössä
« Vastaus #39 : 26.01.09 - klo:17.27 »
Tästä muuten eikös tuo edubuntu ole kuin tehty kouluille? ;)

Lisää [ratkaistu] ketjun ensimmäisen viestin otsikkoon, kun ongelma ratkeaa.