Kirjoittaja Aihe: Tietokone joka käynnistää selaimen nopeasti.  (Luettu 3729 kertaa)

vikitus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 69
    • Profiili
Terve

Tarkoituksena olisi tehdä pieni tietokone, joka pystyy käynnistämään selaimen nopeasti ja langattomasti eikä tekemään  muuta.

Hardware: Asuksen eee- sarjaan kuuluva, koska se on pieni (ja halpa). Miinusta tulee langattomuudesta, joka täytyy toteuttaa ulkoisella mokkulalla, mutta luulisi, että kohta tulee versioita, joissa mokkula on rakennetuttu laitteen sisään. Vai onko sellaisia jo?

Kysymys kuuluu. Saako ubuntua mitenkään twiikattua siten, että se ei käynnistäisi ollenkaan ikkunointijärjestelmää vaan suoraan käynnistäisi pelkästään selaimen bootin jälkeen. Ja jos voi niin voisko joku suuripiirteisesti kertoa mitä tulee ottaa huomioon jos tällaista rupean yrittämään. Tai edes linkkejä joihinkin paikkoin, jossa asioista kerrotaan.

Ajattelin ensin muita (nopeampia) käyttiksiä, mutta sitten muistin, että ubuntu toimii mokkuloiden kanssa erinomaisesti.
« Viimeksi muokattu: 20.11.08 - klo:15.22 kirjoittanut vikitus »

Nollapiste

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 292
  • Saku Laukkanen
    • Profiili
Vs: asus eee joka käynnistää selaimen nopeasti.
« Vastaus #1 : 19.11.08 - klo:18.37 »
Ilman ikkunointimangeria saa koneen boottaamaan, mutta ilman ikkunointijärjestelmää ei. Tuo vaikuttaisi miltei ubuntun server-asennukselta(joka on siis tekstitilainen), jonka jälkeen asentaisit siihen vain X11:sta. Tiedä sitten toimiiko käytännössä.
Terveisin nollapiste
Jakelupaketti-informaatiota löydät tämän linkin takaa
(pahoittelen, että joku oli käynyt spämmäämässä wikin etusivua)

anttimr

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1625
    • Profiili
Vs: asus eee joka käynnistää selaimen nopeasti.
« Vastaus #2 : 19.11.08 - klo:18.39 »
Lainaus
Hardware: Asuksen eee- sarjaan kuuluva, koska se on pieni (ja halpa). Miinusta tulee langattomuudesta, joka täytyy toteuttaa ulkoisella mokkulalla, mutta luulisi, että kohta tulee versioita, joissa mokkula on rakennetuttu laitteen sisään. Vai onko sellaisia jo?

Juu, Asus eeePC 901 Go ja Acer Aspire Onen vastaava malli sisältävät 3G-modeemin, varmaan muitakin on jo / pian myynnissä. Hinta esimerkiksi Asuksella reilusti yli neljän saturaisen: http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/207902 Heikompi homma, että näitä 3G malleja ei taida saada Suomesta Linuxilla. Toivottavasti joku kohta korjaa tämän väitteen.

Lainaus
Miinusta tulee langattomuudesta, joka täytyy toteuttaa ulkoisella mokkulalla
Wlan -verkkoon laitteet toki pystyvät kytkeytymään ihan sisäisen kortin avulla, minkä varmasti tiesitkin.
Lainaus
Kysymys kuuluu. Saako ubuntua mitenkään twiikattua siten, että se ei käynnistäisi ollenkaan ikkunointijärjestelmää vaan suoraan käynnistäisi pelkästään selaimen bootin jälkeen.
No kyllä ikkunointi (tavallinen X-palvelin) käytännössä tarvitaan tai saat viilata ihan urakalla. Tarkoitit varmaan jotain työpöytäympäristöä tai ikkunamanageria.

Lainaus
Ja jos voi niin voisko joku suuripiirteisesti  kertoa mitä tulee ottaa huomioon jos tällaista rupean yrittämään. Tai edes linkkejä joihinkin paikkoin, jossa asioista kerrotaan.

Minulle tuli ensiksi mieleen riittäisikö se, että selaimen laittaa toimimaan kioski-moodissa, ilman sulkemismahdollisuutta. Eikös sellaisen voi toteuttaa esimerkiksi Firefoxin lisäosalla. Lisäksi poistaa työpöytäympäristöstä pikanäppäimet, joilla voi ajaa ohjelmia, sulkea ikkunoita tai tehdä muuta jäynää, joka ilmeisesti piti estää. Nopea käynnistyminen suspendin eli virransäästötilan avulla ja paluu säästötilaan aina kun kansi suljetaan. Boottinopeudella ei ole silloin väliä. Tämä ehdotus olisi kai toteutettavissa helposti vaikka Asuksen oletuskäyttöjärjestelmän päälle.
« Viimeksi muokattu: 19.11.08 - klo:18.43 kirjoittanut anttimr »
Ubuntu 12.10 Quantal Quetzal

vikitus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 69
    • Profiili
Vs: asus eee joka käynnistää selaimen nopeasti.
« Vastaus #3 : 19.11.08 - klo:20.49 »
No kyllä ikkunointi (tavallinen X-palvelin) käytännössä tarvitaan tai saat viilata ihan urakalla. Tarkoitit varmaan jotain työpöytäympäristöä tai ikkunamanageria.
Jep, tarkoitin työpöytäympäristöä tai ikkunamanageria.

Minulle tuli ensiksi mieleen riittäisikö se, että selaimen laittaa toimimaan kioski-moodissa, ilman sulkemismahdollisuutta. Eikös sellaisen voi toteuttaa esimerkiksi Firefoxin lisäosalla. Lisäksi poistaa työpöytäympäristöstä pikanäppäimet, joilla voi ajaa ohjelmia, sulkea ikkunoita tai tehdä muuta jäynää, joka ilmeisesti piti estää. Nopea käynnistyminen suspendin eli virransäästötilan avulla ja paluu säästötilaan aina kun kansi suljetaan. Boottinopeudella ei ole silloin väliä. Tämä ehdotus olisi kai toteutettavissa helposti vaikka Asuksen oletuskäyttöjärjestelmän päälle.
Näinkin voi tehdä. Ongelmaksi voi tosin muodostua akun kesto.  Kuinka paljon akkua kuluu virransäästötilassa? Lueskelin asuksen sivuilta et kaikki paitsi uusin malli lupaa akulta 2.8~3.5tuntia. Mitä luulet et kestääkö kone 2,5 h akun kestolla, jos kone pitää olla päivässä 10 h käyttövalmiina ja varsinaista käyttöä olisi 1 h?
Mallissa on vielä semmoinen juttu et mitäs sitten kun kone väkisin menee joskus kiinni.

Softapuolta ei tarvitse enää niinkään miettiä: http://kioskcd.com/ ajaa asian enemmän kuin hyvin.


anttimr

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1625
    • Profiili
Vs: asus eee joka käynnistää selaimen nopeasti.
« Vastaus #4 : 19.11.08 - klo:21.39 »

Näinkin voi tehdä. Ongelmaksi voi tosin muodostua akun kesto.  Kuinka paljon akkua kuluu virransäästötilassa? Lueskelin asuksen sivuilta et kaikki paitsi uusin malli lupaa akulta 2.8~3.5tuntia. Mitä luulet et kestääkö kone 2,5 h akun kestolla, jos kone pitää olla päivässä 10 h käyttövalmiina ja varsinaista käyttöä olisi 1 h?

Pitäisi kestää, jos kaikki on muuten kunnossa. EeePC 701:ssä oli ainakin alkuaikoina sellainen vika, että akku purkautui turhan nopeasti lepotilassa. En nyt muista pystyttiinkö tuo korjaamaan bios-päivityksellä. Asuksen omistavat kaverit voisivat kertoa käytännön kokemuksia tästä akun kestosta...

Lainaus
Mallissa on vielä semmoinen juttu et mitäs sitten kun kone väkisin menee joskus kiinni.

Luulisin, että kaikki systeemit osaavat nykyään sammuttaa koneen hallitusti, kun akun varaus tippuu kriittisen rajan alle. Sitten vain lataukseen ja valvotuissa oloissa uusi käynnistys työpöydälle ja selaimeen saakka. Tietenkin, jos epäilet, että käyttäjät saattavat tahallaan sammutella konetta vaikka ottamalla akun pois paikoiltaan, etkä halua, että seuraavalla käynnistyksellä päästään tekemään mitään, pitää laittaa käynnistyslataajaan salasana, estää usb:ltä / muistikortilta boottaaminen jne.

Lainaus
Softapuolta ei tarvitse enää niinkään miettiä: http://kioskcd.com/ ajaa asian enemmän kuin hyvin.
"The latest version of KioskCD is v2.8 (11/2005)"
No, periaatteessa ehkä, mutta kun tuo näyttää olevan vanha live-cd, muinaiseen Damnsmall Linuxin pohjautuva , siinä ei taida olla kunnon tukea pikkuläppäreiden raudalle (wlanille, mokkuloilla jne.) ja muutenkaan nettikokemus ei varmasti ole loistava. Lähtisin rakentamaan Asuksen tapauksessa ihan mukana tulevan Xandros-käyttöjärjestelmän päälle tai sitten asentamalla laiteeseen Ubuntun, mistä on muuten käyty todella paljon keskustelua tällä palstalla. Toki muutkaan distrot eivät ole poissuljettuja ja niihin voi ehkä viilata hivenen nopeamman kylmäkäynnistyksen, jos se sittenkin on tarpeellinen.

Firefoxista saa R-kiskan tällaisella palikalla: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/1659

Toivottavasti muiltakin tulee ideoita. Ehkä sinun kannattaisi vielä selventää käyttötarkoitusta, voisi tulla terävämpiä vastauksia.

« Viimeksi muokattu: 19.11.08 - klo:21.49 kirjoittanut anttimr »
Ubuntu 12.10 Quantal Quetzal

vikitus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 69
    • Profiili
Vs: asus eee joka käynnistää selaimen nopeasti.
« Vastaus #5 : 20.11.08 - klo:15.21 »
Tarkennus koneen käyttötarkoitukseen. Yhteys nopeasti ja langattomasti internettiin ja aukaista selain katsomaan sivua, johon voi kirjoittaa tietoja ylös ja välillä käydä katsomassa mitä tietoja on kirjoitettu ylös. Käyttäjän tulisi osata tehdä tämä ilman lisätietoa käyttöjärjestelmästä tai muusta - käyttäjä osaa käyttää pelkästään selainta. Koneen oikea tila olisi siis selaimen näkymä ja kaikki muut näkyvät tilat virheellisiä. Pyrin siihen, että mahdollisia virheellisiä tilanteita olisi mahdollisimman vähän. Pahin tilanne olisi se, että kone jäisi tilaan, joka on virheellinen ja jolle tulee antaa jokin komento, että se saavutta oikean tilan eli selainnäkymän.

Ajatus noista kioskicd:stä on mielenkiintoinen, koska silloin yksi kone voisi tarjota kaksi käyttötarkoitusta. Kun cd on sisällä niin tumpelokin pääsee satavarmasti sivulle. Mutta jos tietokoneen käyttö on jotenkuten hanskassa niin käyttäjä voi sietää virheellisiä tiloja ja käyttää myös muita palveluita, joita asuksen oletuksena oleva xandron tarjoaa.

Mutta realistisesti: kioskicd:n käytössä on kaksi fundamentaalia ongelmaa.
1) Sitä on vaikea viilata sammumaan oikein tai käyttämään oikein virransäästöominaisuuksia, jolloin akku kuluu nopeammin.
2) Kuinka hyvin se pelittää HSDPA- laitteiden kanssa 

1- kohdan kanssa voisi elää, koska tietokoneen voisi laittaa väkisin kiinni. Käsittääkseni tämä ei tekisi kovalevylle mitään vahinkoa, koska sitä ei kirjoitata tai lueta ja asuksen mallissa taitaa olla vielä sellainen kovalevy, jossa ei ole mekaanisia toimintoja.
2- kohta on vielä täysi mysteeri. Pitää kokeilla toimiiko DSL 4.9 tuon mokkulan kanssa vai ei.

Johtopäätös: niinkuin anttimr sanoi niin lienee fiksuinta yrittää viilata asuksen oletuksena olevaa xandrosia lähemmäksi käyttötarkoitusta, koska Asus varmaankin on testannut xandrosin ja raudan yhteensopivuuden. Tämä ratkaisu on sinänsä jännä, koska silloin mm. asuksen kovalevy olisi turha kapistus kamerasta puhumattakaan :)

Heittäkää muuten ehdotuksia. Esimerkiksi onko muita parempia laitteita käyttötarkoitukseen kuin tuo Asus eee pc901!


Taleman

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 79
    • Profiili
Vs: Tietokone joka käynnistää selaimen nopeasti.
« Vastaus #6 : 20.11.08 - klo:15.31 »
Kuinka kauan kestää yhteyden muodostaminen mokkulalla? Sehän on GSM-jotain se yhteys, eikös siinä mene jonkun aikaa ennen kuin data liikkuu. Eikö riittäisi WLAN?

Kioskikäyttöjärjestelmäksi sanoisin Webconverger on hyvä, paitsi että WLAN-tuki on parhaillaan työn alla. Saattaa jo toimiakin.
http://porixi.l-a.fi/Kioskikone
http://webconverger.org/

Tuosta pystyy muokkaamaan oman mielensä mukaisen kioskikoneen.
Tapio Lehtonen
Pori

vikitus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 69
    • Profiili
Vs: Tietokone joka käynnistää selaimen nopeasti.
« Vastaus #7 : 20.11.08 - klo:16.11 »
Kuinka kauan kestää yhteyden muodostaminen mokkulalla? Sehän on GSM-jotain se yhteys, eikös siinä mene jonkun aikaa ennen kuin data liikkuu. Eikö riittäisi WLAN?

Kioskikäyttöjärjestelmäksi sanoisin Webconverger on hyvä, paitsi että WLAN-tuki on parhaillaan työn alla. Saattaa jo toimiakin.
http://porixi.l-a.fi/Kioskikone
http://webconverger.org/

Tuosta pystyy muokkaamaan oman mielensä mukaisen kioskikoneen.

WLAN on pois laskuista, koska se ei tarjoa aitoa portaalia nettiä. Mokkula  on HSDPA- vehje, joka käyttää UMTS 3g verkkoa. Nopeus ei ole korvia huumaava, mutta tarpeeksi käyttötarkoitusta ajatellen. Kokemukseni mukaan (Ubuntulla) mokkulan yhteyden muodostamisen nopeutta nettiin voi verrata suljettuun kännykkään, joka laitetaan päälle ja ottaa yhteyden verkkoon. En ole tarkkaan mitannut mutta luulisin, että menee noin 10 sek tai vähemmän.

Eli toisinsanoen koneen ollessa kiinni niin silloin käyttötarkoitus tyydytetään noin 40-50 sek. Koneen buuttaus käyttikselle asti kestää 30 sek ja yhteys 3g- verkkoon tuo mainittu 10 sek ja 5 sek selaimen käynnistäminen. 

Saattaa tuntua näpertelyltä tuo sekunteihin katsominen, mutta minun mielestäni on perin outoa, että esim. kun tulin tähän koneelle lukemaan sähköpostia niin siihen meni käynnistyksineen aikaa 1,5 min.

Kiitos noista kioskivinkeistä. Täytyy katsoa miten ne sanoo HSDPA- verkkokorteista.
« Viimeksi muokattu: 20.11.08 - klo:16.14 kirjoittanut vikitus »

veekoo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 443
    • Profiili
Vs: Tietokone joka käynnistää selaimen nopeasti.
« Vastaus #8 : 27.11.08 - klo:15.12 »
X-ilman-ikkunamanageria + firefox -tilaa voi testailla vaikkapa seuraavasti. Loggaa sisään virtuaalikonsolilla tekstimuodossa (ctrl-alt-F1) ja anna siellä komento

Koodia: [Valitse]
xinit /usr/bin/firefox-2 -- :1

Ruudulle lävähtää firefox-selain ilman turhia hilpetöörejä. Kun Firefox:in sulkee, myös koko ikkunointiympäristö sulkeutuu. Jos tuo on sellainen, mitä kaipaat niin koita vaihtaa normaali ikkunoinnin käynnistys tuohon komentoon ja pistä kone sammumaan kun ikkunointiympäristö sulkeutuu. Nämä jääköön sinulle kotitehtäväksi. "man xinit" komennosta voi olla vielä hyötyä. Minä käytin näytön tunnusta :1, koska ajoin tuota normaalin X-ikkunan (:0) rinnalla.

Tämän lisäksi joudut vielä opiskelemaan Firefox:in kioskiasetuksia, jos haluat lukita selaimen asetukset.


« Viimeksi muokattu: 27.11.08 - klo:15.22 kirjoittanut veekoo »